Deutsch

Отказ в пересмотре 2016

3528  1 2 3 4 5 6 все
Nichja патриот21.12.16 20:04
Nichja
NEW 21.12.16 20:04 
в ответ Marina_888 21.12.16 19:57, Последний раз изменено 21.12.16 20:06 (Nichja)

Вы писали, что в повторном СОре вашего брата мама была указана немкой. В каком году родился ваш брат? Вкаком году получил СОр с мамой-немкой. На каком основании она там немкой записанa?

А вы в каком году родились?

Почему в отказе ни словом не упоминается Сор вашего брата с мамой-немкой. Вы его предъявляли bva?

#21 
Marina_888 посетитель21.12.16 20:10
NEW 21.12.16 20:10 
в ответ Nichja 21.12.16 20:04

Брат родился в 1944 году в Польше, тогда территория Германии, в его СОРЕ мама стала немкой по решению суда в 2000 году, в моем отказе я так понимаю что фраза по поводу документов после 1990 года, которым они не верят, относится как раз к СОРу моего брата. Кстати тогда когда мы прикладывали СОР брата к антрагу он был без апостиля, теперь он с апостилем и уже с апостилем я его прикладывала к заявлению на пересмотр, надеялись что это может сыграть роль предпосылки к пересмотру. Я родилась в 1954 году.

#22 
Nichja патриот21.12.16 21:32
Nichja
NEW 21.12.16 21:32 
в ответ Marina_888 21.12.16 20:10
Брат родился в 1944 году в Польше, тогда территория Германии, в его СОРЕ мама стала немкой по решению суда в 2000 году, в моем отказе я так понимаю что фраза по поводу документов после 1990 года, которым они не верят, относится как раз к СОРу моего брата. Кстати тогда когда мы прикладывали СОР брата к антрагу он был без апостиля, теперь он с апостилем и уже с апостилем я его прикладывала к заявлению на пересмотр, надеялись что это может сыграть роль предпосылки к пересмотру. Я родилась в 1954 году.

попробуйте обосновать обращение в суд именно СЕЙЧАс тем, что, хотя вы и ТОГДА могли бы, как и брат, добиться признания вашей мамы немкой по суду и внесения ее в ваш СОР с немецкой национальностью, вы не стали этого делать, поскольку вы никак НЕ СМОГЛИ бы доказать НЕПРЕРЫВНОСТЬ маминой немецкой декларации ( ибо ее не было)

А закон bvfg в той редакции требовал для признания немкой непрерывную декларацию - durchgehendes Bekenntnis.

После изменений в законе требования именно непрерывности больше нет - именно поэтому вы и обратились в суд именно тогда, когда узнали об изменении в законе. Надеясьь на то, что теперь исчезло препятствие, помешавшее тогда счесть маму немкой.


Это, конечно, не совсем верное обоснование в том плане, что Bekenntnis (декларпцию) делает САМ человек, а не кто-то за него

Но, по крайней мере, это объясняет, почему вы не обратились в суд ТОГДА, а сделали это только сейчас

10 лет назад изменения маминой национальности вам бы никак не помогло


В общем, если не будет других объяснений, пишите хотя бы это

А мама жива? Если нет, в каком году она умерла?


У вас есть ОДИН плюс - ваша мама не подавала антраг и не имеет собственного отказа.

Ее не признали немкой на основании записи в вашем СОР ( то есть, на основании ее декларации). Теперь эта запись ИЗМЕНЕНА. То есть, ИСЧЕЗЛО то основание, на котором базировался отказ вам

То есть, изменения произошли. И почему они именно сейчас произошли - потому что сейчас не требуется непрерывность


Другого обоснования для видешпруха я лично не вижу. Лучше такое, чем никакого.

Может, адвокат что надумает

#23 
Nichja патриот21.12.16 21:40
Nichja
NEW 21.12.16 21:40 
в ответ Marina_888 21.12.16 20:10

А когда ваше доверенное лицо письмо получило? Уже, наверное, дней 10 прошло?

Лучше быстрее видешпрух пустой отошлите

#24 
Marina_888 посетитель21.12.16 21:41
NEW 21.12.16 21:41 
в ответ Nichja 21.12.16 21:32, Последний раз изменено 21.12.16 21:44 (Marina_888)

Мама умерла в 1998 году, т.е. судебные решения и брата и мое о признании её немкой были уже после её смерти. Спасибо вам за советы и помощь!

#25 
Marina_888 посетитель21.12.16 21:42
NEW 21.12.16 21:42 
в ответ Nichja 21.12.16 21:40

У нас нет ДЛ, получили сами сегодня

#26 
Nichja патриот21.12.16 21:50
Nichja
NEW 21.12.16 21:50 
в ответ Marina_888 21.12.16 20:10

То есть, они вам:

"у вас нет происхождения немецкого. А закон по-прежнему требует немецкое происхождение, ИЗМЕНЕНИЙ в этом плане нет"


А вы им:

Моя мама немка - этому имеются подтверждения военных лет. Просто это ВЫ не признанали мою маму немкой на основании ЗАПИСИ В МОЕМ СОРЕ. А теперь запись ИЗМЕНЕНА. Теперь у меня ЕСТЬ происхождение от немки. То есть, и новые Beweise есть. И изменения в законе произошли zu meinen Gunsten

ДО изменений в законе вы бы мне и после изменения маминой национальности ОПЯТЬ отказали в признании мамы немкой - потому что она не была немкой durchgehend. А после изменений в законе требования непрерывности уже нет.

То есть, ТЕПЕРЬ, после изменений в законе и изменений в моем Соре (решения суда о признании мамы немкой) нет УЖЕ той ПРОШЛОЙ причины не считать мою маму НЕ НЕМКОЙ.

И,следовательно, есть основание для пересмотра моего дела


#27 
Nichja патриот21.12.16 21:52
Nichja
NEW 21.12.16 21:52 
в ответ Marina_888 21.12.16 21:42

У нас нет ДЛ, получили сами сегодня


Судя по всему, заказным и под подпись?

#28 
Nichja патриот21.12.16 21:55
Nichja
NEW 21.12.16 21:55 
в ответ Marina_888 21.12.16 21:41
Мама умерла в 1998 году, т.е. судебные решения и брата и мое о признании её немкой были уже после её смерти. Спасибо вам за советы и помощь!

мама сама не пыталась национальность изменить? Никуда не обращалась?


#29 
Marina_888 посетитель21.12.16 22:01
NEW 21.12.16 22:01 
в ответ Nichja 21.12.16 21:52

да, заказным, но мы не расписывались, принесла письмо консьержка, кто расписался будем выяснять завтра! Ещё раз спасибо вам! Ваши советы и идеи нам очень важны

#30 
Marina_888 посетитель21.12.16 22:02
NEW 21.12.16 22:02 
в ответ Nichja 21.12.16 21:55, Последний раз изменено 21.12.16 22:02 (Marina_888)

Нет, она много последних лет очень болела.

#31 
Nichja патриот21.12.16 22:42
Nichja
NEW 21.12.16 22:42 
в ответ Marina_888 21.12.16 22:02

Я бы написала вот так. Но, конечно, лучше, если адвокат свое мнение скажет

( правда, я кроме Дрезднера не знаю, кому еще верить можно... )


Sehr geehrte Damen und Herren,

in Ihrem Ablehnungsbescheid vom xx.xx.2006 haben Sie die deutsche Volkszugehörigkeit meiner Mutter aufgrund des Nationalitäteneintrages in meiner Geburtsurkunde in Frage gestellt. Dieser Eintrag wurde jetzt nach dem Gerichtsbeschluss geändert. Die damalige Gesetzeslage mit der Erfordernis des durchgehenden Bekenntnisses hätte mir auch nach der Änderung des Eintrages nicht zur positiven Entscheidung geholfen.

Erst die Gesetzesänderung vom 2013 hat es möglich gemacht mit einer späteren Nationalitäteneintragung ein früheres Gegenbekenntnis zu widerrufen.....

ну и далее про то, что это и является основанием для принятия на пересмотр


#32 
Marina_888 посетитель22.12.16 09:43
22.12.16 09:43 
в ответ Nichja 21.12.16 22:42

Спасибо вам большое!

#33 
Marina_888 посетитель22.12.16 13:46
NEW 22.12.16 13:46 
в ответ Nichja 21.12.16 22:42

Сегодня принесли отказ дочке - обоснование слово в слово как и у меня в отказе, плюс приложили ее оригинал сертификата В1, который она отправляла с заявлением на пересмотр.

#34 
Ника 5 свой человек22.12.16 14:22
Ника 5
NEW 22.12.16 14:22 
в ответ Marina_888 21.12.16 20:10

у Вас какие аргументы и документы суд признал в качестве доказательной базы при установлении немецкой национальности матери?

Какие именно из этих документов тогда не были признаны немецкой стороной, как доказательства немецкости мамы ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#35 
Ника 5 свой человек22.12.16 14:27
Ника 5
NEW 22.12.16 14:27 
в ответ Marina_888 21.12.16 20:10, Последний раз изменено 23.12.16 07:38 (Ника 5)

Нужно один из таких документов предоставлять в качестве " новых обстоятельств " для пересмотра

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#36 
Nichja патриот22.12.16 14:27
Nichja
NEW 22.12.16 14:27 
в ответ Marina_888 22.12.16 13:46

Вы с дочкой в разных положениях - она находится в положении всех детей, чей отказ завязан на ОТКАЗ родителю

И ребенок ничего не может изменить в факте отказа родителю


А у вас ДРУГОЙ случай. Вам отказали на основании записи отматери в ВАШЕМ собственном СОРЕ. Вы были в состоянии изменить эту запись и вы ее изменили. Теперь нужно объяснить BVA, почему вы это изменение сделали не 10 лет назад, а только сейчас. И как изменения ЗАКОНА ( а не решения судов) повлияли положительно на ваш случай


И если откажут на видешпрух, идите в суд. Возможность нужно использовать до конца.

Только бы адвокат попался нормальный

Вы все же пустой видешпрух отошлите сами ( а то есть такие адвокаты, что даже сроки возражений пропускают). А адвокат пусть обосновывает видешпрух


#37 
Nichja патриот22.12.16 14:30
Nichja
NEW 22.12.16 14:30 
в ответ Ника 5 22.12.16 14:22

у Вас какие аргументы и документы суд признал в качестве доказательной базы при установлении немецкой национальности матери?

Какие именно из этих документов тогда не были признаны немецкой стороной, как доказательства немецкости мамы ?


Вы читали отказ ТС от 2006 года?

У ТС в СОРЕ оба родителя записаны НЕНЕМЦАМИ - значит, у нее нет происхождения от немцев

Запись в СОР ТС о маме "украинка" (если не ошибаюсь) BVA счел вполне достаточным доказательством непринадлежности мамы к немцам

#38 
Nichja патриот22.12.16 14:34
Nichja
NEW 22.12.16 14:34 
в ответ Ника 5 22.12.16 14:27
Нужно один из таких документов предоставлять в качестве " новых обстоятельств " для пересмотра

Единственным новым документом является новый СОР ТС с новой записью национальности мамы

BVA в своем отказе на пересмотр отмел это новое доказательство и объяснил, почему он это сделал


#39 
Nichja патриот22.12.16 14:38
Nichja
NEW 22.12.16 14:38 
в ответ Ника 5 22.12.16 14:27

Какие именно из этих документов тогда не были признаны немецкой стороной, как доказательства немецкости мамы ?

Нужно один из таких документов предоставлять в качестве " новых обстоятельств " для пересмотра


Документы, которые ТОГДА уже предъявлялись BVA ( не важно, признаны они были или нет) ни в коем случае НЕЛЬЗЯ теперь выдать за "новые обстоятельства/доказательства/"

#40 
1 2 3 4 5 6 все