Deutsch

Проклятый 15 BVFG не дают Райзепас.

2759  1 2 3 4 5 6 все
Ksanonna прохожий23.01.17 15:00
Ksanonna
NEW 23.01.17 15:00 

Здравствуйте я столкнулась с такой проблеммой при оформлении докуметов в Берлине на райзепас. Ранее проживала в Германии въезд 03.11.1992 г выезд 25.07.1996г с меня требуют справку по 15 фед закону об изгнаных и беженцах , которой нет. Есть только Регистриршай, но без справки не принемают. Что мне делать не знаю. Не могу уехать на пмж. Помогите пожалуйста.

#1 
Myxa.DE коренной житель23.01.17 16:24
23.01.17 16:24 
в ответ Ksanonna 23.01.17 15:00

у вас такой справки никогда не было или вы ее просто потеряли?
Если ваш розраст указан правильно - ты вы должны стоять в справке родителей. Спросите у них.

#2 
Nichja патриот23.01.17 18:37
Nichja
NEW 23.01.17 18:37 
в ответ Ksanonna 23.01.17 15:00, Последний раз изменено 23.01.17 18:37 (Nichja)
Здравствуйте я столкнулась с такой проблеммой при оформлении докуметов в Берлине на райзепас. Ранее проживала в Германии въезд 03.11.1992 г выезд 25.07.1996г с меня требуют справку по 15 фед закону об изгнаных и беженцах , которой нет. Есть только Регистриршай, но без справки не принемают. Что мне делать не знаю. Не могу уехать на пмж. Помогите пожалуйста.

Ничего не понятно

С 1992по 1996 вы жили в Германии. А сейчас по какому документу в Берлине оказались? Куда на ПМЖ из Берлина собрались?

Одного регистриршайна МАЛО

У ваших родителей должен быть Vertriebenenausweis ( или что там выдавали до Spätaussiedlerbescheinigung)

Вы там тоже должны стоять. Не знаю, получали ли до 1993 года автоматом гражданство вместе со справкой. Если "нет", то вам еще и Einbürgerungsurkunde потребуется.

#3 
Myxa.DE коренной житель23.01.17 18:52
NEW 23.01.17 18:52 
в ответ Nichja 23.01.17 18:37, Последний раз изменено 23.01.17 18:54 (Myxa.DE)

До 1999 не было никому автоматически - все кто хотел гражданство ставили отдельные антраги. Эти антраги около года мурыжили, а потом давали официальное Urkunde.
A кто уезжали назад без того самого Urkunde теряли свой статус (не важно были они Vertriebene или Spätaussiedler).


Но ... все точки над i может расставить BVA в Кёлне. Они могут сказать окончательно - естъ гражанство или нет. Я помню у нас в лагере люди толпами заполняли антраги не понимая, что они заполняют. Родители ТС довольно долго жили в Германии. Вполне возможно под шумoк в лагере они ставили такой антраг, сами того не осознавая.

#4 
Nichja патриот23.01.17 19:09
Nichja
NEW 23.01.17 19:09 
в ответ Myxa.DE 23.01.17 18:52
До 1999 не было никому автоматически - все кто хотел гражданство ставили отдельные антраги. Эти антраги около года мурыжили, а потом давали официальное Urkunde.
A кто уезжали назад без того самого Urkunde теряли свой статус (не важно были они Vertriebene или Spätaussiedler).

насчет ПП я в курсе - мне объяснять не нужно

:-)

А вот насчет Vertriebene я просто не уверена - не интересовалась никогда, а как у них было

#5 
Ksanonna прохожий23.01.17 19:11
Ksanonna
NEW 23.01.17 19:11 
в ответ Nichja 23.01.17 18:37

в Берлине подал документы адвокат. Мы надеялись , что так быстрее будет. На пмж в Германию хочу. Einburgerunsurkunde нет у меня. Vertriebenausweis родителей нет. Матери нет в живых не у кого спросить у отца своя семья.

#6 
Nichja патриот23.01.17 19:14
Nichja
NEW 23.01.17 19:14 
в ответ Myxa.DE 23.01.17 18:52
Но ... все точки над i может расставить BVA в Кёлне. Они могут сказать окончательно - естъ гражанство или нет. Я помню у нас в лагере люди толпами заполняли антраги не понимая, что они заполняют. Родители ТС довольно долго жили в Германии. Вполне возможно под шумoк в лагере они ставили такой антраг, сами того не осознавая.

Почему в лагере? Вы так долго в лагере жили?

Антраг на гражданство ставили после получения справки. Как правило, люди тогда уже в хаймах жили или в своих квартирах, но не в лагере

СемьяТС явно в 1996ом не из лагеря уезжала


#7 
Myxa.DE коренной житель23.01.17 19:14
NEW 23.01.17 19:14 
в ответ Ksanonna 23.01.17 19:11

Ксения, хотелось бы вас обнадежить, но против BVA не попрешь. Если они сказали что гражданства нет, то увы...

#8 
Nichja патриот23.01.17 19:18
Nichja
NEW 23.01.17 19:18 
в ответ Ksanonna 23.01.17 19:11
в Берлине подал документы адвокат. Мы надеялись , что так быстрее будет. На пмж в Германию хочу. Einburgerunsurkunde нет у меня. Vertriebenausweis родителей нет. Матери нет в живых не у кого спросить у отца своя семья.

Vertriebenenausweis у них был обязательно. За 4 года они бы его по-любому получили

Но он вам ничем не поможет,если не было Einbürgerung

BVA должно было найти сведения об айнбюргерунг,если оно было

Но вы можете сами обратиться в тот город, где вы с родителями проживали в Германии и откуда уехали, и узнать там, подавали ли ваши родители на айнбюргерунг

#9 
Myxa.DE коренной житель23.01.17 19:19
NEW 23.01.17 19:19 
в ответ Nichja 23.01.17 19:14
Почему в лагере? Вы так долго в лагере жили?

мы антраг ставили в хайме/лагере (не вижу разницы - мы хайм лагерем называли), где то в конце первого года пребывания. Антраг мурыжили около года, к тому времени мы уже жили в квартире. Получали документ проживая на квартире.

#10 
Nichja патриот23.01.17 19:27
Nichja
NEW 23.01.17 19:27 
в ответ Myxa.DE 23.01.17 19:19
мы антраг ставили в хайме/лагере (не вижу разницы - мы хайм лагерем называли),

Лагерь это лагерь. Хайм это хайм. Лагерь это место,откуда распределяли дальше.

Хайм находился по месту окончательного распределения. И из хайма перебиралисьна квартиру

Первый раз встречаюсь с тем, что хайм лагерем называют


где то в конце первого года пребывания. Антраг мурыжили около года, к тому времени мы уже жили в квартире. Получали документ проживая на квартире.

Антраг на айнбюргерунг ставили только после получения справки по 15параграфу .

#11 
Ksanonna прохожий24.01.17 03:05
Ksanonna
NEW 24.01.17 03:05 
в ответ Nichja 23.01.17 19:27

а где получали справку 15 фед закону. Может её можно востановить.

#12 
Ellen8 завсегдатай24.01.17 09:08
Ellen8
NEW 24.01.17 09:08 
в ответ Ksanonna 23.01.17 15:00, Последний раз изменено 24.01.17 09:12 (Ellen8)
Ранее проживала в Германии въезд 03.11.1992 г выезд 25.07.1996г


Ваши родители и вы не ПП,а ауссидлеры.
Мы получали Фертрибене аусвайсы.,ставили эти антраги уже в последнем лагере( да, в те года слово хайм не употреблялось как то.)
Проходили три лагеря:

1 Встречал в аэропорту автобус и везли.Селили в комнатах человек на 10-20.Оформляли все документы.Давали распределение на землю.
2.Автобус забирал уже с 1 лагеря и вез до 2 лагеря,приезжали в центральный лагерь земли распределения по городам.
Ждали какой лагерь земли нас возьмет.
3.Потом уже на место,у нас лагерь был это коммунальные квартиры,в трехкомнатной жили 3 семьи.
У меня у мамы ф А,у папы фА и мы дети записаны у папы.
Получив эти фертрибене, имели право ставить на гражданство и получать аусвайсы.(так было в Баварии)
Эти фертрибене оформлялись в Ландратсамте города где жили.
И да, по году жили в лагерях,но там в основном жили ауссидлеры из СССР(или СНГ) и с восточной европы: венгры,румыны,чехи,поляки.
За 4 года должно это быть у вас,так что ваши родители имели аусвайсы.А условие был Фертрибен и Гражданство.







#13 
Nichja патриот24.01.17 09:21
Nichja
NEW 24.01.17 09:21 
в ответ Ellen8 24.01.17 09:08
Получив эти фертрибене, имели право ставить на гражданство и получать аусвайсы.(так было в Баварии)
Эти фертрибене оформлялись в Ландратсамте города где жили.
И да, по году жили в лагерях,но там в основном жили ауссидлеры из СНГ и с восточной европы: венгры,румыны,чехи,поляки.
За 4 года должно это быть у вас,так что ваши родители имели аусвайсы.А условие был Фертрибен и Гражданство.

Условие для чего?

Для получения немецкого документа?

НЕТ. Такого условия не было

Потому-то и так много случаев потери статуса: у людей при выезде были на руках немецкие документы. Хотя не было гражданстаа (а иногда и справки по 15 или фертрибененаусвайса еще не было)


Где-то выдавали временные райзепасы на год, а где-то - аусвайсы на 10 лет.

Аусвайсы людям, НЕ ИМЕЮШИМ немецкого гражданства.

Родители ТС должны были за 4 года без сомнения получить ФА. Но, если они не стали подавать на гражданство, они могли без проблем получить немецкие документы как статусные немцы (немцы без немецкого гражданства)

ТС нужно точно выяснить, подавали они на айнбюргерунг или нет.

Наличие у них аусвайсов и райзепасов не играет никакой роли

#14 
Ellen8 завсегдатай24.01.17 09:35
Ellen8
NEW 24.01.17 09:35 
в ответ Nichja 24.01.17 09:21

Это личный пример, на моей семье.

В Баварии ,нам не давали аусвайсы, пока мы это все не сделали.А с Гражданством у нас была задержка,потому что когда подали на гражданство, выяснилось ,что у бабушки и у папы оказывается было гражданство с войны,у папы по наследию.Так вот пока это выяснили и подняли все.Ждали.
Я точно знаю,потому что родители пролетели и им пришлось уже платить самим за подтверждение прав.А до 1993 года ,был просто обмен прав.
Но Бавария-это отдельный разговор,она сама за себя.И не слушает никого.

#15 
TommyS знакомое лицо24.01.17 10:01
NEW 24.01.17 10:01 
в ответ Nichja 24.01.17 09:21

извините, что то я вообще запутался-если человек получил из Фридлнада Бешайнигунг согласно 15 параграфа (как вы мне раньше отвечали) - это и есть гражданство? а например-получил человек такой бешайнигунг-но вдруг выехал в Россию не получив аусвайса и райзе пасса по российскому паспорту то тогда что ему грозит? спасибо

#16 
  barsukow1 старожил24.01.17 10:07
barsukow1
NEW 24.01.17 10:07 
в ответ TommyS 24.01.17 10:01, Последний раз изменено 24.01.17 10:30 (barsukow1)
получил из Фридлнада Бешайнигунг согласно 15 параграфа (как вы мне раньше отвечали) - это и есть гражданство?

1.Упрощенно говоря так :

сейчас - да, а в 90 е годы- нет (nicht automatisch)


Кто приезжает сегодня - волноватъся нечего


2.Автору топика - надо направитъ 1-2 писъменныx запросa в архивы Amt

1. Amt in Friedland

Landesaufnahmebehörde Niedersachsen
-Standort Grenzdurchgangslager Friedland-
Heimkehrerstr.18
37133 Friedland


2 Amt in Köln

.Adresse(n):

Postanschrift:
Bundesverwaltungsamt (Haus II)
Eupener Str. 125
50933 Köln

#17 
Myxa.DE коренной житель24.01.17 10:10
NEW 24.01.17 10:10 
в ответ Ksanonna 24.01.17 03:05
а где получали справку 15 фед закону. Может её можно востановить.

если есть что восстанавливать то естесвенно да, а если справки никогда не было, то и восстанавливать нечего.
Справку можно восстановить в том городе - где был ваш конечный пункт распределия - хайм/нотвонунг/третий лагерь, там где ваши родители на шпрахи ходили, а вы пошли в первую школу. Вот в том городе надо обращаться в Landratsamt.

Вы же наняли адвоката - за что он берет деньги? Не может быть что бы адвокат не знал элементарнейших вещей.

#18 
lew13 коренной житель24.01.17 10:23
lew13
NEW 24.01.17 10:23 
в ответ Myxa.DE 24.01.17 10:10

так уже выяснили - справки не может быть, но ТС своей хаотичностью и НЕсистемным подходом к делу , этого не хочет понять..

ТС надо просто выяснить у БВА, был айнбюргерунг или нет, все, хотя пишет - есть отказ ей от БВА , сама все запутала..

когда я пришел в 1992 -нет в 1993 было году, ставить антраг на гражданство - чиновник мне сказал, аусвайс в принципе можно выкинуть - это не гражданство,

тогда я то же не понял..

#19 
Nichja патриот24.01.17 10:27
Nichja
NEW 24.01.17 10:27 
в ответ TommyS 24.01.17 10:01
извините, что то я вообще запутался-если человек получил из Фридлнада Бешайнигунг согласно 15 параграфа (как вы мне раньше отвечали) - это и есть гражданство? а например-получил человек такой бешайнигунг-но вдруг выехал в Россию не получив аусвайса и райзе пасса по российскому паспорту то тогда что ему грозит? спасибо

С августа 1999 года это так. Раньше же гражданство не получали автоматом вместе с этой справкой

#20 
1 2 3 4 5 6 все