Deutsch

Пришел запрос дополнительных доков

831  1 2 все
ahannover завсегдатай10.12.16 18:13
10.12.16 18:13 

Добрый вечер уважаемые форумчане.Может кто может что посоветовать.Пришел запрос на дополнительные доки по пересмотру отца. В запросе есть такое=Ответьте почему были изменены доки о рождении. Из-за перемены фамилии или смены национальности. Какое основание И указаны конкретно личности и доки. А мы как раз меняли из-за фамилии и смены нац. через суд вплоть даже маме отца от которой он ведет происхождение.Если им все открыть что сдесь замешан суд не станет ли это причиной отказа, что изменена нац. особе от которой ведет отец происхождение. Или можно ли просто написать что из-за перемены фамилии(отец взял немецкую девичью матери) и приложить св-во о перемене фамилии. Или написать что меняли и нац. и приложить решения суда?Потому что они выслали памятку ,что если сведения будут неполными то может быть отказ.

#1 
cherry lipstick свой человек10.12.16 18:17
NEW 10.12.16 18:17 
в ответ ahannover 10.12.16 18:13

Получается, мама отца не декларировала себя немкой в военные годы, а только сейчас ею стала?

#2 
ahannover завсегдатай10.12.16 18:30
NEW 10.12.16 18:30 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 18:17

В военные годы она была 15 лет и ее угнали в Германию.

#3 
ahannover завсегдатай10.12.16 18:31
NEW 10.12.16 18:31 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 18:17

менялась нац. ей в 1999 году

#4 
cherry lipstick свой человек10.12.16 18:33
NEW 10.12.16 18:33 
в ответ ahannover 10.12.16 18:30
В военные годы она была 15 лет и ее угнали в Германию.

На скрытое гражданство проверяли?

#5 
ahannover завсегдатай10.12.16 18:39
NEW 10.12.16 18:39 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 18:33

Вы знаете. Она говорила что хозяева узнав что фамилия немецкая спросили -ты немка она сказала да . Тогда они посоветовали ее отвезти куда то в центр чтобы записать (как она сказала) но что было дальше она унесла с собой в могилу. Единственное вроде как на сайтах где люди ищут ее нет. И давненько писал в Бундес архив в Берлин ,но отвечали что данных на нее нет.

#6 
cherry lipstick свой человек10.12.16 18:44
NEW 10.12.16 18:44 
в ответ ahannover 10.12.16 18:39

Смотрите, какая история... Для того, чтобы претендовать на признание ПП, необходимо выполнять в том числе такую предпосылку:

Wer nach dem 31. Dezember 1923 geboren worden ist, ist deutscher Volkszugehöriger, wenn er von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen abstammt

т.е. иметь происхождение либо от немца по гражданству, либо от немца по национальности. Причём "точкой отсчёта" BVA считает 1941 год. Нельзя вести происхождение от лица, которое стало немцем "вчера" (условно).

Вопрос на засыпку: от кого ведёт происхождение антрагштеллер?

Исходя из того, что Вы написали, не вижу никакого происхождения...

#7 
ahannover завсегдатай10.12.16 18:49
NEW 10.12.16 18:49 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 18:44

То есть Вы говорите что решение суда слать не стоит?

#8 
cherry lipstick свой человек10.12.16 18:52
NEW 10.12.16 18:52 
в ответ ahannover 10.12.16 18:49

Я такого советовать не буду. :)

#9 
cherry lipstick свой человек10.12.16 18:53
NEW 10.12.16 18:53 
в ответ ahannover 10.12.16 18:49

А какие ещё документы на бабушку есть? Со стороны выглядит всё не очень...

#10 
ahannover завсегдатай10.12.16 18:58
NEW 10.12.16 18:58 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 18:53

Есть архивная справка из загса о ее рождении что ее отец немец. Также справка о реабилитации ее родного брата который был осужден за немецкую национальность.Также родословная справка из архива целое родословное древо с описанием колонии откуда прибыли и из каких областей Германии.

#11 
cherry lipstick свой человек10.12.16 19:00
NEW 10.12.16 19:00 
в ответ ahannover 10.12.16 18:58

Хм... ну, может быть, от её (бабушкиного) отца происхождение засчитают, раз подтверждение есть, что он немец. На мой взгляд, сама бабушка не подходит для этих целей.

#12 
ahannover завсегдатай10.12.16 19:14
NEW 10.12.16 19:14 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 19:00

Вы писали некоему Serg Stirlitz ----к примеру, ненемецкое лицо, от которого Вы ведёте происхождение, вдруг стало немцем, появились доказательства этому - вот вам и "новые обстоятельства"---разве не похожая ситуация?

#13 
magnusmancool патриот10.12.16 19:25
magnusmancool
NEW 10.12.16 19:25 
в ответ ahannover 10.12.16 18:13
.Пришел запрос на дополнительные доки по пересмотру отца. В запросе есть такое=Ответьте почему были изменены доки о рождении. Из-за перемены фамилии или смены национальности.

в таких запросах обычно просят предоставить выписки из актовых записей , ЗАГС вносит все изменения , как то -- смена фамилии , смена национальности.

В вашем случае очень сложно доказать происхождение ( лично я вообще не вижу возможности ) так как немкой ваша бабушка стала только в 1999 году.

Потому что они выслали памятку ,что если сведения будут неполными то может быть отказ.

отказ может быть и за недостоверные данные

#14 
magnusmancool патриот10.12.16 19:29
magnusmancool
NEW 10.12.16 19:29 
в ответ ahannover 10.12.16 18:58, Последний раз изменено 10.12.16 19:33 (magnusmancool)
Есть архивная справка из загса о ее рождении что ее отец немец.

как я понимаю , справка о рождении , выдана примерно в 1929-31 году ( судя по возрасту бабушки во время войны ) ,

тут как вариант искать доки на прадеда , которые подтвердят бабушкино немецкое происхождение

Также справка о реабилитации ее родного брата

в германии это не считается и вашему делу не поможет.

Также родословная справка из архива целое родословное древо с описанием колонии откуда прибыли и из каких областей Германии.

документы 17-18 века вам не помогут в деле получения статуса ПП

#15 
cherry lipstick свой человек10.12.16 19:29
NEW 10.12.16 19:29 
в ответ ahannover 10.12.16 19:14

Там о другом шла речь.

Если в общем: к примеру, BVA засомневалось в происхождении (например, было предоставлено недостаточно документов, подтверждающих "немецкость" предка, от которого ведётся происхождение) и влепило отказ. Прошло время, у антрагштеллера появились новые документы именно на того самого предка, "немецкость" которого не удалось в прошлый раз доказать. Новые документы = новые обстоятельства.

Это не Ваша ситуация.

#16 
Marina_888 гость10.12.16 19:38
NEW 10.12.16 19:38 
в ответ ahannover 10.12.16 19:14

Напишите, пожалуйста, у вас пересмотр, а когда была первая подача антрага и какаая была причина первого отказа? Когда подавали на пересмотр?

#17 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 19:42
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 19:42 
в ответ ahannover 10.12.16 18:58

Справка из загса что ее отец немец.По моему на это нужно напирать.У нее самой с декларацией плохо а у ее сына с происхождением.Попытаетесь им что то недосказать-устроят допрос с пристрастием в лучшем случае.А так влепят отказ в недостаточном доказательстве происхождения(кстати уже предупредили).

#18 
magnusmancool патриот10.12.16 19:45
magnusmancool
NEW 10.12.16 19:45 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 19:42
Справка из загса что ее отец немец.

стал в 1999 году , тут хоть перенапрись , бабушка немкой ранее себя не декларировала .

происхождение от кого вести ?

#19 
cherry lipstick свой человек10.12.16 19:50
NEW 10.12.16 19:50 
в ответ ahannover 10.12.16 19:14

Почитала Ваш архив... То, что я писала "некоему", к Вам тоже будет относиться, но после того, как отца признают ПП. Вам ведь отказали из-за того, что отца не признали немцем? Вот когда его немцем в смысле закона BVFG признают, у Вас будет полное право ссылаться на "новые обстоятельства" (как раз и будет "ненемецкое лицо вдруг стало немцем" - это касательно отца) и просить пересмотра (хотя зачем он Вам, если уже вовсю судитесь).

Проблема сейчас в более старшем поколении, а именно в бабушке. Нельзя вести происхождение от человека, "выправившему" национальность.

Моё мнение: здесь могли бы помочь документы, на 100% подтверждающие немецкую национальность отца бабушки.

#20 
cherry lipstick свой человек10.12.16 19:50
NEW 10.12.16 19:50 
в ответ magnusmancool 10.12.16 19:45
происхождение от кого вести ?

имхо, от отца бабушки

#21 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 19:53
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 19:53 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 19:42

Правильно говорят.Копайте все на прадеда.Где был в 41 м.Ищите на него все возможные документы.

#22 
magnusmancool патриот10.12.16 19:54
magnusmancool
NEW 10.12.16 19:54 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 19:50
имхо, от отца бабушки

а кто возражает ? -- мой пост 15 . улыб

Хотя я отвечал другому человеку, он не поняв сути напирал на отца , вот и были мои пояснения

#23 
cherry lipstick свой человек10.12.16 19:57
NEW 10.12.16 19:57 
в ответ magnusmancool 10.12.16 19:54

Мне показалось, вы оба об одном говорите. :)

Он предлагал "напирать на отца бабушки". Вы предлагаете "искать доки на прадеда". Прадед и есть отец бабушки, разве нет? :)

#24 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 20:02
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 20:02 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 19:57

Ну пусть уточнит сама бабушка то антраг подавала имеет ли отказ.Если нет то пусть копает на отца бабушки и ведет от него происхождение(попробует по крайней мере).А вот если бабушка имеет отказ тогда труба.

#25 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 20:06
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 20:06 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 20:02

Добавлю по опыту.Ничего скрывать не стоит.Начнут кишки вынимать

#26 
magnusmancool патриот10.12.16 20:06
magnusmancool
NEW 10.12.16 20:06 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 19:57, Последний раз изменено 10.12.16 20:07 (magnusmancool)
Он предлагал "напирать на отца бабушки". Вы предлагаете "искать доки на прадеда". Прадед и есть отец бабушки, разве нет? :)

верно , но там кроме справки из загса о рождении бабушки ничего нет , вот и вести пока ( пока не нашли другие доки ) происхождение не от кого .

#27 
cherry lipstick свой человек10.12.16 20:10
NEW 10.12.16 20:10 
в ответ magnusmancool 10.12.16 20:06

А, всё, поняла разницу. Видимо, Вы восприняли "напирать" как напирать на саму справку, а не на факт того, что можно "зацепиться" за происхождение благодаря прадеду.

Соглашусь, одной справки из ЗАГСа будет маловато...

#28 
magnusmancool патриот10.12.16 20:13
magnusmancool
NEW 10.12.16 20:13 
в ответ cherry lipstick 10.12.16 20:10

Соглашусь, одной справки из ЗАГСа будет маловато...


#29 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 20:23
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 20:23 
в ответ magnusmancool 10.12.16 20:13, Сообщение удалено 10.12.16 20:47 (Игорь_inejm)
#30 
magnusmancool патриот10.12.16 20:37
magnusmancool
NEW 10.12.16 20:37 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 20:23
Я когда то по недоумию в переписке ляпнул что малая сейчас за границей но не уточнил где.

вот вам и ответ на проблему-- знание языка , вы --говоря , думаете одно , а чиновник воспринимает инфу по своему .

.Хотели крючкануть на перенос жизненных интересов.Но не проканало.Облом.

от вас пару фраз и ваши нервишки попортили , так что с чиновниками надо работать очень осторожно , лишнего не лепить, но и выполнять то , что просят.

#31 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 20:53
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 20:53 
в ответ magnusmancool 10.12.16 20:37, Последний раз изменено 10.12.16 20:57 (Игорь_inejm)

Согласен.Удалил свой пост.Уверен почитывают они нас.Но отвечать им нужно очень вдумчиво и выверяя каждое слово иначе самому себе на отказ напишешь.Они тоже это знают и грамотно отказы пишут т к знают что адвокат может за каждое слово зацепиться и отспорить отказ.А это для чиновника удар по имиджу.Поэтому я б на месте ТС рыл бы новые доки на прадеда и писал бы правду.Как то так.

#32 
magnusmancool патриот10.12.16 21:12
magnusmancool
NEW 10.12.16 21:12 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 20:53
Уверен почитывают они нас.

ну меня пусть читают , может канцлером изберут .

Я против Меркель !улыб

#33 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 21:21
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 21:21 
в ответ magnusmancool 10.12.16 21:12

Я в курсе на Ваши ожидания по части миграции.Но боюсь они не сбудутся.Хотя очень хотелось бы конечно.

#34 
Игорь_inejm знакомое лицо10.12.16 21:42
Игорь_inejm
NEW 10.12.16 21:42 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 21:21

Природу не обманешь.С таким коэффициентом рождаемости у местных через пару десятков лет там будет ислам.

#35 
Dietrih постоялец11.12.16 01:05
NEW 11.12.16 01:05 
в ответ Игорь_inejm 10.12.16 20:53

ага, ночей не спят, читают..

Mich interessiert kein Gleichgewicht, Mir scheint die Sonne ins Gesicht.
#36 
1 2 все