Друзья, всем привет и такой вопрос. Мой отец пенсионер приехал в Германию в июле по 4п. Есть аусвайс, прописка и т.п. На немецкую пенсию антраг подал, но он пока в обработке. Сейчас отец вернулся пока в Россию. Вопрос - есть ли какие-либо ограничения для него по срокам пребывания за пределами Германии? или он вправе находиться где угодно и сколько угодно?

Спасибо!

он вправе находиться где угодно, но фремдерента находящимся за рубежом не выплачивается; а у него документы в обработке-- это значит с даты подачи Антрага ему насчитают ; если надолго уехал и узнают-- заставят вернуть

забудьте уже про параграфы. Всех их нет, после того как он получил аусвайс. Отныне - он немецкий гражданин. И он может покидать и уезжать куда хочет и сколько хочет.

вам до пенсии далеко---- поэтому осторожнее с советами ; гражданин Германии , получающий пенсию за стаж не в Германии , потеряет ее--- если не будет находиться в Германии ; а отчислений в пенсионный фонд Германии он не делал --- значит может потерять начисленную пенсию;Уезжать- приезжать ему никто не запретит , но не постоянно находиться за рубежом / там тоже сроки оговорены/;

а какие сроки оговорены? в этом и вопрос

вам до пенсии далеко

И слава Богу :)

там тоже сроки оговорены/;

Так в чем проблема. Достаточно звонка или визита в Renteversicherung и спросить....

Fremdrente erhalten Deutsche, die als Vertriebene oder (Spät-)Aussiedler aus den früheren deutschen Ostgebieten oder bestimmten Gebieten Mittel- und Osteuropas nach Deutschland gekommen sind. Die Erleichterung der Integration der Betroffenen in die deutsche Gesellschaft war dabei das Hauptmotiv des Gesetzgebers. Die Fremdrente wird deshalb grundsätzlich nur an Deutsche gezahlt, die in der Bundesrepublik wohnen

скорее всего только в отпуск

Полгода может отсутствовать.

Не-а, параграф имеет значение. Пенсионер, заработавший хорошую нем. пенсию в Германии, да, свободный человек, а 4 пар. , которому засчитали иностранный стаж, нет.

В году не более полугода может отсутствовать.

Там еще неизвестно , сколько этой пенсии будет . А то может грундзихерунг . И кстати , что там с российской частью . Сейчас же вроде все должны получать российскую пенсию или нет ?

Т.е. сейчас он пока получает Хартц 4 и просто уехал в Россию ? Джобцентр в курсе ?

хотела и я про полгода написать , но это информация не точная; поэтому не надо обнадеживать человека ; полгода --- в течении 12 месяцев, но не за один раз ; конечно же-- лучше всего позвонить в рентенферзихерунг ; а вообще-- если российскую терять при оформлении немецкой, стоит ли овчинка выделки?/ казахстанцам нужно /;

повтор

Там еще неизвестно , сколько этой пенсии будет . А то может грундзихерунг .

Да, скорее всего. На время отъезда, он должен сообщать об этом и надбавку уберут. По приезду заявиться снова. И жить он должен не отдельно, иначе может банально не хватить этой пенсии на оплату жилья. Геморрой, что и говорить.

Российскую пенсию, читала, сейчас учитывают.

но это информация не точная; поэтому не надо обнадеживать человека ; полгода --- в течении 12 месяцев, но не за один раз

Нашему 4 пар. органы разрешили отсутствовать полгода за раз, поэтому и пишу.

если российскую терять при оформлении немецкой, стоит ли овчинка выделки?

Первый раз про такое слышу

две пенсии за один и тот же стаж платить не будут; как же вашему 4му параграфу насчитали, если вы об этом не знаете?

Меня тоже очень интересовал этот вопрос т.к. я уже пенсионерка по нем. законам. Нем. пенсию будут платить за 60 пр. российского стажа + российская пенсия ( отказаться от которой не имеешь права ) + соц. помощь до прожиточного минимума. Эта пенсия будет - грундзихерунг . Покидать Германию можно только на 3 недели в год, на счёте иметь не более 2000 евро. Вот так мне объяснили, на сколько это верно не могу утверждать. Кто не будет нуждаться в соц. помощи будет более свободен.

вы еще не приехали????--------- 3 недели отсутствия из -за Грундзихерунга ; а из насчитанных 60 процентов минусуют сумму российской пенсии/ или же от российской нужно отказаться /

Я ещё в РФ. От рос. пенсии не разрешают отказываться, по нем. законам им это не выгодно. Начисляют нем. пенсию за 60пр. российского стажа + соц. пособие до прожиточного минимума, вот от него отнимают рос. пенсию, а остальное переводят на счёт. Если стаж и пенсия российские большие тогда пенсионер не будет зависеть от социала и будет более свободен.

из грундзихерунга минусуют российскую пенсию 7му параграфу/ т. к. им нет немецкой/;;; А 4му параграфу---- при начислении фремдренты---- уже делают перерасчет российской пенсии .Значит им минусуют из Грундзихерунга только фремдренту. Этот вопрос лучше на форуме "право" поднять / две пенсии за один стаж не будут платить/

Немного не так будет происходить начисление пенсии. Если вы не работали в Германии и таким образом не заработали немецкой пенсии, она вам не положена и начисленм не будет. За российский стаж вам начислят пенсию, и запросят справку из пенсионного фонда России - получаете вы там пенсию или нет. И если получаете, то никаких 60% от российской пенсии немецкий пенсионный фонд вам выплачивать не будет. То есть или российская пенсия , выплачиваемая Россией или пенсия, насчитанная немецким пенсионным фондом за российский стаж. Таким образом вы перейдете на грундзихерунг. А уж грундзихерунгу будет вам доплачивать до прожиточного минимума плюс квартплата к вашей получаемой российской пенсии. Таким образом те, кто не заработал немецкого стажа и получает российскую пенсию, к немецкому рентенферзихерунгу никакого отношения не имеют, а только к гркндзихерунгу.

как же вашему 4му параграфу насчитали, если вы об этом не знаете?

Наш 4 пар. не из России, к тому же раньше российскую пенсию в расчет не брали.

как- то вы все загадками пишете --- амт разрешил на полгода уехать ---какой амт? письмо должно быть ; 4й параграф не из России, а российскую пенсию в то время не засчитывали ;

Нем. пенсию будут платить за 60 пр. российского стажа + российская пенсия ( отказаться от которой не имеешь права ) + соц. помощь до прожиточного минимума.

Я вот тоже думала, что рос. пенсию берут в расчет при начислении соц помощи, а оно, оказывается, вот как, отнимают 4 параграфу от немецкой! О времена, о нравы!

И по какому курсу, интересно. Если, в 2014 году у человека была рос. пенсия, скажем, 500 евро, ее засчитали как 500, а в 2015 стала 300. Выходит, надо на перерасчет подавать.

Покидать Германию можно только на 3 недели в год, на счёте иметь не более 2000 евро. Вот так мне объяснили, на сколько это верно не могу утверждать. Кто не будет нуждаться в соц. помощи будет более свободен.

Объяснили правильно, но если от социальной помощи на время поездки отказаться, то и можно полгода отсутствовать по закону. А если не по закону, то и больше пенсионеры отсутствуют, но мы этот случай не рассматриваем.

Наш 4 параграф перед поездками сообщал в социаламт, и пособие ему не начисляли. Но предупредили, мол, только полгода, если хочет сохранить пенсию.

Социаламт.

4й параграф не из России, а российскую пенсию в то время не засчитывали

Это пояснения к тому, почему я не в курсе насчет рос. пенсии. Мой 4 пар. не из России, но есть другие, известные мне пенсионеры, рос. пенсию которых не засчитывали тогда. Но поинтересуюсь, при случае, как у них теперь, в свете новых законов, самой интересно.

Я ещё в РФ. От рос. пенсии не разрешают отказываться, по нем. законам им это не выгодно.

а вы немецкого пенсионного возраста уже достигли?

Про пенсию лучше на "Право" спрашивать, там специалисты есть, или в архиве там посмотреть

Спасибо Вам за разъяснение в ЛС.

Да я уже давно пенсионерка по нем. законам. Никто не может точно объяснить о начислении пенсии ПП по 4 пар. из РФ. Родственники из Германии вообще ужасы рассказывают, что я там чуть ли не нищенкой буду. Вот и переживаю.

Никто не может точно объяснить о начислении пенсии ПП по 4 пар. из РФ.

все очень просто , из отработанного стажа в россии в зачёт идет 60 % , подсчет идет пунктами .

Назначается сумма фремдеренты , естественно она маленькая , далее идет учет получаемой российской и до прожиточного минимума доплачивает социал , в сумме всех этих манипуляций получается грундзихерунг .

Родственники из Германии вообще ужасы рассказывают, что я там чуть ли не нищенкой буду.

это они со своёй колокольни , на багамах конечно отдыхать не получится, но и по помойкам собирать бутылки не прийдется.

Так что не волнуйтесь , все будет нормально

ужасы рассказывают, что я там чуть ли не нищенкой буду. Вот и переживаю.

плюс квартплата

Никто не может точно объяснить о начислении пенсии ПП по 4 пар.

Многе изменилось, было так, стало по-другому, поройтесь на "Право" там были хорошие ветки с информацией и объянения, как это все считается, вам сейчас никто сказать не сможет, скаолько у вас пенсия будет, расчеты там сложные

Вот вам еще один формуляр, готовьтесь

http://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inh...

Ваша российская пенсия будет здесь учитываться, а ездить за ней в Россию или получать через посреднические фирмы (обдирают, наверное).

Мороки много при оформлении, нервы потреплите, но все в конце концов устаканится.

Может родственники и правы, мы же не знаем, как вы сейчас живете, если с хлеба на воду перебиваетесь, то здесь лучше будет.

а с багамами точно не светит

Можно мне тоже спросить-почему все разговоры, что российская пенсия не переводится. А если есть карта Виза или Мастер-кард, и Сбербанк сейчас в России переводит пенсию на эту карту, то почему потом это невозможно? Я как-то читала форум Право, и поняла, что это возможно. Просто надо будет менять карту приезжать, но это раз в 3 года.

Спасибо за ответы. Я понимаю, что сказать какая пенсия будет, никто не может. Чтобы получать российскую пенсию надо здесь оформить счёт и карту и в Германии с неё можно снимать деньги, но она действительна 3 гд., а потом опять надо приезжать в РФ и её переоформлять. Да ещё в Посольстве РФ надо отмечаться каждый год, что ты жив. Лучше бы РФ не переводили пенсии за границу, как другие гос. СНГ.

Да с нашей пенсией на Багамы не поедешь - медработник с 40 лет стажа. Сами знаете какая пенсия.

Лучше бы РФ не переводили пенсии за границу,

а россия и так с 2015 года не переводит

http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/novyj-porya...

Спасибо за ссылку

Я имела в виду, чтобы не платили пенсию выехавшим на ПМЖ в другое гос. на примере др. гос. СНГ. Как её получать в настоящий момент я расписала выше, всю информацию по ПФ РФ перечитала уже по несколько раз.

Вы судите со своей колокольни, потому что не заработали немецкой пенсии. А те, кто приехал, как супруг по 7 параграфу , а семья не зависит от государственной помощи , очень даже рады, что дополнительно имеют русскую пенсию.

известные мне пенсионеры, рос. пенсию которых не засчитывали тогда.

О ней просто ушлые люди умалчивали, занимались социальным бетругом. А так, все учли бы...

А вот этого не надо, до определенного года рос. пенсию по закону не учитывали при расчете нем. пенсии, а не потому, что люди ушлые.

На самом деле с ввод платежной системы "Мир" все социальщики России постепенно переводятся на эту систему - прямо как в Германии.

Следить кто куда и сколько тратит.

Поэтому - очень скоро скрывать будет нечего и незачем - российскую пенсию можно будет тратить только в России.

А перевести пенсию на ЛЮБУЮ карточку (Виза, Мастер кард) и обналичивать в Германии СРАЗУ - не советую.

Нужно ДВЕ карточки - на одну ЗАЧИСЛЯЮТ, на вторую переводите и тратите - во всяком случае не явно видно что вы российскую пенсию тратите за бугром.

Обналичивать деньги можно в любом банкомате, и расплачиваться спокойно в магазинах....

в Германии с неё можно снимать деньги,

Можно в магазинах ей напрямую расплачиваться. Но в обоих случаях комиссия за конвертацию. В этом плане Мастер кард меньше загребает, чем Виза. Плюс еще падающий курс рубля. В результате бедный 4 пар. из России получит меньше, чем из Казахстана и др.

Я сужу с общей колокольни.

Речь идёт об изменениях выплат пенсии за рубеж с января 2015 гд. Каждые 3 года пенсионер должен приехать в РФ, чтобы обновить карту. Многие в таком возрасте, что самостоятельно нет возможности это осуществить + надо где -то это время жить и сделать временную прописку. (не знаю на сколько это верно, что без пр. карту оформить нельзя.) Вот и посчитайте во сколько это обойдётся, если рос. пенсия 150-200 ойро. В 2015 гд. ввели одни изменения, а в 2017 придумают что-то новое, а Германии и др. гос. по барабану как вы рос. пенсию получать будете, её вычтут из социала. Сейчас-то копейки с курсом валют + расходы ; за обслуживание карты, поездка в Посольство РФ, загр. паспорт по истечении срока действия, а дальше будет еще хуже.

Нужно ДВЕ карточки - на одну ЗАЧИСЛЯЮТ, на вторую переводите и тратите - во всяком случае не явно видно что вы российскую пенсию тратите за бугром.

С каких это пор запретили тратить пенсию за пределами России?

её вычтут из социала.

Как тут утверждают, ее вычтут из пенсии 4 параграфу, а это две большие разницы.

Пенсия 4 пар. из РФ состоит; пенсия начисленная в Германии за 60пр. российского стажа + доплата до прожиточного минимума - российская пенсия. Какая-то разница в этом есть?

В сумме может и не быть никакой разницы. Но на мой взгляд, разница немаловажная, уменьшать ли нем. пенсию на величину российской или уменьшать соц. помощь.

Предположим, начислили пенсию в Германии за 60пр. российского стажа 550 евро. и отняли российскую, допустим 200. евро Получается итого ваша нем. пенсия (на самом деле она не немецкая, но назовем ее так для удобства) = 350 евро. Далее, идете в социал, там считают нем. 350 + рос. 200 + помощь, допустим 200. = 750.

Вроде как от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.

Теперь второй вариант, когда минусуется из соц помощи, я тоже до последнего времени думала, что минусуют из соц помощи.

Нем. пенсия 550 + рос. пенсия 200 и... соц помощь уже не нужна, а это значит.... это очень много значит. Но даже если и нужна будет в каком-то количестве, всяко лучше иметь нем. пенсию 550 а не 350. к тому же перерасчет соц помощи пенсионерам происходит минимум раз в год, бывает и чаще. И тающая на глазах рос. пенсия учитывалась бы по-новому. А вот подавать на перерасчет нем. пенсии, это уже сложнее, как мне кажется. Конечно предпочтительнее, как Вы пишете, но в обоих случаях проблематично пенсионерам из России.

Я не писал про ЗАПРЕТИЛИ. Я написал что после перевода ее на платежные системы внутри российские, потратить ее за рубежом наврядли получится.

Я понимаю, что второй вариант т.к. отписывались на форуме, если не хватает 50 ойро не хотят связываться с социалом, себе дороже. Эта вся проблема касается теперь всех социальщиков, если достигли пенсионного возраста по рос. законам, то должны оформить пенсию в РФ и предоставить выписку из ПФ РФ и эта сумма будет удерживаться из пособия. Ранее, когда пенсия была 20-30 ойро её в Германии не брали во внимание, потом она выросла до 200-300 и её стали высчитывать, а теперь она по курсу валют опять копеечная.

Пенсия 4 пар. из РФ состоит; пенсия начисленная в Германии за 60пр. российского стажа + доплата до прожиточного минимума - российская пенсия. Какая-то разница в этом есть?

У меня личного опыта в этом вопросе нет, варианты Линетта не понимаю, посмотрим источник

http://www.deutsche-rentenversicherung.de/cae/servlet/cont...

максимальная пенсия ПП, которая может быть на настоящий момент, если верить этой брошюре, для одиночки 761,25

Sind Sie als Spätaussiedler nach dem 6. Mai 1996 nach Deutschland zugezogen, erhalten Sie für Ihre Rentenzeiten nach dem Fremdrentengesetz höchstens 25 Entgeltpunkte. Das gilt auch dann, wenn Sie Anspruch auf zwei Renten haben (zum einen auf eine Alters- oder Erwerbsminderungsrente, zum anderen auf eine Hinterbliebenenrente). 25 Entgeltpunkte entsprechen zurzeit einer monatlichen Bruttoaltersrente von 761,25 Euro in den alten und 716,50 Euro in den neuen Bundesländern. Bei Ehepaaren, gleichgeschlechtlichen Lebenspartnerschaften und eheähnlichen Gemeinschaften werden zusammen höchstens 40 Entgeltpunkte berücksichtigt. Zunächst darf die Rente von Ihnen und Ihrem Partner jeweils aus höchstens 25 Entgeltpunkten berechnet werden. Anschließend werden diese gegebenenfalls anteilig auf 40 Entgeltpunkte gekürzt. 40 Entgeltpunkte entsprechen zurzeit einer Bruttoaltersrente von monatlich 1218,00 Euro in den alten und 1146,40 Euro in den neuen Bundesländern.

далее там пишут о том как засчитывается пенсия получаемая в стране происхождения, считаются месяцы стажа, признанные в Германии и проверяется платится ли иностранная пенсия за эти же месяцы

"Zahlt Ihnen der Rentenversicherungsträger Ihres Herkunftslandes eine Rente, deren Zeiten auch in Deutschland nach dem Fremdrentengesetz anerkannt wurden, wird die Rente Ihres Herkunftslandes auf die Rente in Deutschland angerechnet. Das bedeutet: Eine Rente aus Ihrem Herkunftsland wird von der Rente, die auf dem Fremdrentengesetz basiert, abgezogen. Die Rente aus Ihrem Herkunftsland wird in vollem Umfang angerechnet, wenn alle Zeiten dieser Rente auch bei der Rente nach dem Fremdrentengesetz berücksichtigt wurden. Liegen der Rente aus Ihrem Herkunftsland jedoch Zeiten zugrunde, die in der Rente nach dem Fremdrentengesetz nicht berücksichtigt werden, wird anteilig angerechnet."

Как вы российскую пенсию получаете их не интересует, они знают, что у вас есть право на нее, и если вы не предъявляете никаких документов, заставят, расчитают фиктивную сумму

Далее приводится пример из 400 месяцев стажа в Чехии засчитали в Германии 300. Из 360 евро чешской пенсии соответсвенно засчитывают только 270 евро

Der tschechische Rentenversicherer zahlt Ihnen aus 400 Monatsbeiträgen eine Rente nach Deutschland in Höhe von 360 Euro. In Deutschland würden Sie 760 Euro Rente nach dem Fremdrentengesetz erhalten. Nach dem Fremdrentengesetz werden von den 400 tschechischen Monaten jedoch nur 300 Monate berücksichtigt. Somit werden Ihnen im Verhältnis 300 Monate zu 400 Monaten 270 Euro von Ihrer tschechischen Rente angerechnet. So bekommen Sie aus der deutschen Rentenversicherung eine Rente von nur 490 Euro (= 760 Euro Rente nach dem Fremdrentengesetz minus 270 Euro anteilige tschechische Rente). Zusätzlich erhalten Sie Ihre 360 Euro Rente aus Tschechien.

разницы нет, пусть в нашем примере это будет российская пенсия

760 нем. пенсии - 270 евро российской = 490 Euro на ваш счет в Германии + 360 евро на ваш российский счет = 850

до прожиточного минимума не хватает и вы идете в Социаламт с бешайдом немецкого пенсионного фонда и выписками с российского счета, куда переводится ваша российская пенсия

Они вам рассчитывают вашу потребность, скажем, одиночка 409 евро (из таблицы приведеной выше) + 500 евро квартира = 1009

минусуют ваш доход 850 и выплачивают вам 159 евро.

все эти суммы ежегодно меняются, вы предоставляете справки о размере российской пенсии в нем. пенсионный фонд, получаете новый расчет

Этот новый расчет и выписки с вашего российского счета предоставляете в Социаламт.

Много беготни и головной боли, но таковы реалии

Можно мне тоже спросить-почему все разговоры, что российская пенсия не переводится. А если есть карта Виза или Мастер-кард, и Сбербанк сейчас в России переводит пенсию на эту карту, то почему потом это невозможно? Я как-то читала форум Право, и поняла, что это возможно. Просто надо будет менять карту приезжать, но это раз в 3 года

Я тоже читала форум право, сайт Российского пенсионного фонда и российского посольства и сайт Сбербанка России для пенсионеров. (Выше уже описали проблемы) Считала, что в 2016 году, с современными банками, картами, интернетом это как-то все регулируется и решается.

Пока не столкнулась в реальной жизни с молодым (для нем пенс. фонда) российским пенсионером, свежеприбывшим ПП, который уже полгода сидит без какого либо пособия.

Приехал со старой пенсионной книжкой, в которую не внесены никакие изменения, и сберкнижкой, в которой никаких актуальных записей нет, уверяет, что никаких российских бешайдов о начислении, индексации и т.п. пенсии никогда в глаза не видел, пенсию приносил почтальон, принес больше - значит было повышение. А дальше, по его словам - без проблем - на эту старую сберкнижку будет переводиться российская пенсия. Российская глубинка. Так ему где-то сказали.

Для джопцентра он пенсионер, для социаламта он - трудоспособный молодой еще человек, которому работать и работать.

Спасибо,что объясняете, это важно не только мне, но и будет полезно и другим. Главное надо с собой брать все выписки из ПФ РФ и со счёта в Сбербанке, чтобы потом знакомых не напрягать.

Спасибо за ответ.

Да, не только в глубинке, но и в больших городах не всегда пенсионеры предпочитают карты.

Главное надо с собой брать все выписки из ПФ РФ и со счёта в Сбербанке, чтобы потом знакомых не напрягать.

Знакомые тоже не помогут, необходимо оформление после выезда через российское посольств Акта, предъявление всевозможных справок.

Везде личную явку требуют, узнавайте на месте в своем Пенсионном фонде, что им нужно. Как они вам пенсию дальше платить будут, оформляейте все заранее в соотвествии с Российским законодательством. Берите в своем местном пенсионном фонде письменную справку об условиях выплаты вашей пенсии при выезде на ПМЖ со всеми печатями, справку о выплате последней пенсии перед выездом. Если возможны какие-то доверенности, оформляйте их заранее.

Я проживаю, 4 пар. в Германии 6 месяцев. До выезда из России отказалась от российской пенсии и имею на руках из ПФ России справку об этом. В Германии подала Антраг на пенсию. Документы в обработки. В оригинале взяли: трудовую, все дипломы (2) , свидетельство о браке,(копии) о рождении,(копии) прописку немецкую. Копии сняли там же все переводы, кроме трудовой были сделаны в Германии с печатями. Они их копируют и сами заверяют эти копии. Прислали номер моего дела по пенсии и всё. Не требуют пока российской пенсии. Но я знаю, что если находишься (4 пар).еще в России, то можно отказаться от российской пенсии и проблем не будет. Но если уже в Германии, то этого нельзя будет сделать. Отпишусь когда начислят. Да, в люом случае будет на проживание только 364 евро, если живете вдоем. Одному 400 евро. За электричество, телефон, гараж или стоянка, оплачиваете из этих денег. Остальное социаламт(для пенсионеров пишу.) Если вы хорошо экономили в России, то здесь будите тоже очень сильно экономить. Цены здесь почти такие же как в России, (в основном продукты питание),но остальное намного дороже. Лампочки, удлинители, одежда (чаще) нитки, постельное и т.п. дороже. Услуги очень дорогие.

До выезда из России отказалась от российской пенсии и имею на руках из ПФ России справку об этом.

Если вам вдруг придется вернуться в Россию, сможете вы ее восстановить? Как в справке написано, процитируйте пожалуйста.

Цены здесь почти такие же как в России, (в основном продукты питание),но остальное намного дороже.

Сколько у вас пенсия была в России, что вы так сравнили? 364 евро - это на сегодня 22 тысячи рублей.

В среднем по России получают 12-15 тысяч.

Квартиру берем - там и там бесплатно. В России вы платите за все коммунальные - и вернут половину. В Германии - только за свет. Гараж и стоянка - это уже роскошь. Развит хорошо транспорт.

Продукты в Германии - дешевле. Не в разы конечно - но дешевле.

Одежда и обувь - дешевле. Если не шляться по дорогим бутикам.

Про удлинители насмешили - можно сказать вы их каждый месяц покупаете. Лампочки из той же оперы.

Что вам не хватит - доплатят.

Медицина - бесплатно и качество выше. У нас в больницах помогут быстрее помереть.

Что вы рассказываете сказки?

Если вам вдруг придется вернуться в Россию, сможете вы ее восстановить?

Пенсионер может отказаться от пенсии и восстановить ее в любое время.

При выезде за границу пишется заявление и выдают деньги - заранее. За полгода. Если не уехали в этот промежуток - еще раз за пол года.

По возвращению - пишите заявление - и вам выдают все, что не дополучили.

Спасибо, что ответили, это очень важно. Экономией меня не напугать, я всю жизнь так живу. Вот если есть возможность отказаться от рос. пенсии - замечательно, как я понимаю, больше чем 400 ойро я в любом случае не получу, зато будет меньше проблем. Можно мы будем поддерживать отношения в ЛС? Меня очень волнует этот вопрос.

Продукты в Германии - дешевле. Не в разы конечно - но дешевле.

Про Россию не знаю, с Казахстаном примерно цены одинаковые.

Одежда и обувь - дешевле.

Сомнительно....

Медицина - бесплатно

Меня очень волнует этот вопрос.

почитала все ссылки, дошло, наконец.

есть действительно 2 варианта,

1. вы отказываетесь от российской пенсии, привозите соответствующую справку, подаете как 4 параграф заявление в немецкий пенсионный фонд, вам начисляют пенсию за российский пенсионный стаж. Максимум в брошюре указано 761,25 это брутто из этой суммы высчитывают:

остается Нетто 687,79 - на жизнь однозначно не хватает.

Вы идете в Социаламт за Grundsicherung - социальным пособием для пенсионеров и нетрудоспособных граждан и обязаны там сообщить, что получали российскую пенсию и можете возобновить получение российской пенсии, или они сами, увидев ваш пенсионный бешайд без зачета российской пенсии, предлагают вам ее возобновить.

Вернее, пока оформляется ваша пенсия в нем. пенсионном фонде, вы получаете уже это пособие, т.е. практически обязаны сразу при подаче заявления сообщить, что получили российскую пенсию последний раз такого-то числа, вот соответствующая справка, отказались от нее т.к. не можете постоянно ездить за ней, родственников не осталось, но теоретически есть возможность ее получать при выполнении определенных предпосылок.

Они обязаны возместить расходы, связанные с получением Дохода - российской пенсии § 82 SGB XII. Вот тут каждый Социаламт решает, прикинув доходы и расходы, отправлять ли вас вас за российской пенсией. Вупперталь, например, рассчитал, что сколько стоит и штрафует тех, кто много лет получал и скрывал.

http://wuppertal.tacheles-sozialhilfe.de/fa/redakteur/DA_S...

2. вариант, как я уже описала выше. Зачет российской пенсии Пенсионным фондом.

если Социаламт ничего не спросил и всем удовлетворился, спокойно платит, это не значит, что не спросят через 1,2,3,4,5 и т.д. лет.

Вероятно, легче с отказом, т.е. вы таким образом делегируете решение о дальнейшем получении рос. пенсии Социаламту.

Пенсионер может отказаться от пенсии и восстановить ее в любое время.При выезде за границу пишется заявление и выдают деньги - заранее. За полгода. Если не уехали в этот промежуток - еще раз за пол года.По возвращению - пишите заявление - и вам выдают все, что не дополучили.

Спасибо

Да, восстановить пенсию можно, но будут платить с того момента как подали заявление о восстановлении. При отказе от пенсии и выезде на ПМЖ деньги за 6 мес. не выдают, мне в пенсионном показали закон, он и открытом доступе есть.

Да, восстановить пенсию можно, но будут платить с того момента как подали заявление о восстановлении. При отказе от пенсии и выезде на ПМЖ деньги за 6 мес. не выдают, мне в пенсионном показали закон, он и открытом доступе есть.

Ясно, вы в социаламте говорили о том, что российскую пенсию получали?

Прошу прощения у Bertsch , при назначенной пенсии без Grundsicherung действительно можно было всегда 6 месяцев отсутствовать. Возможно, что-то изменилось. Лучше позвонить на хот-лайн рентенферзихерунг и спросить, не называя имен и фамилий, я ПП, нужно съездить, сколько можно мне отсутствовать.

тема мне кажется важной именно для ПП в том ключе, что вот ждали, ждали АБ, боролись, приехали, а тут, то одно, то другое и мечта с розовыми очками разбивается вдребезги. Сел и уехал пенсионер, а дети разгребают авгиевы конюшни.

Правильная подготовка к выезду на ПМЖ с АБ и ЕБ не безнесменов, владельцев заводов и пароходов очень важна в настоящее время.

Это не легкое решение, многие обрубают все концы, потом рыдают горючими слезами.

не важно Казахстан или Россия, молодой или старый

Одинокие мамочки едут без документов, югендамт и пр. бехерден гоняют их туда сюда и т.д

С казахстанских пенсионеров требуют справки о выплаченных пенс. взносах и т.п. и т.д

vetam спасибо, что вы принимаете участие в решении нашей проблемы.

Вы правы, что надо всё хорошо обдумать, чтобы было меньше проблем. Раньше читала, что в Германии хорошо живётся детям и старикам, а как стала разбираться, оказалось это "большие розовые очки" Скрывать рос. пенсию смысла нет, когда-нибудь это всплывёт, да и жить со страхом разоблачения не стоит, особенно в нашем возрасте. Может ещё кто-то отпишется из рос. пенсионеров, оформивших пенсию в Германии.

Да, восстановить пенсию можно, но будут платить с того момента как подали заявление о восстановлении. При отказе от пенсии и выезде на ПМЖ деньги за 6 мес. не выдают, мне в пенсионном показали закон, он и открытом доступе есть.

Вот так исправила, спасибо:

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=aussiedl...

Вернее, пока оформляется ваша пенсия в нем. пенсионном фонде, вы получаете уже это пособие, т.е. практически обязаны сразу при подаче заявления сообщить, что получили российскую пенсию последний раз такого-то числа, вот соответствующая справка, отказались от нее т.к. не можете постоянно ездить за ней, родственников не осталось, но теоретически есть возможность ее получать при выполнении определенных предпосылок.

Может ещё кто-то отпишется из рос. пенсионеров, оформивших пенсию в Германии.

Читайте "Право" там постоянно кто-нибудь отписывается и объясняют все толково. Вы предупреждены, значит - вооружены.

Все будет хорошо, просто период оформления турбулентый, иногда затягивается, пока пройдешь все инстанции.

он пока НИЧЕГО не получает. Антраг на пенсию пока в обработке как и антраг в Грюндзихерунг. Причем здесь вообще Джобцентр??

НП

из этой статьи как раз и написано что пенсия переводится за границу по желанию пенсионера.http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/novyj-porya...

Пункт 3 той же статьи 27 гласит:

«3. Порядок выплаты страховой пенсии лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации.»

На сайте Пенсионного Фонда Российской Федерации www.pfrf.ru и на сайтах российских консульских учреждений в ФРГ в разделах, посвященных российской пенсии, нет никакой информации об изменении порядка обращения за назначением пенсии и об отмене перевода ее на зарубежные счета.

Более того: на сайте Пенсионного фонда России, в разделе «Информация о внесении изменений в Положение о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Российской Федерации», со ссылкой на Постановление Правительства РФ № 527, вступившее в силу 16.06.2014 г., т.е. через полгода после принятия Закона № 400, четко сказано:

«По желанию граждан, проживающих за рубежом, выплата назначенной пенсии может осуществляться на территории Российской Федерации или переводиться за ее пределы по месту их жительства (подчеркнуто нами). Для получения пенсии в России гражданам следует обращаться в орган, осуществлявший пенсионное обеспечение по прежнему месту жительства в Российской Федерации. Для перевода пенсии за ее пределы следует обращаться непосредственно в Пенсионный фонд Российской Федерации».

Поэтому, на наш взгляд, не стоит паниковать по поводу запрета перевода пенсий из России за рубеж, пока российское правительство не издаст новое изменение к вышеупомянутому Постановлению № 527 с учетом мнений уважаемых экспертов из Ганновера, Дортмунда и Вупперталя.

Хотим также успокоить пенсионеров, которые уже оформили перевод своей пенсии на свои счета в Германии. В соответствии с п. 9. статьи 35 Закона № 400-ФЗ «Трудовые пенсии, назначенные в соответствии с Федеральным законом от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и выплачиваемые лицам, проживающим за пределами территории Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, выплачиваются в прежнем порядке».

И вот еще кто спорил что пенсия не выдается за шесть месяцев вперед .http://www.ypensioner.ru/poluchenie-pensii-rossiyskimi-pen...

Пенсионер, который собирается уехать на постоянное жи­тельство за пределы Российской Федерации, в соответствии с ст.1 Федерального закона от 06.03.2001 г. № 21-ФЗ “О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации”, вправе получить сумму назначенной ему пенсии за шесть месяцев вперед. Для этого ему нужно:

• подать в свое отделение Пенсионного фонда РФ заявление о выплате пен­сии за шесть месяцев;
• представить документы, подтверждающие его выезд за границу на постоянное место жительства. Для гражданина Российской Федерации это так называемый иностранный пас­порт с отметкой «для проживания за границей».

Отметим, что перерасчет пенсии, выплаченной за шесть месяцев вперед, не производится, даже если за это время изме­нилось законодательство и все остальные пенсии были увели­чены. Если отъезд задерживается более чем на полгода, пен­сия вновь может быть выплачена за шесть месяцев вперед (Положение о порядке выплаты пенсий гражданам, выезжаю­щим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы Рос­сийской Федерации, утвержденное постановлением Прави­тельства Российской Федерации от 8 июля 2002 г. № 510).

Пенсионеру, выехавшему на постоянное жительство за границу, сумма назначенной пенсии либо выплачивается на территории Российской Федерации (в рублях), либо перево­дится за границу (по курсу рубля, установленному Централь­ным банком Российской Федерации на день каждого перевода) — это зависит от желания самого пенсионера.

он пока НИЧЕГО не получает. Антраг на пенсию пока в обработке как и антраг в Грюндзихерунг. Причем здесь вообще Джобцентр??

Он приехал в июле и ничего до сих пор не получает ? Кто оплачивает его кранкенферзихерунг и жильё ?

На последнего:

Немного не в тему, но хотелось бы всех, кто не знает, предупредить. Если Вы поставили Антраг на пенсию и пока вам ее начисляют, вы получаете Грундзихерунг или от Джобцентра, - при начислении пенсии вам переведут за несколько месяцев нахцалунг. Эти деньги остаются вам. Только за месяц , в котором вы получили нахцалунг с вас вычтут пособие. За прошедшие месяцы - не имеют права! http://hartz4widerspruch.de/rentennachzahlung/ Очень многие русскоязычные пенсионеры по незнанию, возвращали полученное.

Вот сайт ПФ РФ http://www.pfrf.ru/files/id/press_center/pr/booklet/2015/R..., здесь всё ясно расписано, получении пенсии за рубежом. Сайт который вы http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/novyj-porya... приводите в чисто коммерческий и там нет ни одного отзыва с конкретно оказанной помощью. Пенсия выплачивается за 6 мес. если пенсионер при выезде за рубеж от неё не отказался, об этом никто и не спорит.

если Антраги обрабатываются не только на Фремдеренте, но и на Грундзихерунг ----- то ваш отец поторопился уехать ; его могут пригласить в любой момент на разговор и/ если его не будет на месте/-- начнутся проверки; и лишение не только грундзихерунга,но и фремдеренты; выплаты ему будут начислены с даты подачи Антрага , а решение может быть и через 3, и через 6 месяцев / но, если кто- то "заложит" , то проблемы ему обеспечены/;

почитала все ссылки, дошло, наконец.есть действительно 2 варианта,1. вы отказываетесь от российской пенсии, привозите соответствующую справку, подаете как 4 параграф заявление в немецкий пенсионный фонд, вам начисляют пенсию за российский пенсионный стаж. Максимум в брошюре указано 761,25 это брутто из этой суммы высчитывают: Nettorente bei Renteneintritt Altersrente: 761.25 Ertragsanteilbesteuerung: nein Bruttorente: 761,25 € Krankenkassenbeitrag auf Altersrente: 55,57 € Pflegeversicherung: 17,89 € Nettorente bei Renteneintrit: 687,79 € остается Нетто 687,79 - на жизнь однозначно не хватает.Вы идете в Социаламт за Grundsicherung - социальным пособием для пенсионеров и нетрудоспособных граждан и обязаны там сообщить, что получали российскую пенсию и можете возобновить получение российской пенсии, или они сами, увидев ваш пенсионный бешайд без зачета российской пенсии, предлагают вам ее возобновить.

Получаете ли вы из России пенсию, когда вы заполняете антраг на пенсию в Германии , там стоит этот вопрос и вы подписываете специальный формуляр об этом.
Если да,то из 761.25 ее вычтут.Два раза за один и тот же стаж никто платить не будет.

Грундзихерунг при 687.79 на одного человека не хватает? Когда норма на одного сейчас 409.!!
Вам просто могут доплатить за квартиру.
409+500(пусть кв-ра)=909
909-687.79=221,21 вот это доплатит социал амт.
.

Это всё понятно. Вопрос в том можно ли отказаться от пенсии в РФ и получать пенсию в Германии так же как приехавшие из КЗ, Украины т.д. Были ли такие случаи? Чтобы не обращаться в Социаламт за Grundsicherung - социальным пособием для пенсионеров, надо наверно иметь российский стаж в пределах 50 лет и пенсию тысяч 30 руб. А если получать пенсию из России с таким трудом и всё равно зависеть от Социаламта, не очень радужная перспектива.

из этой статьи как раз и написано что пенсия переводится за границу по желанию пенсионера.http://info-russisch.de/rc/rossijskaya-pensiya/novyj-porya...

Размещённой ссылкой Вы вводите форумчан в заблуждение.

Во-первых, статья опубликована 24.11.2014 (до принятия Правительством РФ Постановления № 1386 от 17 декабря 2014 г. "О порядке выплаты пенсий лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное место жительства за пределы территории РФ"), т.е. на момент написания статьи были неизвестны нововведения.

Во-вторых, в самом верху статьи есть ссылка:

Статья, опубликованная на этой странице более неактуальна. Рекомендуем ознакомиться с актуальной информацией

и далее дана ссылка на актуальную информацию, из которой, собственно, видим:

Прилагаемое к Постановлению «Положение о порядке выплаты страховой пенсии лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации» (пункт 6) однозначно определяет:

«6. Выплата пенсии производится на территории Российской Федерации в рублях путем зачисления на счет гражданина в кредитной организации органом, осуществляющим его пенсионное обеспечение на территории Российской Федерации...». Только тем пенсионерам, которые уже оформили перевод пенсии на свои зарубежные счета, перевод пенсии из Пенсионного фонда России сохранится в прежнем порядке (п. 9. статьи 35 Закона № 400-ФЗ "О страховых пенсиях").

Таким образом, тем, кто уже оформил пенсию и получает ее на счет в российском банке, и тем, кто будет оформлять пенсию впервые, пенсия за рубеж переводиться не будет. Фактически значительную часть российских пенсионеров Постановление № 1386 лишило возможности получать свои заработанные пенсионные деньги.

Пожалуйста, при размещении на форуме "доказательств", обращайте внимания на эти нюансы.