Наличие кредита при переезде и недвижимости
Добрый день,
собираюсь весной переезжать в Германию по линии ПП. У меня имеется непогашенный кредит. Может ли это как-то восприпятствовать переезду? Нужно ли будет декларировать этот кредитный счет в налоговой Германии?
Также в России останется недвижимость. Повлияет ли это как-то на размер пособия, если я его запрошу? Опять же, каков будет на нее налог?
У меня имеется непогашенный кредит. Может ли это как-то восприпятствовать переезду?
самому переезду без задолженностей--нет .
Из пособия по безработице кредит покрывать не удастся , а это чревато при дальнейшем посещении страны убытия.
Повлияет ли это как-то на размер пособия, если я его запрошу?
могут и совсем отказать , смотря что вы " с перепугу" укажите
Опять же, каков будет на нее налог?
о каких налогах речь ?
Очень даже может приехать - по немецким документам с измененными именем и фамилией. Да еще и без отчества.И в России находится именно по немецким документам - а российские паспорта дома припрятать - сжечь.
И таким образом нарушит еще один закон. Российский гражданин обязан въезжать и выезжать из РФ только по российским документам.
И таким образом нарушит еще один закон. Российский гражданин обязан въезжать и выезжать из РФ только по российским документам.
Ээээ - нет.
Не нарушит.
Российский гражданин рассматривается в России как россиянин - это есть.
А въезд-выезд по российским документам - фигня полная.
Может ты спутал с поправками о двойном гражданстве?
Ээээ - нет.
Не нарушит.
Российский гражданин рассматривается в России как россиянин - это есть.
А въезд-выезд по российским документам - фигня полная.
Может ты спутал с поправками о двойном гражданстве?
Угу, фигня полнейшая. 
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.
Разве пособие нельзя снимать наличкой и расходовать как душе угодно?
конечно можно , только его ( пособия ) на еду и всякие мелочи и хватит ,
а у новоприбывших всегда большая потребность в деньгах-- квартиру обставить , права подтвердить , машинку купить, а расходы на машину совсем не детские
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
МИЛОЧКА.....
Вы прежде чем что комментировать, в саму суть вопроса вникаете?
Или вам нужно просто так "дунуть" в лужу?
Гражданин будет УЖЕ иметь два гражданства - в законе речь идет о ТОЛЬКО гражданах России.
У меня родственник в августе этого года прилетел-улетел по райзепасу - так как российский паспорт (и загран, и национальный) у него давно просрочен - а в консульство не ходил.
Отсюда мой вопрос вам - МИЛОЧКА. Приведите мне нормы закона, по которым граждане России, имеющие несколько гражданств, ОБЯЗАНЫ идентифицировать себя на пункте пограничного контроля? (т.е. указать что Йонес Миллер - это Федор Иванович Кузякин....)
Ну или ХОТЯ БЫ один закончик (правило).....
Будьте так
любезны....
Или вам нужно просто так "дунуть" в лужу?
вот кто дунул так это ты ,
Вот лично я тебя не понимаю , пишешь постоянно чушь и мнишь себя знатоком.
Гражданин будет УЖЕ иметь два гражданства - в законе речь идет о только гражданах России.
да два и для россии человек остается гражданином россии !! от сюда и обязан иметь действительный загран паспорт для въездов в россиию.
Гражданин будет УЖЕ иметь два гражданства - в законе речь идет о ТОЛЬКО гражданах России.
Приведите пункт закона для подтверждения Ваших слов (о том, что закон не касается граждан с двумя гражданствами).
По поводу двух (трёх, десяти) гражданств обсуждали уже. Вы уже показали свою некомпетентность, пытаясь выдать своё мнение за мнение "квалифицированного юриста".
У меня родственник в августе этого года прилетел-улетел по райзепасу - так как российский паспорт (и загран, и национальный) у него давно просрочен - а в консульство не ходил.
Родственник нарушил закон РФ. Вы же (вместе с родственником) рассуждаете с позиции "не пойман - не вор". Удачи в дальнейших нарушениях закона! 
да два и для россии человек остается гражданином россии !! от сюда и обязан иметь действительный загран паспорт для въездов в россиию.
В подтверждение:
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.
Человек похоже вообще непробиваемый. Только он единственный несёт "просвещение в массы", а все вокруг идиоты, не видящие Истину. Юрист хренов... в четвёртом поколении поди, никак иначе.
да два и для россии человек остается гражданином россии !! от сюда и обязан иметь действительный загран паспорт для въездов в россиию.
Повторюсь - что же теперь...
А у ВАС - есть какие то доказательства - желательно ссылки на закон, что человек ОБЯЗАН себя идентифицировать при пограничном контроле?
В обратную Я вам напишу - даже по поправкам к закону о втором гражданстве, человеку дается 2 (две!!!) недели, что бы заявить о наличии второго гражданства при пересечении границы.
Отсюда вопрос: А ПОЧЕМУ в законе так именно прописано? Потому как прописано для тех, кто на консульский учет не вставал - и ЕСТЕСТВЕННО приехал в Россию по иностранным документам.
Я в принципе понимаю, что вы в команде. И для меня все это - тролийное болото.
Но в основном вы пишите по делу и правильно - прошу и дальше свое реноме не портите. Впрягаясь за откровенное вранье.
Спасибо.
В подтверждение:
Вы опять же - взялись ссылаться на закон о двойном гражданстве. Из коего ВООБЩЕ не видно, как человек ОБЯЗАН себя идентифицировать на границе.
Как всегда - налили воды, закидали ссылками на законы - которые вообще никак не к месту - и сидите с надутым лицом.
Еще раз повторю - ГДЕ вы углядели ОБЯЗАННОСТЬ гражданина России идентифицировать себя на пограничном контроле?
В приведенных вами ссылках этого нет.
Именно - ИДЕНТИФИКАЦИЯ.
И да - ваш как всегда высший пилотаж безграмотности:
статья 3 звучит так:
Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве)
Не сокращайте пожалуйста.
И перестаньте ругаться - а то вы как то и на даму не похожи...............
Заявить одно, а приехать по дукументам, по которым ты не должен приезжать - это другое. Таким образом твой знакомый - нарушил закон. И его просто не поймали. Вот и все.
Он не нарушил закон. А приехал и уехал в промежуток две недели.
Правда, если в следующий раз приедет - придется СРАЗУ идти в миграционку.
Но сам спор был про ВООБЩЕ приехать - как факт. А не тонкости - типа приехал-не поймали.
Еще раз повторю - ГДЕ вы углядели ОБЯЗАННОСТЬ гражданина России идентифицировать себя на пограничном контроле?
Но, товарисч то знал, что он также и гражданин РФ! Если для РФ он рассматривается только гражданином РФ то твой товарисч первым нарушает закон подавая иностранный паспорт. Да, даже и не знал - незнание закона не освобождает от ответственности.
Вы тоже не похожи на джентельмена, уж простите.
Статью 3 намеренно не включила, т.к. в ней речь идёт не об идентификации гражданина РФ в качестве, собственно, гражданина РФ, а об уведомлении о наличии иного гражданства. Это как бы следующая часть "марлезонского балета", не имеющая отношения к тому, о чём была речь выше. Или у Вас опять всё в одну кучу: и котлеты, и мухи?
Да пусть и дальше заблуждается в своём "понимании" законов.Только зачем других оболванить пытается?
Давайте на личности не будем переходить, хорошо?
А то выпендриваться имея "мохнатую" лапу много ума не нужно. А вы как раз таким и начинаете тут заниматься.
Вы не правы - и не можете смириться с этим. Вот и весь факт.
Я еще раз для вам пишу - ИМЕННО поэтому сейчас при выдаче российских загранпаспортов и требуют приложить пальчики.
Потому что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО - ОБЯЗАННОСТИ себя идентифицировать - НЕТ.
Это понятно-не понятно?
Там нет двойного гражданства, и если тебя в базе найдут по каз паспорту - все хана.
С российским тоже не сложно .
смотрим место рождения--Урюпинск , смотрим дату рождения (тут важно --после образования россии ) просим справку о выходе из российского гражданства -- отсутствие таковой разворачивает турЫста на погран контроле на 180 градусов .
Вот в КЗ с этим быстро палишься) Там нет двойного гражданства, и если тебя в базе найдут по каз паспорту - все хана. Гигантский штраф и депортация
Согласен.
Тут сам смысл вот в чем - в законе указан порядок уведомления о втором гражданстве. При чем, лица, ПОСТОЯННО проживающие на территории другого государства - не обязаны это делать в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. И вовсе не обязаны делать - как бы "".
Так вот - ПП который приезжает на постоянку в Германию - обязан указывать о втором гражданстве? Конечно - нет.
Становится на консульский учет обязаны - например 8 параграфы. У них только ВНЖ.
А 4 и 7 - они получают аусвайс.
Если ВДРУГ этим "немцам" приспичит посетить Родину - то они берут райзепасс - и едут. Потому как это посещение возможно впервые произойдет через 10-15-20 лет после переезда.
При пересечении границы они (в первый раз) вроде как ДОЛЖНЫ указать в ближайшей миграционной что дескать они - такие то граждане России и у них второе гражданство.
А на самой границе - НЕ ОБЯЗАНЫ.
Это понятно?
Там еще много всяких зацепок со снятием с учета и все такое.
Только дамочка этим не озаботилась ПОНЯТЬ, а просто в противовес пишет - и все.
Или заказ у нее такой.
просим справку о выходе из российского гражданства -- отсутствие таковой разворачивает турЫста на погран контроле на 180 градусов .
Смешно.
Просим, просим....
ГДЕ НАПИСАНО про просим?
Собственное измышление?
Дописываю: ИСЧО раз для тех кто в танке - ПРОСИМ не проканает, так как по ЗАКОНУ дается ДВЕ НЕДЕЛИ на добровольную подачу.
Шлем лесом погранца и со словами - я сразу же в миграционку как приеду - спокойно проходим.
Просим, просим....ГДЕ НАПИСАНО про просим?
вот ты сам провоцируешь послать тебя далеко и на долго !!
предъявишь паспортному контролю и вывернут тебя на изнанку-- так тебе понятно !
Дописываю: ИСЧО раз для тех кто в танке - ПРОСИМ не проканает, так как по ЗАКОНУ дается ДВЕ НЕДЕЛИ на добровольную подачу.
ты чёёёёёёё совсем дурак или провокатор.
Да ну на.... Если ты гражданин РФ - то как ты не обязан подать паспорт РФ? Подавая немецкий паспорт - ты нарушаешь закон!
Объясняю для тех, у кого каска до бровей натянута.
Ситуация - ПП приехал на постоянное место жительство. По ЗАКОНУ - он не обязан уведомлять о втором гражданстве - так?
Паспорт старого образца действителен (загран паспорт РФ) 5 лет. Прошло пять лет - ПП решил приехать на Родину. Так?
Какой документ он должен предъявить на пограничном контроле?
Загран паспорт РФ? - нет, он просрочен.
Райзепасс. Так?
И кто его куда должен развернуть?
Если есть сомнение - то вновь смотрим закон. В законе о двойном гражданстве НЕТ требования о пересечении границы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по российским документам.
ВООБЩЕ требования о такой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ - НЕТУ.
Так о чем мы спорим
то?
Какой документ он должен предъявить на пограничном контроле?Загран паспорт РФ? - нет, он просрочен.
последний раз и персонально для тебя--- обращается в российское консульство в германии и получает российский загран паспорт и только с ним как гражданин россии въезжает в россию !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тебе лучше это записать, а то через 5 минут все забудешь .
Какой документ он должен предъявить на пограничном контроле?
Он должен пойти в консульство РФ и получить новый загран паспорт!
И кто его куда должен развернуть?
Погран контроль. Назад в Германию. Потому как он пересекает границу РФ с недействительными для гражданина РФ документами. Приезжает российский гражданин с немецким паспортом. А не немецкий гражданин с немецким паспортом. Потому как для РФ - ты являешься исключительно гражданином РФ, а не Германии.
Паспорт старого образца действителен (загран паспорт РФ) 5 лет. Прошло пять лет - ПП решил приехать на Родину. Так?
Какой документ он должен предъявить на пограничном контроле?
Загран паспорт РФ? - нет, он просрочен.
Именно!!! Загранпаспорт РФ и должен предъявлять.
У Вас возникнет резонный вопрос: а как же его получить, ведь наш ПП находится за границей? Ответ: в консульстве/посольстве РФ, находящемся на территории той страны, где в данный момент проживает ПП. Итак, наш ПП законным образом получает новенький загранпаспорт и законным образом пересекает границу с РФ. Всё!!!
последний раз и персонально для тебя--- обращается в российское консульство в германии и получает российский загран паспорт и только с ним как гражданин россии въезжает в россию !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Тебе лучше это записать, а то через 5 минут все забудешь .
Да почему вы такой есть то ...................
Вы говорите о ЦИКЛЕ действий.
Я вас прошу обратить внимание - что такие действия в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке не обозначены НИГДЕ.
Нет такого? Понимаете?
Вы идете от понимания ситуации. Я вас прошу обратить свой взор на УСЛОВИЯ - при которых такие действия (консульство, новый паспорт) - НЕОБХОДИМЫ.
ТАКОГО нет.
Я про это пишу.
У Вас возникнет резонный вопрос: а как же его получить, ведь наш ПП находится за границей? Ответ: в консульстве/посольстве РФ, находящемся на территории той страны, где в данный момент проживает ПП. Итак, наш ПП законным образом получает новенький загранпаспорт и законным образом пересекает границу с РФ. Всё!!!
Ну Семен Семеныч....
Ну сколько можно писать - ну не указано такого НИГДЕ.
Вы так ВИДИТЕ ситуацию - и все. И других пытаетесь в ней убедить.
Идешь, получаешь.....
ЗАЧЕМ? ПОТОМУ что гражданин РФ?
Поэтому ДОЛЖЕН?
А вот в аусвайсе и в райзепассе указано что человек - гражданин Германии.
И что теперь?
- - У меня просрочен российский заграничный паспорт, но если немецкий райзепасс. Я могу получитьв него российскую визу? Мне срочно нужно в Россию!
- К сожалению, не можете. Так как между Россией и Германией нет двустороннего соглашения о двойном гражданстве, российские граждане, имеющие также и немецкое гражданство, российскими загранучреждениями рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как граждане РФ. Таким образом, пересечение границы по немецкому паспорту с российской визой при наличии российского гражданства является нарушением закона. Для экстренного выезда в Россию в подобной ситуации следует обращаться за выдачей свидетельства на возвращение.
Вот ответ КОНСУЛЬСТВА РФ в Германии. И?.....
Я вас прошу обратить внимание - что такие действия в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке не обозначены НИГДЕ.
Нет такого? Понимаете?
Вы идете от понимания ситуации. Я вас прошу обратить свой взор на УСЛОВИЯ - при которых такие действия (консульство, новый паспорт) - НЕОБХОДИМЫ.
ТАКОГО нет.
Я про это пишу.
Кажется, я начинаю понимать... Вам нужно, чтобы какие-то действия были непременно установлены каким-то законом/подзаконным актом, чтобы чёрным по белому было написано вплоть до пункта, с какой ноги в какое учреждение нужно заходить. Т.е. некий "алгоритм", который жёстко нужно соблюдать. Если какое-то действие не предусмотрено (т.е. чётко не прописано в одном документе, от А до Я), значит, и соблюдать его не нужно, пусть хоть трижды это непредусмотренное действие будет противоречить здравому смыслу.
Вы идете от понимания ситуации.
я её понимаю, в отличии от вас и пересекаю границу германии и россии ежегодно на автомобиле.
Я вас прошу обратить внимание - что такие действия в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке не обозначены НИГДЕ.
я вам не попугай и повторять выдержки из закона для россиян не намерен
Я вас прошу обратить свой взор на УСЛОВИЯ - при которых такие действия (консульство, новый паспорт) - НЕОБХОДИМЫ.
они прописаны в законе- гражданин россии , при пересечении границы ,обязан иметь действительный загран паспорт
А консульства для того и расположены в разных странах, для того чтобы была возможность россиянам получить возможности для обмена паспортов,получения юр. услуг и прочее.
аким образом, пересечение границы по немецкому паспорту с российской визой при наличии российского гражданства является нарушением закона
А еще в каждом консульстве написаны разные правила оформления национальной визы.
Ты где такое вычитал?
Нарушение закона. КАКОГО?
Если какое-то действие не предусмотрено (т.е. чётко не прописано в одном документе, от А до Я), значит, и соблюдать его не нужно, пусть хоть трижды это непредусмотренное действие будет противоречить здравому смыслу.
Пусть будет так. В чем то вы правы, наверное.
Да - именно - нет четкого понимания - почему это ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть.
При чем - получение нового паспорта в консульстве - это декларирование двойного гражданства.
То есть - налицо противоречия.
По ИДЕЕ - получи въездную визу РФ и катись с райзепассом. И все.
Тут упоминалось нарушение закона - только не пойму, в чем его нарушение? И какого закона - именно....
При чем - получение нового паспорта в консульстве - это декларирование двойного гражданства.
Декларирование = уведомление? Нет, это не так. Есть определённый орган, которому вменено принимать уведомления об ином гражданстве. Консульство/посольство этим органом не является.
То есть - налицо противоречия.
Не понимаю, о каких противоречиях Вы говорите.
По ИДЕЕ - получи въездную визу РФ и катись с райзепассом. И все.
Въездная виза - для иностранцев. Выше уже выяснили, что граждане РФ рассматриваются государством только как граждане РФ, следовательно, могут въехать в свою страну без визы, на основании своего паспорта. А судя по Вашей логике, гражданин РФ в данном случае рассматривается как иностранец, у которого нет другого выхода попасть в РФ кроме как оформить визу.
Ваше умозаключение будет верным в том случае, если гражданин РФ выйдет из гражданства РФ, и у него останется только гражданство ФРГ. Тогда да, нужно будет получать въездную визу и кататься с райзепассом.
Тут упоминалось нарушение закона - только не пойму, в чем его нарушение? И какого закона - именно....
Выше писали уже. Повторяться не буду, т.к. это чревато получением от Вас очередного ушата помоев.
Официальный сайт консульства РФ в германии тебе ни о чем ни говорит? Тебе наверно сам Путин должен подписать что бы ты верить начал.
Это ты трудный. В твоем ответе и написано - в экстренном случае можно проехать и по райзепассу.
То есть - нифига это не ДОГМА - как тут пытались некоторые утверждать. Так?
Ну и скажи - что экстренный случай - и катись с этой бумажкой.
МАЛО того - еще и проезд в РФ по визе РФ в райзепассе является нарушением закона. Да. НО ВОЗМОЖЕН.
Получается - проезд возможен - РАЗ.
Можно и по райзепассу - ДВА.
Ну и что тут пылили то на тсраницу?
екларирование = уведомление? Нет, это не так. Есть определённый орган, которому вменено принимать уведомления об ином гражданстве. Консульство/посольство этим органом не является.
Является. Это называется консульский учет.
Выше писали уже. Повторяться не буду, т.к. это чревато получением от Вас очередного ушата помоев.
Ай, как не хорошо. Ну не можете без таких колкостей - так что на обратку сильно обижаетесь?
По существу:
Выше я все расписал Артуру. Он привел пример вопрос-ответ консульства, я ему объяснил - что в самом ответе есть:
а) возможность выехать по райзепассу БЕЗ визы РФ,
б) возможность выезда по райзепассу с визой РФ.
В твоем ответе и написано - в экстренном случае можно проехать и по райзепассу.
Где?
К сожалению, не можете. Так как между Россией и Германией нет двустороннего соглашения о двойном гражданстве, российские граждане, имеющие также и немецкое гражданство, российскими загранучреждениями рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как граждане РФ. Таким образом, пересечение границы по немецкому паспорту с российской визой при наличии российского гражданства является нарушением закона. Для экстренного выезда в Россию в подобной ситуации следует обращаться за выдачей свидетельства на возвращение.
Для тебя я специально подчеркнул. Все, серьезно, надоел ты мне.
У меня два варианта.
Либо ты тупой, либо троль. Третьего тут не дано. За это извини, погорячился.
Консульский учёт не имеет никакого отношения к уведомлению ФМС об ином гражданстве. Это два разных ведомства и два разных действия.
Выше я все расписал Артуру. Он привел пример вопрос-ответ консульства, я ему объяснил - что в самом ответе есть:
а) возможность выехать по райзепассу БЕЗ визы РФ,
б) возможность выезда по райзепассу с визой РФ.
Видимо, Вы не совсем внимательно прочли то, что привёл Артур. Он пишет:
К сожалению, не можете. Так как между Россией и Германией нет двустороннего соглашения о двойном гражданстве, российские граждане, имеющие также и немецкое гражданство, российскими загранучреждениями рассматриваются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как граждане РФ. Таким образом, пересечение границы по немецкому паспорту с российской визой при наличии российского гражданства является нарушением закона. Для экстренного выезда в Россию в подобной ситуации следует обращаться за выдачей свидетельства на возвращение.
Здесь нет речи ни о возможности "выехать по райзепассу без визы РФ", ни о возможности "выехать по райзепассу с визой РФ". Речь идёт о возможности въехать в РФ (при наличии экстренного случая!!!) по свидетельству на возвращение. Знаете, что это за документ? Это вместо загранпаспорта (если проводить аналогию с российскими документами - наподобие "временного удостоверения личности", которое выдаётся при отсутствии российского паспорта). Таким образом, для въезда (конкретно для российских властей) нужно это "свидетельство", райзепасс здесь никаким боком (но для немецких властей он пригодится, конечно же).
Таким образом, пересечение границы по немецкому паспорту с российской визой при наличии российского гражданства является нарушением закона. Для экстренного выезда в Россию в подобной ситуации следует обращаться за выдачей свидетельства на возвращение.
Это ты скорее всего смотришь в книгу - видишь фигу. Написано - для экстренного въезда бери бумажку и кати.
ПОСТОЯННО не можешь кататься - это да.
Здесь нет речи ни о возможности "выехать по райзепассу без визы РФ", ни о возможности "выехать по райзепассу с визой РФ".
Считаю дискуссия зашла в тупик.
Пусть каждый останется при своих - вы считаете что так нельзя, я считаю - что так можно.
ТЕМ более - если сменить имя и фамилию.
Если что-то не запрещено, значит, это разрешено?
Ну почему же....
Просто сам факт - получить въездную визу РФ и ехать. Почему это - преступление?
Разговор был про сам факт - а не про тонкости. Именно по райзепассу. Со сменой имени-фамилии.
Я уже молчу про финты ушами - въезд через Казахстан тот же или Армению, Грузию, Украину?
Выезд через Турцию. И МНОГО чего.
А то И ТАК перегрузил информацией юношу..............
Ну если не рассматривать законность сего действия и не принимать во внимание, что при подаче документов на визу под видом немецкого гражданина скрывается факт наличия российского гражданства и другого имени-фамилии, то гипотетически сам факт получения российской визы возможен, да. Теперь Ваша душенька довольна? :)
На первый взгляд, если вы россиянин, то обязаны вьезжать в Россию по своему российскому паспорту. Но давайте не будем искать здравый смысл, а лучше последуем строго букве закона. Взять ст.322 УК РФ "Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации". Там написано, что -
...1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую
Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством
Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными
работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок...
Но разве ваш условный британский паспорт не является действительным
документом для въезда в Россию? Разве Россия не признает британские паспорта? Признает. Может быть у вас нет некоего "разрешения" на вьезд в Россию? Может быть, речь идет о визе - но она у вас есть, вы получили ее в посольство России в Лондоне. Тогда в чем проблема? В том, что у вас есть еще и российский паспорт, но вы вьехали в Россию как британец.
Покажите же мне закон, четко определяющий какое наказание следует за то, что россиянин вьедет в Россию как британец?
Более того, Конституция России в ч.2 ст.27 гласит, что: "...Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию".
Мне возразят, что россиянин обязан въезжать в Россию исключительно по российскому
документу. Допустим. Тогда прокомментируйте такой пример: гражданин России, имеющий также
второе гражданство, потерял за границей российский загранпаспорт. Вместе с тем, второй (иностранный) паспорт остался, человек должен как-то вернуться назад в Россию и он вылетает в Москву по второму паспорту.Прилетает.
Получается, что он нарушил закон и не должен был возвращаться в Россию, пока не сделает новый российский загранпаспорт в посольстве? Но это противоречит Конституции РФ, гласящий, что гражданину
не может быть отказано во вьезде ни при каких обстоятельствах. Нет закона, где четко написано "в случае утери за границей паспорта, россиянин не вправе возвращаться домой, пока не получит справку на
возвращение в посольстве России". Что, если процедура займет неделю, месяц, год, десять лет? Это грубое нарушение Конституции, ибо никто и ни по какой причине не вправе запретить вам вернуться домой.
Знаете, что интересно? Я не смог найти судебную практику по такого рода делам. Ее попросту не существует.
Источник: http://puerrtto.livejournal.com/578071.html
Писать устал уже - нет такой практики как у вас......
вам персонально на лоб печать поставят ,
"Хамство имеет смысл, только когда оно вызывает равную себе реакцию интеллекта"
Рожденный в Урюпинске Иван Сидоров мог давно отказаться от российского гражданства.......
Место рождения - не показатель гражданства.
Вместе с тем, второй (иностранный) паспорт остался, человек должен как-то вернуться назад в Россию и он вылетает в Москву по второму паспорту.
для второго паспорта ( имеется ввиду иностранный )нужна виза, а визу он не получит , так как является гражданином россии!!!!!
Обращается в российское консульство за рубежем и в течении нескольких часов получает справку на возвращение в россию .
Я уж грешным делом подумала, что Вы свои мысли излагаете...
Не могу наверное все скомпоновать - вот и пришлось прибегнуть к плагиату....
Но смысл то вы поняли? Закона, обязывающего россиян въезжать на территорию РФ именно по росскийскому паспорту - НЕТУ.
Кстати, Вам тоже вопрос на засыпку. Где, когда и при каких обстоятельствах наш гипотетический ПП изменил имя и фамилию? Если по приезду в Германию, то он будет не "Бауер", а "Бауер, урождённый Иванов" - таким образом можно его "девичью" фамилию проследить.
Не успокоится никак.
читай !!!!
Статья 7
Статья 7. Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:
паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
абзац утратил силу с 1 января 2014 года. - Федеральный закон от 30.12.2008 N 322-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции
)
Основные документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, могут содержать электронные носители информации с записанными на них персональными данными владельца паспорта, включая биометрические персональные данные.
(часть вторая введена Федеральным законом от 21.12.2009 N 337-ФЗ)
Перечень персональных данных, записываемых на электронные носители информации, содержащиеся в основных документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, определяется Правительством Российской Федерации.
(часть третья введена Федеральным законом от 21.12.2009 N 337-ФЗ)
Вы уже утомили..........
Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:
ОСНОВНЫМИ документами....
Не ЕДИНСТВЕННЫМИ...
Это понятно? Не понятно?
Закона, обязывающего россиян въезжать на территорию РФ именно по росскийскому паспорту - НЕТУ.
Опять двадцать пять...
А это что? Не закон?
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.
Чёрным по белому написано, по каким именно документам граждане РФ обязаны въезжать на территорию РФ.
Всю статью, которую Вы скопипастили, не читала, но приведённая Вами выдержка напомнила мне знаете что? Сатирик Задорнов любит "изучать" этимологию русских слов (в его интерпретации получается эдакая "псевдонаука"), вот эта статья (кусок её) мне примерно об этом же и напоминает. Т.е. берётся какой-то факт, преподносится под другим соусом и блюдо получается совершенно с иным вкусом.
Где написано - паспорт гражданина РФ
вот вам . покрупнее . видимо проблема со зрением
удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются: паспорт !!!!!
внутренний паспорт не является документом для пересечения границ , но по нему в консульствах без проблем получают справку на возвращение в россию
ну а до ---- дипломатический паспорт гражданина РФ--- вам далеко далеко
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.
Не написано - по действительным РОССИЙСКИМ документам.
Вы это нарошно?
Это Вы, похоже, нарочно. :(( Ещё раз:
по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Первое: документ должен быть действительным (не просроченным).
Второе: документ должен удостоверять личность гражданина Российской Федерации (а не личность гражданина Германии, Зимбабве и т.п.)
Третье: документ предназначен для удостоверения личности за пределами территории РФ (внутренний паспорт для этих целей не пойдёт, его предназначением не является удостоверение личности за границей).
Я не понимаю, чего именно Вы не понимаете. :(
Вы предлагаете таким документом считать, условно, немецкий паспорт? Но немецкий паспорт не является документом "удостоверяющим личность гражданина РФ", т.к. он "удостоверяет личность гражданина ФРГ".
Нету у человека внутреннего паспорта - только загран российский и райзепасс.
Что делать?
В смысле - загран потерян. Что делать?
Выше же было, что делать. Бегом в российское посольство/консульство и получать свидетельство на возвращение (замена загранпаспорта).
Горбатого только могила исправит.
Мы спорили. И в конечном итоге - так, если уж НАЧИСТОТУ - все остались при своих.
Потому что:
- я склонен верить людям которые на ПРАКТИКЕ (этот парень с сайта и мой родственник) проделывали такой трюк. А не "рассусоливания" - по закону это не возможно (типа - я так не делаю, значит нельзя так сделать).
- дырок в законе гора, которые позволяют обходить требования. Нужно всего лишь грамотно подойти к вопросу. И я писал про такие "финты ушами" - как въезд на территорию через сопредельные страны - вообще НОЛЬ вопросов.
Все дело в ИДЕНТИФИКАЦИИ гражданина.
И как бы уважаемый дядька с батареей не упирался - ПРИВЯЗАТЬ измененное имя и фамилию к КОНКРЕТНОМУ человеку - очень трудно (читай нельзя).
ПОЭТОМУ (повторюсь) сейчас и требуют пальчики прикладывать. А то много очень шмыгающих туда-сюда......
А вот почему уважаемые знатоки так УПИРАЮТСЯ (доказывая что иного пути, кроме идти на поводу у государства и его дурацких законов) НЕТ - это ЕЩЕ интереснее вопрос.....
Потому что мы живём в правовом государстве, а не там, где царствует анархия.
У вас же (лично у Вас, у того парня с сайта, у родственника и т.п.) позиция - государство "обдурить", мол, ну и что, что какие-то законы есть, прямого запрета нет, значит, мы именно так и будем делать, и пусть они попробуют нам что-нибудь на это сказать. Эдакие латентные анархисты и тихие бунтари.
Эдакие латентные анархисты и тихие бунтари.
Как вы не можете без этого.... Без вставить... Хотя, если честно - уважаю последовательность вашей натуры, честно.
Что до по существу: все дело в том, что и вы и все мои оппоненты - все забыли НАЧАЛО разговора. А звучало оно так:
Когда я был во Фридланде, там был мужик, который вообще на кредит забил в России и переехал в Германию))
Много взял?
И после этого больше видимо не приезжал в Россию, если такой расклад устраивает, то да...))
Почему не приезжал? Очень даже может приехать - по немецким документам с измененными именем и фамилией. Да еще и без отчества.И в России находится именно по немецким документам - а российские паспорта дома припрятать - сжечь.
сообщение №4 и дальше.
Так что, УВАЖАЕМЫЕ - я придерживался ТЕМЫ дискуссии - а она пошла именно с разговора о некоем "не совсем законном" способе...
Что до обдурить государство - то смею вас уверить, государство дурит своих граждан НАМНОГО больше.... И вы лично о этом знаете.
И в Германии, и в России. У вора украсть не грех - вроде так говорится - т.е. обмануть обманщика - не преступление.
У вора украсть не грех - вроде так говорит - т.е. обмануть обманщика - не преступление.
То есть, по твоему государство дурить можно потому что она тебя дурит?(риторический вопрос) Вот из таких тезисов Россия, Казахстан, Украина и многие страны ex СССР и находятся там где они находятся....
добрый день)) читал эти пять страниц и ничего не понял, я не юрист))) НО! у меня простой вопрос -человек с двумя гражданствами-российским и немецким (по условиям представленной здесь задачи потерявший российский заграпаспорт) решил поехать в Россию. Как я раньше заблуждался-у него вариантов два-ехать в консульство во Франкфурт или Ляйпциг и получать загранпаспорт или если срочно надо уехать-справку и с ней ехать-показывая на границе немецким погранцам немецкие документы-а российским эту справку. Если оной нет-то что он будет показывать российским пограничникам????))) или он просто скажет (по логике некоторых) что он Петя Иванов гражданин России?)))) и его согласно цитатам из Конституции должны пустить в Россию?))) поправьте или подтвердите данное утверждение) и второй момент -допустим прокатит-а как он выезжать то будет? ему на границе с Россией надо опять загранпасопрт российский -а откуда он у него,(он же утерян), а получить новый достаточно не быстро и связано с определенными трудностями.. тут истории приводят-у меня тоже есть история)) -у меня друг как то летел из Чехии в Москву и российские пограничники его не пускали в Россию с российским загранпаспортом-так как после двух лет полетов неожиданно выяснилось -что у него одна буква в фамилии отсутствует, а вы говорите-без российских ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ документов можно ездить)) так все таки-где правда?))спасибо)))
Я бы многое отдал посмотреть как вы будете в случае чего дискутировать с пограничниками на границе. На предмет юридических изысков по поводу что не определено буквально что паспорт должен предъявляться именно российский. Хочу спросить- а на прямо поставленный вам вопрос " Являетесь ли вы гражданином РФ" что ответите? И на каком языке простите? Вы всерьез полагаете что там работают дуболомы которые не понимают что одетый как русский человек говорящий на русском без акцента летящий из Франкфурта в Москву- НЕМЕЦ?! Хахахахаха) Видимо вы просто не представляете как легко вас задержат для выяснения и с каким трудом вы потом будете бегать искать багаж ) Для начала багаж) Ну да, ваш родственник всегда так делал. Уверяю, один раз хлебнет неприятностей и сразу перестанет. Потому как есть теория а есть практика. А у человека в форме на границе есть и инструкция. Суть которой сводится к вечной истине-" Хватать и непущать!". Удачи вам в ваших передвижениях по миру! И вправду щачем идти в открытую дверь если нормальные герои идут в обход
я просто понять все еще не могу: если человек говорит русским погранцам что он гражданин России-то обязан им показать российский заграпаспорт или справку из консульства (в случае утери ЗП),, а если говорит-что гражданин Германии-обязан показать немецкий Райзепасс с визой в Россию. Иначе никак. ли я ошибаюсь?
Хочу спросить- а на прямо поставленный вам вопрос " Являетесь ли вы гражданином РФ" что ответите? И на каком языке простите? Вы всерьез полагаете что там работают дуболомы которые не понимают что одетый как русский человек говорящий на русском без акцента летящий из Франкфурта в Москву- НЕМЕЦ?! Хахахахаха)
Ржунемагу, а если это бывший соотечественник из Казахстана? Делать пограничнику нечего, что ли? Акцент, да хоть рязанский или вологодский! Ему предъявили действующий нем. паспорт с действующей рос. визой, наличие других гражданств ему по барабану.
В теории, да, это вроде как нарушение, на практике люди так делают. Не знаю, зачем, наверно так проще, чем на учет в консульство вставать. Хотя один раз сделал и 10 лет езди без всяких виз.
А вот это
там был мужик, который вообще на кредит забил в России и переехал в Германию))
уже откровенная уголовщина.
государство дурит своих граждан НАМНОГО больше....
это жалкое оправдание, вор есть вор, и вор, как говорится, должен сидеть в тюрьме...
а какое отношение бывший гражданин Казахстана имеет к обсуждению??? он обсуждается не бывший гражданин Казахстана, а человек с гражданством России и Германии. И здесь нам пытаются рассказать про какие то фантастические способы въезда в Россию гражданину России и Германии-то есть человеку с двумя гражданствами (и вытекающими отсюда правами и обязанностями в части пересечения границы)
Нууу, уж и не знаю, как Вам объяснить... но попробую.
Это было для примера и касалось этой фразы и пограничника.
Вы всерьез полагаете что там работают дуболомы которые не понимают что одетый как русский человек говорящий на русском без акцента летящий из Франкфурта в Москву- НЕМЕЦ?! Хахахахаха)
Я как представила себе, что сидит пограничник и видит, что человек одет как русский , особенно дам легко вычислить, каблуки, прическа, макияж, и говорит на русском без акцента. Пограничник думает, попался голубчик, где твой российский паспорт?! А это, бац! Бывший гражданин Казахстана, Киргизии, Украины и т.д Упс… прокол…
у них нет задачи выявлять граждан России, они там исключительно для контроля правового поля(оснований) въезда любого пересекающего границу-удостоверить личность, основание на въезд и претензии человеку-если такие есть (в розыске например)
Прежде чем предъявить на границе РФ немецкий паспорт с визой РФ - нужно как то эту визу получить для начала... вот тут то проблема и возникает.. так как подав пакет документов в росс.консульство как немец, в том числе анкетные данные - вы рискуете полностью себя выдать.. банально место рождения сразу укажет, что человек имеет росс.гражданство, ибо родился в РФ, если он конечно от гражданства не отказался... и как вы визу в этом случае получите? анкетные данные липовать? ) .. но в любом случае - это геморрой.. каждый раз делать росс.визу.. + возможные проблемы на границах..
... вобщем если консульство и выдаст росс.визу - то автоматом я допускаю, что они не находят нарушения в том, что гражданин РФ может въехать в РФ по иностранному паспорту... ибо установить факт двойного гражданства - им вполне по силу..
ехать в консульство во Франкфурт или Ляйпциг и получать загранпаспорт или если срочно надо уехать-справку
Ехать в те посольства, которые определяются земельной принадлежностью.
Если оной нет-то что он будет показывать российским пограничникам????)))
Зачем тогда ехать, если не сделал все доки для поездки в РФ? Поэтому на дальнейшее ответить не могу.
а вы говорите-без российских ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ документов можно ездить))
Чего? Я то и говорил, что без паспорта РФ, но с немецким райзепассом с визой въезжать нельзя. Это другой человек тут обратное доказывает.
у них нет задачи выявлять граждан России
Согласен. Но в их обязанности входит выявление законных оснований пересечения границы РФ. То есть гражданин германии и РФ Пупкин определенно может привлечь его внимание если приедет в РФ по немецкому райзепассу с российской визой.
Согласен. Но в их обязанности входит выявление законных оснований пересечения границы РФ. То есть гражданин германии и РФ Пупкин определенно может привлечь его внимание если приедет в РФ по немецкому райзепассу с российской визой. - согласен))) вот я и пытаюсь получить разъяснение по этому поводу от компетентного местного юриста))) точно так же я не могу понять-какой документ будет показывать гражданин России Пупкин российскому пограничнику-кроме как действительный ЗП гражданина РФ или справку из консульства. Вот и весь вопрос к местному юристу))))
у них нет задачи выявлять граждан России, они там исключительно для контроля правового поля(оснований) въезда любого пересекающего границу-удостоверить личность, основание на въезд и претензии человеку-если такие есть (в розыске например)
Абсолютно с Вами согласна, именно это я и пыталась сказать. А то частенько приписывают нашим пограничникам несвойственные им функции.
Почитав сайт МИД - виза - только для иностранных граждан.
Анкета для получения российской визы
www.kdmid.ru/content/cnslfunk_doc/визы/LAT_form_A4.pdf
п.1 Nationality (If you had USSR or Russian nationality at some time please indicate when you lost it)
п.19 Your place of birth (if you were born in Russia, specify when and which country you have immigrated to)
Так что липовать эти данные... ну фиг знает.. а предоставлять правдивую инфу - это отказ в визе.. ибо гражданин.
вопрос к человеку чей родственник якобы въезжал по райзепассу - как он получил российскую визу?
Во сколько коментов........... Думал темка закрыта, ан нет....
Ну начнем с НАЧАЛА - многие забыли откуда пляшем.... (Тебе Артур в частности - такой молодой, а голова худой...... Ладно - шучу).
Да пока не забыл - есть хорошая японская пословица - постоянная честность граничит с безумием.
Ну это - отвлечение. Что до самой СУТИ вопроса:
во первых - диспут начался с разговора о неком гражданине, который взял кредит в России и свалил в Германию. То есть - не расплатился и убежал от кредиторов. По прошествии времени его могут даже обвинить в мошенничестве (смотря сколько взять) и выдать предписание на его арест. Отсюда и пошел разговор про сокрытие данных и въезд на территорию бывшей Родины под чужой личиной. Т.е. - в Германии сменить имя-фамилию и получив на них райзепас пробраться в родную сторону. Я еще вернусь к этому - потом.
во вторых - сразу отвечу как получил мой родственник российскую визу. Очень просто и банально - в консульстве. Специально узнавал у него. Ему выдали визу без проблем - не было предложений взять какие то бумажки на временный въезд и тому подобное. Человек не хочет получать российский паспорт (старый закончился по сроку действия) - и вообще "скоро откажусь от гражданства, зачем мне паспорт?". И на консульский учет он вставать не хочет - а въезд по визе косвенно подтверждает о его проживании за рубежом и о двойном гражданстве он говорить не обязан. Им,
я так понял - пофигу, заплати деньги и езжай. У него был российский (внутренний) действующий паспорт.
в третьих - весь сыр бор начинался не из-за каких то там ограничений - а из-за самого ПРИНЦИПА. Может ли россиянин въехать в свою страну по иностранному заграничному паспорту? Оказалось - может, и даже по закону (конституции) без проблем.
Теперь пошли тонкости, про которые все забыли, но которые в корне меняют ситуацию. А ИМЕННО:
- у россиянина есть внутренний паспорт и загран паспорт, но легально он въехать не может...................
- получить визу ЛЕГАЛЬНЫМ путем он не может (как мой родственник) - консульство сделает запрос и откажет в выдаче визы. Или выдаст - а там "встретят". Или сообщит немецким властям что они пригрели у себя мошенника. Или....
По тем же причинам нет возможности легально получить загран паспорт и ездить с ним.
Именно такие тонкости и меняют взгляд на ситуацию. Сменить имя-фамилию - это да. А как быть с визой? СОР ведь немецкий не выдадут, при смене....
КСТАТИ - мой одноклассник родился в Чехословакии (еще) прожил полжизни в России а сейчас живет в Канаде. Сколько ему паспортов предъявлять на границе? Три? ))))))))))))))
Возвращаясь к нашему несчастному мошеннику. У него тоже есть выход - въехать в Россию через любую из стран таможенного договора. Из Казахстана, Белоруссии, Украины, Молдавии. Так же Грузии, Армении, Таджикистана и т.д. Получить визу, въехать на территорию этой страны - и поехал домой. Теоретически можно через банальную Турцию пробраться....
Это один из вариантов. Другой - получить туристическую визу по экскурсионной путевке. Купить путевку в Россию - и поехал. Не думаю, что экскурсионные группы проверяют досконально...
Но это все незаконные способы - и пишу для примера.
Что касается разговора и МЕСТА рождения - я вас умоляю.... Рожденный в Урюпинске гражданин может сменить к тридцати годам пар-тройку гражданств. При чем - легально. И что, что он говорит по русски без акцента? Я уже молчу про пример девушки - которая справедливо заметила что хорошо говорящий по русски может быть из Украины или Узбекистана.
Уважаемый.
Человек с немецким и одновременно русским гражданствами- на территории Германии подчиняется юрисдикции Германской Федеративной Республики. Так же и обратно на территории Россиии он в первую очередь гражданин России. С обязанностью уважать и исполнять росссийские законы. Если вы к примеру привыкли ходить в супермаркет и кушать сниккерс обосновывая тем что они лежат а кассира рядом нет и вообще все так делают будьте готовы что возможны неприятные последствия. То что Ваш знакомый нарушает закон - один раз попадется принципиальный погранец. И докажут неоднократность и умысел. А то что он просрочил паспорт и вообще собирает отказаться от гражданства- улыбнуло) Сами представьте как на ггранице он стоит и говорит- да я вообще планирую от гражданства отказаться поэтому и езжу с райзепасс. Про русскоговорящего казаха- по вашему в пограничной службе круглые идиоты. Зададут простой вопрос увидя райзепасс с визой о наличии гражданства и почему нарушаем- и рассказывайте им потом что вы не верблюд а честный киргиз
на самом деле-если этот родственник получил визу законно-то вопросов нет. Если в консульстве кроме конкретного набора документов у него ничего не спросили. Если на самом деле человек просрочил свой российский ЗП и не встал на консульский учет, его для консульства России в Германии вообще как гражданина России получается не существует. и Теоретически он может получить визу. А российский пограничник его уже ни как не проверит, он для него Гражданин Германии - тогда конечно это возможно. А нарушает или не нарушает-это уже второй вопрос. Принципиально -как он пересекает границу. Но на сайте консульства и визового центра написано-что могут потребоваться иные документы и собеседование, а там уж как получится))) а место рождения на самом деле не говорит о том, что у него было или есть гражданство той страны, где он родился. В общем вроде как схема работает)))
В общем вроде как схема работает)))
По закону о двойном (втором) гражданстве, лица проживающие ВНЕ пределов России - проживающие за рубежом - не обязаны уведомлять российские власти о втором гражданстве.
Отсюда - если вы живете в Германии, и собираетесь там жить до конца времен - то нафига вам оформлять загранпаспорт российский для выезда на Родину?
Это противоречие с самим законом - и по существу ущемление прав граждан. Так как получение (получается - принудительное, типа иначе нельзя) российского загранпаспорта уже сравнимо с консульским учетом.
Получите визу и катите. С немецким райзепассом.
Вообще, мне думается, что частично такие телодвижения были придуманы для сдирания денег дополнительных. Потому как россиянин, который живет за бугром и не хочет возвращаться на Родину - будь любезен - заплати бабки.
И для
дополнительного контроля.
А внутренний паспорт гражданина РФ не пойдет?
- Действующий заграничный паспорт российского гражданина с копиями страниц с персональными данными, данными о детях, внесенных в паспорт, и отметкой о постановке на консульский учет в Генеральном консульстве РФ в Лейпциге. До истечения срока действия паспорта должно оставаться не менее 6 месяцев. Если срок действия паспорта истек, его необходимо заменить. Если заявитель изменил фамилию, имя или отчество, в т. ч. по законодательству ФРГ, то он обязан осуществить обмен паспорта на новую фамилию, имя или отчество, независимо от того, окончился срок действия паспорта или нет;