У меня умер супруг и теперь я столкнулась с большой бумажной волокиты и хотелось бы узнать может быть кто нибудь сталкивался с оформлением пенсии по потере кормильца ( в Германии нам не положено ).

Если есть где почитать направьте меня пожалуйста не сочтите за труд.

Примите мои соболезнования. Я помню, Вы писали ранее, что он сильно болел.

Про пенсию лучше чем Пенсионный фонд никто не расскажет.

Россияне, выехавшие на постоянное место жительства за пределы России и не имеющие подтвержденного регистрацией места жительства и места пребывания в России, подают заявление непосредственно в Пенсионный фонд России (Москва, ул. Шаболовка, д. 4).

Остальное почитайте тут

Спасибо за соболезнования!Судьба штука непредсказуемая , с болячкой успешно справлялись , анализы как у космонавта были , да вот никак не ждали что умрет совсем по другой причине , предположительно тромб оторвался.

А насчет пенсии в России я все знаю , да вот интересно как джобцентр к этому относится , должна ли я ее здесь получать или как то по другому это выглядит.

Прошу прощения, неверно поняла Ваш вопрос. В первом сообщении не было уточнения про ДЦ, да и заголовок темы не говорит об этом. В таком случае, моя предыдущая ссылка не в тему совсем.

моя предыдущая ссылка не в тему совсем.

Почему не в тему? Не положено при ПМЖ в Германии и смерти родителя не в России?

Ссылка в тему, если есть право на эту пенсию, то

следующая ссылка должна быть российское консульство

https://russische-botschaft.ru/ru/consulate/pensionnye-vop...

Примите и мои соболезнования

как джобцентр к этому относится , должна ли я ее здесь получать или как то по другому это выглядит.

Джобцентр заставляет ее оформлять? насколько я знаю, в Германию никакие российские пенсии не переводятся с 2015 года, вам придется туда ездить и получать ее в России, потом предоставлять все справки здесь, пособие будет уменьшено на это сумму.

на Witwenrente и Halbweisenrente подайте, чтобы письменные отказы у вас были, пока дети вырастут, замучаетесь во всех амтах на пальцах объяснять, что вам не положено.

насколько я знаю, в Германию никакие российские пенсии не переводятся с 2015 года, вам придется туда ездить и получать ее в России, потом предоставлять все справки здесь, пособие будет уменьшено на это сумму.

совершенно верно , но у нас один пенсионер ( я его знаю лично ) смог добиться грундзихерунг без учета российской пенсии , предоставил справку от врача о том , что ввиду состояния здоровья такие поездки на любом виде транспорта ему противопоказанны .

о у нас один пенсионер ( я его знаю лично ) смог добиться грундзихерунг без учета российской пенсии , предоставил справку от врача о том , что ввиду состояния здоровья такие поездки на любом виде транспорта ему противопоказанны .

в Заксен, по-моему, даже решение суда было: нельзя заставлять оформлять рос. пенсию, если unzumutbar

Проблема в том, что какая то фирма в Германии предоставляет сейчас услуги по оформлению и получению пенсии Российской и никуда бедному пенсионеру ездить не нужно, все за него оформят и денежки домой принесут.

Sozialamt уже в эту фирму отправляет

Не в тему, т.к. ТС уточнила далее, что про пенсию в РФ она всё знает, её другие вопросы интересуют (про отношение ДЦ), а на эти вопросы моя ссылка не проливает ни капли света.

Джобцентр заставляет ее оформлять? насколько я знаю, в Германию никакие российские пенсии не переводятся с 2015 года, вам придется туда ездить и получать ее в России, потом предоставлять все справки здесь, пособие будет уменьшено на это сумму.

Наверное, есть возможность снимать в Германии пенсию с российского счета (например, карточкоЙ)

Ваш муж снят с учета в России?

Потому как право на пенсию за рубежом имеют россияне, не имеющие регистрации по месту жительства и месту пребывания в России.

Потому как право на пенсию за рубежом имеют россияне, не имеющие регистрации по месту жительства и месту пребывания в России.

ты хоть понял что слепил ?

С 2015 года пенсию в" заграницу" новооформившим не перечисляют .

Погодите... сейчас он опять какой-нибудь левый бложик в качестве "доказательства" приведёт.

Погодите... сейчас он опять какой-нибудь левый бложик в качестве "доказательства" приведёт.

В соседнюю веточку сходите - и реально человеку помогите. КАК РАЗ - "наша" темка - ваша (как угодно) - про включение-переключение.

Перестаньте поганить ветки ссылками на другие. Автор открывает свою ветку не для того, чтобы флуд читать.

Благодарю за понимание.

У меня умер супруг и теперь я столкнулась с большой бумажной волокиты и хотелось бы узнать может быть кто нибудь сталкивался с оформлением пенсии по потере кормильца ( в Германии нам не положено ).

Сначала читаем - потом пишем. Впрочем ....................

С 2015 года пенсию в" заграницу" новооформившим не перечисляют .

Где такое прочитали?

В соседнюю веточку сходите - и реально человеку помогите.

там уже давно все разложили по полочкам .

я вот жду, когда ты про клонов и тролей запоёшь , может сразу сам самозабанишься -пока не началось .

я вот жду, когда ты про клонов и тролей запоёшь , может сразу сам самозабанишься -пока не началось .

ДАЖе не собираюсь. Мне что.....

Вопросик выше был - расскажите где прочитали - про не перечисляют, и про оформление на УЖЕ умершего - тоже интересно почитать.

Где такое прочитали?

в умных книжках --- Закон № 400-ФЗ "О страховых пенсиях"

Про получение пенсии на территории РФ - Постановление Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2014 года № 1386 "О порядке выплаты пенсий лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации":

3. Пенсия выплачивается гражданам на территории Российской Федерации на основании поданного ими или их представителями заявления о выезде за пределы территории Российской Федерации по форме согласно приложению N 1 на бумажном носителе или в форме электронного документа, порядок оформления которого определяется Правительством Российской Федерации.

Про получение пенсии на территории РФ -

с 2015 года другого и не дано , переводы возможно только тем лицам , кто ранее оформил эти переводы .

Мне в пенсионном сказали что с 2015 года пенсии не переводят в Германию, да мне в Омск съездить вся годовая пенсия уйдет какой в этом смысл.Здесь я уже подала документы жду письменный отказ , затем иду в джобцентр и отдаю им этот отказ, затем как мне объяснили вроде потребуют оформить пенсию в России, буду ждать что джобцентр скажет, как я понимаю они будут доплачивать до нормы, а как же затраты , только апостили сколько стоят , каждая справка стоит 8 евро , я их уже 4 взяла а будет еще четыре и потом еще четыре документа и на все нужно апостиль.

поставьте им антраг / напишите заявление с просьбой об оплате/-- и приложите копии счетов; в некоторых случаях переводы оплачивают--- возможно и вам что- то оплатят

Здесь я уже подала документы жду письменный отказ

вот еще бы понять куда поданы документы и какой отказ ждем .

затем как мне объяснили вроде потребуют оформить пенсию в России, буду ждать что джобцентр скажет, как я понимаю они будут доплачивать до нормы, а как же затраты , только апостили сколько стоят , каждая справка стоит 8 евро , я их уже 4 взяла а будет еще четыре и потом еще четыре документа и на все нужно апостиль.

Когда потребуют письменно, письменно им эти вопросы зададите и расчеты (дорога, документы, и т.д), с просьбой оплатить. В каждой земле и в каждом Jobcentre свои заморочки, единой практики нет

Вот здесь есть информация на русском и немецком, в помощь в деле борьбы с Jobcentr

http://www.russische-rente.de/

Может ТС как-то доказать, что не имеет возможности оформить пенсию по потере кормильца в РФ?

вот еще бы понять куда поданы документы и какой отказ ждем .

Witwen- und Halbweisenrente

Может ТС как-то доказать, что не имеет возможности оформить пенсию по потере кормильца в РФ?

особо не вдавался , но вроде как пенсия по потере кормильца попадает под социальную , а социальную пенсию живущим за пределами россии не назначают

А инвалидность?

А инвалидность?

а вам проще в свой собес сходить и спросить.

а вам проще в свой собес сходить и спросить.

Но вы же говорите про социальные ПЕНСИИ?????????

При чем тут - Собес (Социальная служба обеспечения)???????????

Тем более - сейчас это MTCП (Министерство Труда и Социальной Политики).

И советы раздаете насчет СОЦИАЛЬНЫХ ПЕНСИЙ..........

Это российское право. Не немецкое...............

Но вы же говорите про социальные ПЕНСИИ?????????

так тебе шашечки или ехать ?

• В соответствии с настоящим Федеральным законом назначаются следующие виды пенсий по государственному пенсионному обеспечению:
• 1) пенсия за выслугу лет;
• 2) пенсия по старости;
• 3) пенсия по инвалидности;
• 4) пенсия по случаю потери кормильца;
• 5) социальная пенсия.

Статья 5. Виды пенсий по государственному пенсионному ..

так тебе шашечки или ехать ?

Какой вы все таки нахальный....

Ну я не обидчивый.

Во первых - ПЕНСИЯМИ заведует Пенсионный фонд. В России. НЕ Собес. Он вообще тут ни при чем....

Во вторых - я спросил вариант ПОПРОЩЕ - пенсия по инвалидности. Тоже социальная.

Так как инвалид выезжая в Германию, никакой пенсии по инвалидности не получает, а она (пенсия по инвалидности) ему положена по российским законам - пожизненно (как правило).

Итак - сможет ли получать ИНВАЛИД пенсию по инвалидности в Германии (российскую)?

Ну и в третьих - по вопросу самой ТС.

Ее мытарства начнутся со Свидетельства о смерти - которое выдается на основании справки о смерти - которая выдается на основании заключения патологоанатома и полиции. Российских, ессно.

ГДЕ она его возьмет - уже не знаю.

Потом можно говорить о пенсии по утере кормильца. Это по российскому праву (ессно, много раз ходить по судам - так как СОС у нее (или как там в Германии) будет немецкий).

И то - если она и ее муж не снялись с учета в России - о чем я спросил, а вы как всегда заплевали своим видением.

А что там по НЕМЕЦКИМ законам - то могу только ПРЕДПОЛОЖИТЬ - вот тут и можете разойтись....

Какой вы все таки нахальный..

ты чё девушка и я тебя по попе похлопал ?

А по теме - не надо перлов , вопрос ТС был о пенсии по утрате кормильца , ответ был-- такую пенсию выплачивают только в россии , то есть человек должен проживать там , есть и другие виды социальных пенсий в россии которые так же выплачиваются только проживающим в россии.

Во первых - ПЕНСИЯМИ заведует Пенсионный фонд. В России. НЕ Собес.

ранее все называлось собесом , потом как разворовали и дальше разворовывают назвали громко--фонд , ну видимо легче воровать .

ранее все называлось собесом , потом как разворовали и дальше разворовывают назвали громко--фонд , ну видимо легче воровать .

Здесь не спорю - насчет воровства....

А сейчас - начисление и выплата пенсии - пенсионный фонд, компенсации все такое - Министерство труда.

Раздельно - короче.

А по теме - не надо перлов , вопрос ТС был о пенсии по утрате кормильца , ответ был-- такую пенсию выплачивают только в россии , то есть человек должен проживать там , есть и другие виды социальных пенсий в россии которые так же выплачиваются только проживающим в россии.

И я о том же.......

Кстати - насчет не выплачивается российская страховая пенсия за рубежом - смотрим ХОТЯ БЫ - тут

http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-god...

Цитата:

13 августа 2016 года Правительство РФ своим постановлением внесло изменения в действующее законодательство о порядке выплаты страховых пенсий тем россиянам, которые постоянно проживают за пределами страны.

Согласно нововведениям данные граждане, занимающиеся трудовой деятельностью, будут получать свою пенсию в изначально установленном объеме, а также без ее увеличения или корректировки, которая проводится Правительством РФ для неработающих пенсионеров. Таким образом, и размер фиксированной выплаты к назначенной пенсии и сам ее размер будут оставаться без изменений.

Цитата:

13 августа 2016 года Правительство РФ своим постановлением внесло изменения в действующее законодательство о порядке выплаты страховых пенсий тем россиянам, которые постоянно проживают за пределами страны.

ну блин , с добрым утром .

Причем тут выплаты и перечисления ?

Я же давал ссылку, что переводить на зарубежные счета не будут

Согласен. Болею пипец - не могу дальше спорить. Но ту видимо что упустил. Согласен.

СОС выдано на другую фамилию ( мы меняли в Германии), полиции не было , патологоанатома тоже.С учета в России сняты , что это меняет?

Нашла на сайте ПФ РФ :

Условия назначения социальной пенсии,а пенсия по потере кормильца относится к социальной пенсии:

• постоянное проживание на территории Российской Федерации;

Это меняет все.

В России вы эту пенсию не оформите. Если бы не снимались с учета - возможно. Был бы суд, возможно не один. И ВОЗМОЖНО - начисляли бы.

Но теперь что про это говорить то .....................

А в Германии я так понял такой нет. Хотя - возможно и есть, нужно спрашивать на ветке Право...

Моя мама ходила в пенсионный сказали будут платить только справки о прописке за все время предоставить нужно

только справки о прописке за все время предоставить нужно

Российской?

Нет не российской а справки на каждого членами семьи отдельно где проживали и скакого времени в Германии.

Нет не российской а справки на каждого членами семьи отдельно где проживали и скакого времени в Германии.

Вы в какой пенсионный ходили? Немецкий или Российский? И где сейчас живете? я что то нить разговора потерял....

В Германии в пенсионном все оформила и жду отказ.В России в Омске в пенсионном была моя мама и все для меня спрашивала и список документов взяла , так вот справки на каждого нужны для российского пенсионного где и с какого времени мы проживали в Германии.

Ах вот как....

У меня все перепуталось.....

А вы получается уже пенсионерка?

Ну хорошо бы в 37 пенсию получать но увы.Я о пенсии по потере кормильца говорю на меня и детей 8 и 12 лет.

Ну хорошо бы в 37 пенсию получать но увы.Я о пенсии по потере кормильца говорю на меня и детей 8 и 12 лет.

А вы работаете? Если нет - то и на себя подавайте.

ТС почитайте эту ссылку оформление документов но там нужны доки выбрать перечень дан для всех и обратится в пенсионный фонд вашего города в РФ где раньше жили.http://webohrannik.ru/vidipensii/pensiya-po-potere-kormilt...

Спасибо с оформлением в России я разобралась, а вот как это будет в Германии выглядеть пока мне не понятно.

вы в контакте задайте вопрос Элен Вит она такие вопросы знает напишите в ей в личку.,она живет в германии мне она подробно про пенсию написала и я разобралась.

Как я понимаю из всего,то у вашего мужа не засчитан трудовой стаж.
Русский?
для инфо,я обратилась бы сюда.
http://rusvisa.de/service/pensiya/?lang=ru

В Германии платят такие пенсии если умерший имеет стаж заработаный в Германии или признаный Германией.

Но если вы получаете социал,то это будет все вычтено из него.
Простой пример вы получаете 404 евро ,если вы будете как вдова получать примерно 100 евро.
То будет так 304 Социал +100 Россия=404 те же
Если не зависите от социала ,а работаете.То тогда да + 100 с России.

Вот я как раз об этом с моей вдовьей я так и поняла ,а то что детям платить будут в России сиротские как это учитывается ( 300 евро).

Все очень просто
берем данные по расчетам ДЦ:
1.вы 404
2.ребенок 8 лет-270

3.ребенок 12 лет-270 евро
итого 404+270+270=944 (это без квартиры)
Теперь детские вы получаете
на 1 ребенка-190 и на второго 190.
Теперь расчет такой
404+270(190КД+ 80 ДЦ)+270(190КД+80ДЦ)=944 (та же сумма,но с разных касс)

Вы оформили вдовскую 100 евро
Вы говорите что дети будут получать 300 евро? На каждого по 150?
тогда получается на детей ДЦ ничего ,потому что 190КД+150 превышает норму ДЦ
190КД +0ДЦ+150П Россия=340
На второго так же =340
Нав вас троих человек ДЦ расчитал 944
теперь значит будет так
944-340-340=264(вот это будете получать вы от ДЦ).
Как бы вы не крутили за цифру 944 вы не уйдете на данный момент.
Но если вы пойдете работать,тогда конечно ваша вдовская и пенсии детей останутся полностью
Будет ваша( З.плата в Германии +190КД+190КД)+(150+150+100 из России)

Немного по другому:

409+147+(99+192)×2=1138

Это сегодня бешайд получила

147,24 -Mehrbedarf für Alleinerziehende

Вопрос только в том как я пенсию в Германии получать буду я бы лучше ее не оформляла вообще.

Я дала данные 2016 года,вы получили бешайд уже на 2017 год.
Так что не важно,нужно просто знать формулу расчета.

Diese Regelsätze gelten ab 1. Januar 2017 (Veränderung gegenüber 2016 in Klammern):
Alleinstehend / Alleinerziehend 409 Euro (+ 5 Euro)
Erwachsene nicht-erwerbsfähige / Behinderte (z.B. Wohngemeinschaften)409 Euro (+ 5 Euro)
Paare je Partner / Bedarfsgemeinschaften368 Euro (+ 4 Euro)
Erwachsene Behinderte in stationären Einrichtungen (bis Ende 2019)327 Euro (+ 3 Euro)
nicht-erwerbstätige Erwachsene unter 25 Jahre im Haushalt der Eltern327 Euro (+ 3 Euro)
Jugendliche vom 15. bis Vollendung des 18. Lebensjahres311 Euro (+ 5 Euro)
Kinder vom 7. bis Vollendung des 14. Lebensjahres291 Euro (+ 21 Euro)
Kinder bis Vollendung des 6. Lebensjahres 237 Euro (unverändert)

Ого,на детей добавили с 7 до 14 лет аж 21 евро!

Перевод российской пенсии в Германию после 2015 года можно оформить через Русский центр в Германии. У них есть подробное описание как это происходит и социаламт это всё оплачивает. У меня знакомые уже почти год через них получают. Конечно социал забирает, но зато без потерь и головной боли.

Можно подробней узнать - кто и где этим занимается? Отзыв людей которые к ним обращались.

Можно подробней узнать - кто и где этим занимается?

BAM не нужны посредники

Все далется TAK :

1.Вы к тому счету , что в Сбербанке (или любом др. банке России),на который ПФ РФ перечисляет пенсию

- открываете еще международную дебетовую пластиковую картoчку (типа VISA или Master Card)

- простите росс. банк "привязатъ "счет пенсии к счету пласт. карты"

2.A потом тут в Германии : можете сниматъ через росс. пластиковую карту - Вашу пенсию (минус пару % комисии)

в евро, в ЛЮБОМ банкомате Германии

Все оченъ просто !

Это я понимаю. Через 3 года надо снова ехать в РФ, чтобы возобновить карточку. Могут они в этом оказать помощь.

Все оченъ просто !

Не все так гладко.

Во первых - снимать с российской карточки вы сможете - но! по курсу банка этой карточки. К примеру - Сбербанковский курс - грабеж среди бела дня.

Завышен очень. Если в других банках (к примеру) евро стоит 64 рубля - то в Сбербанке - 70. А пересчет рублей на евро пойдет по внутреннему курсу банка.

И остальные банки, которые выпускают карточки с возможностью обналичивать (оплачивать) за рубежом - из той же оперы. Плюс-минус. Особенно "государственные" - Сбербанк, Россельхозбанк, ВТБ и прочее.

Коммерческие банки редко сильно задирают курс - но! - у них как правило нет представительств по всей планете. Т.е. - перевести пенсию на карточку коммерческого банка - можно и без проблем, но ПОТОМ, в случае - проглатывания карточки банкоматом, смена пин-кода и других манипуляциях - придется СНОВА (как правило) ехать в Россию и оформлять новую.

Потому как филиалы только в России - есть конечно исключения, но тоже - лодка с веслом - могут и санкционно прикрыть банк, к примеру - ил ЦБ в России его лишит лицензии.

Так что вопросов - просто гора.

Я предлагаю перейти на электронные платежные системы в этом случае - в случае перевода пенсии за рубеж.

Пай-пал, Амазон и так далее. Веб-мани. Такие системы имеют представительства практически везде, выпускают такие же карточки (Виза, Мастеркард) и они принимаются тоже как правило везде и без проблем.

В Германии можно просто платить со своего счета в Вебмани - и даже без карточки (пластика) как такового.

А оплата проезда в Россию не учитывается? А если я туда не хотела ехать а просто из-за пенсии ехать мне дорого,детей не оставить а с ними это три человека туда и обратно .