Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Нашла ( с огромным трудом) в Интернете где был мой дедушка в трудовом лагере. Томская область лагерь Богославг. Подскажите пожалуйста, в какое ведомство мне сделать запрос, что бы получить справку о том, он там находился. Заранее спасибо.

http://www.gedenkbuch.rusdeutsch.ru/

если кому- то будет нужно. это сайт где нашла я своего дедушку. Так как сведения были скудные, мама помнила, что где то на Севере.

Обратитесь в МВД по месту нахождения этого лагеря, вас скорей всего направят в их архив, там могут выдать справку, если сведения имеются.

Если вы имеете ввиду справку о реабилитации, то вам надо обращаться в ИЦ МВД по месту где репрессия была применена, а не куда сослали. Если дед жив то только он сам может, если нет, то СОС деда, СОР (отца или матери), паспорт свой ну плюс само заявление.Все документы нотариально заверенные. Но прежде чем отправлять созвонитесь с ними конечно.

В месте где "отбывал срок" может быть только карточка(что написано в карточке скажут навряд ли... смотря на кого нарвешся), дело находится там, где репрессировали и решение о реабилитации выносит орган который репрессию применил.. Справок не дадут, точнее дадут бумагу в которой отправят туда, куда я уже сказал.

Сослан из Сталинского района ( нынче ДНР) с Орлинское.

Я указала в антраге, что дедушка был в трудовой армии. Я просто переживаю, что нет документального подтверждения этого. Вот и думаю, если запросят, где искать. а справки о репрессии бабушки и прабабушки у меня есть. Которые я им и отправила.

Я получила справки о репрессиях из ИЦ МВД Ульяновска, где мы были на поселении. А отца забрали в ТР из Украины. Если у вас есть справки о реоб. то другие не надо предоставлять. Можете запросить, просто для семьи, как историю, также дело деда, мне было интересно почитать дело отца.

Спасибо огромное.

Я так понимаю по какой линии ведете происхождение на тех и справки нужны. Если дед в антраге просто для "статистики" то одно, а если вы на него опираетесь, то другое. Как то так.)))

Я так понимаю по какой линии ведете происхождение на тех и справки нужны. Если дед в антраге просто для "статистики" то одно, а если вы на него опираетесь, то другое. Как то так.)))

Мы вот тоже в антраге понаписали, что бабушка, дедушка, дядя и тетя антрагштеллера были насильственно высланы в Сибирь, теперь переживаем, что запросят на всех справки. А мама главного заявителя, на которую он опирается, как раз -таки и не была никуда сослана, так как ее русский муж воевал на фронте. Может не затребуют никаких справок об их реабилитации? Если затребуют, то- караул!!!, так как не знаем толком-откуда высылались и где именно находились.

А мама главного заявителя, на которую он опирается, как раз -таки и не была никуда сослана, так как ее русский муж воевал на

вы каждый день новые темы открываете - а ехать похоже никуда не поедите..

зачем же врать - то было ?

насколько я понял из этого форума - в последнее время без репрессий - никак..

Могут запросить справки на деда-бабу, тем более, что вы указали что они пострадавшие по нац.пр. Сейчас BVA особенно стали уделять этому внимание. Ищите и запрашивайте, у вас ещё есть время. Были случаи, что получали АВ и без справок о реаб. но они предоставляли справку, что в месте выселения на предков сведений нет.

так НЕ были сосланы они, не пострадали они..

если вашей маме 80 лет может она и была сослана вместе с родителями,у меня отец 34 года рождения и когда ему исполнилось 16 лет его поставили под камендатуру вместе с отцом,и естественно запрашивая на деда справку они сразу мне прислали и на отца.,чем я им очень благодарна.

Попробуйте смоделировать ситуацию и поставить себя на место человека в БВА. Первый вопрос который вы сами себе зададите. Что делал и где был человек. Где он был в то время, когда всех остальных поголовно и без разбора высылали... Вопрос. Вот лично мне как то неубедительно звучит, что не тронули,т.к. муж был красноармейцем. Скорее наоборот поверю что мужу не дали винтовку ,а отправили уголь копать вместе с немецкой супругой. Как то так.

у меня и бабушка и дедушка немцы. Я в принципе не некого не опиралась. отправила все документы, что у меня были. ( были справки о репрессии бабушки, её сестры и их мамы. Плюс справка о том что ее отец( мой пра дедушка) погиб в труд армии в 1938.) я просто думала перестраховаться и найти документы еще и на дедушку.

"фрау" же говорит, что маму мамы никуда не высылали т.к. она была жена красноармейца.))) Вот, какие разные судьбы, где то ребенка под комендатуру, а где то взрослого "пожалели". Представляете , а через БВА проходит тысячи судеб, они уже таких сказок наслушались, что вам и не снилось(это уже для Фрау написано.)

слышал, при смешанном браке не подвергали переселению и труд. Арми

Не знаю, наверное "жалели на местах" в указе про "смешанные" браки нет ничего. Моего деда "холостого" 21г.р. сначала в лагерь, а в 43 на Воркуту на спецпоселение. Мать его Магдалена и брат старший Отто вообще концов нет. До сих пор пытаюсь найти ...безрезультатно....

Репрессии до 1941 гд. BVA не интересуют, т.к. они были не по национальному признаку. Тогда все нац. страдали.

моего деда в 10 лет па поселение отправили, и брат его старший тоже звали Отто, потерялся, так и не удалось найт

У моего отца тоже 2 брата в лагерях пропали, а остальных он 17 лет разыскивал, в семье было 14 детей и только в 58 гд нашёл. Мама его ( моя бабушка ) в Германии умерла, куда была вывезена в 1943 гд. У всех свои трагедии.

Ну вот, а вы "смешанные браки"... Всех, без разбора. Могу конечно поверить например в особо ценного специалиста, без которого реально например какой нить завод встанет или не сможет быть эвакуирован в тылы без его персонального участия...

я же написал, что просто слышал такое)

Нет, ну я как бы тоже без наезда, так ,для поддержания разговора.)))

Вот сейчас уточнил, мать читала, что с Азербайджана из смешанных браков не забирали

Забирали, вместе с женами и детьми.

Не переживайте. Напишите пояснение , если запросят. У Вас есть справки о репресссиях на бабушку, и этого достаточно.

Могут потребовать справки на дедущку/бабушку. А вот тети и дяди не волнуют БВА. Ищите по архивам МВД. Мы получили АБ без справок о репрессииях, но чего нам это стоило, куча многократных запросов по нескольким архивом и все безрезультатно- справку мы не нашли. НО, те же архивы нам подтвердили немецкость предков в виде других документов. Решение БВА приняли в тот день, когда получили от нас архивные документы

где отбывал человек есть карточка, в ней есть все данные кто, откуда кагда женился дети, и эти данные вам дадут, у меня на деда все дали. Он был выслан из грузии в казахстан, так вот в 90 годах прислали из грузии справку, что такой по национальности немец, выслан туда то, а в 2000 в казахстане дале справку, что на основании учетной карточки, такой по национальности немец находился там то, имеет жену детей освобождем тогда то. Ни какой тайны в этом нет и не надо ни какого нарываться, хотя человеческий фактор всегда возможен, но на каждого человека, есть начальник

нашла здесь двоюродного брата моей бабушки, сопоставила уже имещиеся данные делаю выводы прадеда и его брата растреляли в 38, а их детей получается выслали в 41, только бабушку в казахстан , а родственника которого здесь увидела в Богословлаг . Вот жеж интернет, страшная сила раз и, что годами кто то ищешь, находишь в секунду, если знаешь где искать

Не знаю я уж как там в Казахстане и Грузии справки раздают, в России вам точно никто ничего не даст( я сейчас про справки о реабилитации) если вы не подтвердите свое родство с репрессированным документально, а если он жив, то только ему. Когда я писал про нарвешся ,там было ключевое слово " не скажут" и имелся ввиду телефонный разговор.

И конечно спору нет, что тайны в этом никакой нет, но только для подтвержденных документально прямых родственников. Например уже на репрессированного дядю или тетю вам очень сильно сомневаюсь, что дадут что нибудь.

я не о справках по репрессиям писала а именно по учетным карточкам, мне справки по репрессиям не нужны считаю что те что имею достаточно, а написала я на вашу реплику

"В месте где "отбывал срок" может быть только карточка(что написано в карточке скажут навряд ли... смотря на кого нарвешся), "

Просто может кому то нужны именно эти справки, так не надо боятся надо делать официальный запрос туда, конечно подтверждая родство и если данные есть , справку дадут

Не нужны так не нужны, достаточно,значит достаточно... ждите дальше...

когда ему исполнилось 16 лет его поставили под камендатуру

чем я им очень благодарна.

Думаю, что не стоило бы их благодарить. Это их работа.....

Вот лично мне как то неубедительно звучит, что не тронули,т.к. муж был красноармейцем. Скорее наоборот поверю что мужу не дали винтовку ,а отправили уголь копать вместе с немецкой супругой. Как то так.

Бабушку-немку не тронули, никуда не выслали, потому что муж был русским и воевал на фронте. А вот мать этой бабушки ( мою , выходит, прабабушку), которая жила с ними и по русски совсем не умела говорить- выслали в Сибирь. Именно так. Но может быть было бы лучше, если б выслали вместе с родственниками. Бабушка -немка одна без мужа осталась с детьми ( мама и тетя) на руках, а местное население относилось к ним так, что мама едва от голода не умерла, можно было анатомию изучать по ее скелету, и кирпичи на голову "нечаянно" падали с крыши, когда из дома выходили. В магазине местные бабы орали "Непродавайте им хлеб- они фашисты!" Это был 41-45 год. Успокоились только тогда, когда их отец- лейтенантом пришел с фронта. Мы и в антраге так указали на вопрос "где был отец антрагштеллера в период до 1945г"- воевал на фронте. Да именно так и было- был на фронте и бил фашистов. Вот такие перипетии бывают в жизни.

вы каждый день новые темы открываете - а ехать похоже никуда не поедите..зачем же врать - то было ?

Ну Вам, я смотрю, виднее- поеду я или нет. Без хамства никак обойтись нельзя?

Я лично может вам и поверю охотно, может даже в БВА вам поверят, а может и вообще ничего не спросят. НО.

Я же писал, что ничего не утверждаю, а просто "моделирую ситуацию". И собственно все что вы сказали это только слова, которые подтвердить вы ничем не можете.

Все это вообще очень интересно чисто с точки зрения судеб человеческих и истории.

Именно поэтому я позвонил другу своему который работает(служит) в отделе который занимается реабилитацией. Так вот его слова. Были времена очень тяжелые и все было запутанно и могло быть что угодно,но в его практике таких случаев как ваш не было. Из возможных причин, что не тронули он назвал:-скрывала национальность,-была чьей то любовницей,-была информатором(было указание не трогать),-также смотря в какой должности был муж(но судя по тому что ваш был лейтенант это не тот уровень чтобы немку "крышевать").

В общем это все лирика, но вы же понимаете, что чиновник из БВА вас никогда не видал и не увидит и ему нужна бумага, ибо без нее он имеет массу возможных вариантов ну и конечно ваши устные "показания" причем не как очевидца ,а с чьих то слов.

Да, и кстати насколько я "помню" уже с 1 сентября 41 года страна полностью перешла на карточки и хлеб в магазине не продавали, а выдавали по карточкам....

p/s все что я написал это не для того, чтобы с вами поспорить, а в плане рассуждений по теме...)

Я описываю здесь именно то, что было с семьей моей мамы. С ее слов. Она и сейчас, когда рассказывает о том, что им пришлось пережить во время войны, плачет. Не надо меня уличать в сочинительстве и "вранье", как тут кто-то выразился. Какой смысл мне врать? Врать, значит получать соответственную информацию. А это- не в моих интересах. Я тут, на форуме благодарна очень многим людям, которые реально помогли мне и с антрагом и по процедуре перемены маминой национальности. Спасибо им. Не придирайтесь к словам, насчет продажи хлеба в магазине. Не знаю точно- по карточкам или за деньги. Знаю только, что за хлебом бабушка ходила в местный магазин. По- моему- за деньги. У бабушки была зарплата учителя. Она работала учительницей немец. языка в школе. А что мне подтверждать в БВА нужно? Антраг уже там давно, шпрахтест мамой пройден. Запросят справки о реабилитации на мамину бабушку - будем предоставлять.

Мы вот тоже в антраге понаписали, что бабушка, дедушка, дядя и тетя антрагштеллера были насильственно высланы в Сибирь, теперь переживаем, что запросят на всех справки. А мама главного заявителя, на которую он опирается, как раз -таки и не была никуда сослана,

вы сами сообщили о своей наглой ЛЖИ - а теперь другие виноваты ..

вы сами сообщили о своей наглой ЛЖИ - а теперь другие виноваты ..

Вы что-то не поняли. Моя мама-антрагштеллер, ей сейчас 80 лет, жила со своей мамой , которая была замужем за русским. Они жили в Сталинградской области. Поскольку отец мамы воевал на фронте, то мамину маму никуда не сослали. С ними также жила мамина бабушка. Вот ее и сослали. Сослали также дядю и тетю мамы из Саратовской области. Теперь понятно? В чем вранье? И зачем мне врать? Какой смысл?

Да, это неприятно, сначала люди читают по диагонали, а потом торопятся обвинить в наглой лжи, не разобравшись.

да, я вас неправильно понял, ну и пишете вы ..непонятно.. и выкиньте ваших дядей и т.д. -они к вам не относятся..

как отнесется БВА к вашему единственному реальному - не пострадавшему от репрессий - вы узнаете в ответе БВА..

непонятны все эти ваши движения - немецкости у вас нету - маме в 80 лет переезжать просто в никуда - это для многих непереносимо,

у вас тоже непонятно зачем, много вопросов, но дело ваше..

как отнесется БВА к вашему единственному реальному - не пострадавшему от репрессий - вы узнаете в ответе БВА..

Слава Богу- разобрались. А этот "единственно непострадавший от репрессий", давным- гражданином Германии умер в 2011 году. Так что, БВА отнеслось к ней нормально, несмотря на то, что ее муж воевал на фронте. А мама не в никуда переезжает, там у нас человек 20 родственников и дорогих нам могил больше, чем в России. Просто наверное про мамину бабушку могут запросить справку, которая жила с ними в семье и ее высылали. А может и нет...

Да, это неприятно, сначала люди читают по диагонали, а потом торопятся обвинить в наглой лжи, не разобравшись.

Да какой смысл нам тут враньем заниматься? Мы тут ценную для нас информацию по крупинкам собираем, а если будем врать, то какой смысл тогда здесь находиться?

поднимаю тему. Задала вопрос на сайте прокуратуры Свердловской области. Про то как мне получить справку о нахождении моего дедушки в труд. Армии.

И вот пришло в ответ бумажное письмо.

вот он

Прикреплённые файлы

ничего не поняла. Листбыл всего один. Что они этим имели ввиду .

Мне похожий ответ из Саратова, правда из загс, приходил. Основное письмо, как ваше, пришло мне, а вот приложение пришло в загс моего города. И уже от туда я забирала необходимую информацию.

спасибо большое. Значит будем ждать продолжения))) или мне в свою прокуратуру идти? Или они меня в другое ведомство перенаправили?

Я после того как получила такое письмо позвонила в ЗАГС (в вашем случае позвоните в прокуратуру) и там мне сказали что пока не пришло письмо, но нужно звонить и узнавать. И позже они получили это письмо. Так что в первую очередь, думаю, позвоните в свою прокуратуру. Возможно вы не первая делаете такие запросы и они вам помогут.

Если у вас есть справки о реабилитации то их вполне хватает больше ничего не надо.Но их запрашивают частенько и они очень усиливают доказательную базу хотя в законе нигде не указано их обязательное наличие

моего деда в 10 лет па поселение отправили, и брат его старший тоже звали Отто, потерялся, так и не удалось найт

Ой, а моего отца тоже звали Отто и он был старшим из 9 детей и родился он в 1922 в Сибири.

у меня есть спраки на бабушку и пробабушку. А на деда ничего нет. Я просто в антраге указала, что он был в труд армии . И думаю вдруг запросят спраку. А ее долго получать. А так она уже у меня будет)))

Все правильно делаете,ищите пока у вас есть время а положительный или отрицательный ответ ,это всегда есть документ,и БВА тоже устроит, все что писали а Антраге должно быть подтверженно документом поэтому ,всегда говорят, пиши если знаешь ,а не знаешь не пиши.

Семья моего деда в Сибири никогда не жила

Нет, Вы немного не разобрались, Вам пишут о том, что Вы послали запрос не по ведомству, что они выше и круче.Так вот Дашко, отправил Ваш запрос по подведомственности, т.е ниже по рангу, ниже написано, что заявителю сообщается для сведения. Ждите письмо из другой инстанции.

спасибо большое! Будем ждать.

Я искал св-во о рождении моего деда, делал кучу запросов, ну и послал запрос в Воркуту, и тоже хороший человек, как в Вашем случае, пересылает мой запрос в другое ведомство УВСИН, не помню, через две недели получаю архивную справку, что мой дед отбывал наказание в ВОРКУТЛАГЕ , статья по национальному признаку, и.т.д . так, что ждите.