русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

шпрахтест или В1?

1400  1 2 alle
dimamarzin гость03.11.16 14:17
03.11.16 14:17 

Всем доброго дня!

Подскажите, пожалуйста, что легче сдать: шпрахтест или В1?

#1 
orenharder постоялец03.11.16 14:27
orenharder
NEW 03.11.16 14:27 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 14:17, Zuletzt geändert 03.11.16 14:28 (orenharder)

Теоретически шпрахтест намного легче.

Практически встречались на форуме люди, утверждающие , что не понравились прюферу на шпрахтесте и он их "завалил".

При сдаче В1 такое невозможно в принципе, так как Вы клиент и платите денежку за экзамен одному из филиалов Гете-института. Они совершенно искренне желают всем сдать этот экзамен.

#2 
a319 постоялец03.11.16 14:28
NEW 03.11.16 14:28 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 14:17

если честно, то это индивидуально.

Моя супруга сказала, что ей легче В1.

#3 
dimamarzin гость03.11.16 14:33
NEW 03.11.16 14:33 
in Antwort orenharder 03.11.16 14:27

Спасибо! Но насколько я понимаю, на шпрахтесте не нужно ни читать, ни писать, ни слушать что то типа объявлений на жд вокзале. Это так?

#4 
dimamarzin гость03.11.16 14:35
NEW 03.11.16 14:35 
in Antwort a319 03.11.16 14:28

Спасибо! А она сдавала шпрахтест?

#5 
a319 постоялец03.11.16 14:37
NEW 03.11.16 14:37 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 14:33

Шпрахтест - это беседа с прюфером.

Набор вопросов как правило стандартный.

Есть отдельные ветки здесь, посвящённые ШТ, там много полезной инфы.

#6 
a319 постоялец03.11.16 14:38
NEW 03.11.16 14:38 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 14:35

нет, от нас БВА попросил сертификат В1.

#7 
dokuroi прохожий03.11.16 14:54
dokuroi
NEW 03.11.16 14:54 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 14:17

Как тут выше уже написали, для каждого это индивидуально.

Шпрах это как простой устный экзамен с преподавателем, а B1 как долгий и изнуряющий тест.

На шпрахе вам надо всего лишь недолго побеседовать с прюфером и ответить на его вопросы.

На экзамене B1 вам надо:

  • написать три объемных письма (два по 80 слов, одно 40). При этом за незнание грамматики уже неплохо так снижают балл, ну а за то что написали не по теме - вообще срежут до ноля.
  • уметь хорошо воспринимать беглую речь на слух, и естественно понимать не просто отдельные слова, а контекст, т.е. о чем говорят. И говорят там не как на А1 (медленно, простыми словами, и разжевывая всё), а уже вполне себе быстро.
  • уметь читать достаточно сложные тексты, и понимать контекст. То же что и с аудированием, но только чтение. При этом вопросы бывают с подвохом и на логику, т.е. недостаточно будет выхватить/перевести пару предложений/слов, надо понимать общий смысл того что написано, и уметь отвечать на заковыристые вопросы.
  • сделать устную презентацию минуты на 3 - 5 (дают две темы на выбор) и поговорить пару минут с таким же экзаменуемым на заданную тему (тему дают, надо как правило договориться о чём-то), ну и ответить на пару вопросов.


Вот и думайте что легче :)

С другой стороны экзамен B1 обезличен, и вас никто не завалит только потому что вы не понравились экзаменатору.

Я лично для себя выбрал и сдал B1.

#8 
orenharder постоялец03.11.16 14:55
orenharder
NEW 03.11.16 14:55 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 14:33
Спасибо! Но насколько я понимаю, на шпрахтесте не нужно ни читать, ни писать, ни слушать что то типа объявлений на жд вокзале. Это так?


Именно так. Но экзамен весь типовой, и после подготовки вы его с высокой долей вероятности сдадите.

А на шпрахтесте прюфер может быть в плохом настроении и допустим захочет Вас проверить, что пальцы на ногах и на руках называются по-разному , а Вы этого не знаете.


#9 
dimamarzin гость03.11.16 15:13
NEW 03.11.16 15:13 
in Antwort dokuroi 03.11.16 14:54

Спасибо! Отец у меня просто немецкий не знает и учить боится. Вот думаю, к чему его начинать морально готовить:)? Где уровень разговорного языка ниже?

#10 
dokuroi прохожий03.11.16 16:14
dokuroi
NEW 03.11.16 16:14 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 15:13, Zuletzt geändert 03.11.16 16:16 (dokuroi)
Спасибо! Отец у меня просто немецкий не знает и учить боится. Вот думаю, к чему его начинать морально готовить:)? Где уровень разговорного языка ниже?

Учить язык всё равно придётся. И не важно что сдавать, шпрах или B1.

Лично мне кажется что шпрах сдать проще, но он меньше предсказуем.

У вас отец заявитель? Готовьте его морально учить язык где-то около года. За год интенсивных занятий реально выучить с полного нуля до B1. Некоторые и быстрее умудряются, но это уже на мой взгляд тяжело.

Плюс никто не мешает пробовать сдать шпрах в процессе учёбы.

#11 
  Kopirat знакомое лицо03.11.16 17:35
NEW 03.11.16 17:35 
in Antwort dokuroi 03.11.16 14:54
Шпрах это как простой устный экзамен с преподавателем, а B1 как долгий и изнуряющий тест.

Могу поспорить. я видел пример когда человека гоняли 1,5 часа. Мы (ждущие своей очереди) думали что он там исдох. улыб

И мы вместе с ним - что придется столько же говорить.

Но на самом деле я против сертификата В1.

Потому как при подготовке к тесту вам придется научиться бегло говорить по немецки и понимать собеседника.

Это очень пригодится при переезде.

А вот умение писать письма другу, когда он лежит в больнице (откуда такой друг возьмется при переезде сразу? Да и письма - смешною. Все с телефонами сейчас) или составлять ПРЕЗЕНТАЦИЮ - что бред по определению - для ЧЕГО вновь прибывшему ПП уметь рассказывать почему натуральная еда предпочтительней не натуральной? И КОМУ - самое главное.

Знание и умение читать - хорошо. Но при заполнении любых бумаг вновь приезжему придется столкнуться с немецким бюрократическим - а это совсем ИНОЙ стиль и язык. Такому на В1 - не учат.

Что до самого теста - когда я готовился к нему, мой репетитор сто раз указывал на явное противоречие в заданиях и в ответах. Или откровенную подлость - утаивание части информации в задании, что бы запутать сдающего.

Ну и напоследок - кто вам сказал, что экзаменатор заинтересован в вашей сдаче на сертификат? Чем чаще вы будете ходить на тест, тем больше денег заплатите институту.

Я бы выбрал тест - на вашем месте. Это полезнее.

#12 
Dietrih завсегдатай03.11.16 18:39
NEW 03.11.16 18:39 
in Antwort Kopirat 03.11.16 17:35

Уметь изъясняться нужно уметь, если человек планирует разговаривать на этом языке, иначе он не сможет обосновать не свое мнение, не что-либо другое.

Чем полезнее тест то? Сдача сертификата требует больших знаний, что само собой более полезно по определению.

Mich interessiert kein Gleichgewicht, Mir scheint die Sonne ins Gesicht.
#13 
dimamarzin гость03.11.16 19:18
NEW 03.11.16 19:18 
in Antwort Dietrih 03.11.16 18:39

Всем спасибо! Все понятно теперь

#14 
Grita прохожий03.11.16 21:51
Grita
NEW 03.11.16 21:51 
in Antwort Dietrih 03.11.16 18:39

Как же Вы ошибаетесь..... Сдать экзамен на В1 и знать язык на В1, как говорят в Одессе две большие разницы. Ведь есть репетиторы, который могут "натаскать на экзамен". На шпрахтесте беседуете с человеком для которого немецкий язык родной и, как правило, он более лояльно смотрит на Ваши ошибки, так как понимает, что так говорить как он, Вы вряд ли будете. Да, и прахтест бесплатный, поэтому нет финансовой заинтересованности. И еще один момент: шпрахтест - это всего лишь один из четырех модулей на экзамене В1.

Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания… Цените каждого…
#15 
orenharder постоялец03.11.16 22:18
orenharder
NEW 03.11.16 22:18 
in Antwort dimamarzin 03.11.16 19:18
Всем спасибо! Все понятно теперь


Пжлст . Ещё заходи 😎

Тут начали все холивар между В1 и шпрахтестом разводить. Могу предложить средний вариант. Подайте антраг без В1, они тогда намного медленнее рассматриваются и учите язык плотно. Если выучитесь до уровня В1 до того как пригласят на шпрахтест - сдавайте В1 и досылайте к уже начатому делу.

Если дотянете до шпрахтеста - пойдёте на шпрахтест. Завалите шпрахтест, опять же не беда, его по новому закону много раз сдавать можно.

#16 
АлександрЛ посетитель04.11.16 04:33
АлександрЛ
NEW 04.11.16 04:33 
in Antwort orenharder 03.11.16 22:18
Подайте антраг без В1, они тогда намного медленнее рассматриваются и учите язык плотно. Если выучитесь до уровня В1 до того как пригласят на шпрахтест - сдавайте В1 и досылайте к уже начатому делу.

я поступил именно так, и всем советую так поступать если при подаче антрага знание языка не на должном уровне

#17 
Dietrih завсегдатай04.11.16 05:02
NEW 04.11.16 05:02 
in Antwort Grita 03.11.16 21:51

Понятное дело, что разные вещи, но тем не менее, экзамен охватывает все виды коммуникаций, а шпрахтест это только разговор, по вашим словам полезно научиться отвечать на вопросы, а учиться допустим писать - не нужно, это как минимум странно. И еще, а разве на шпрахтест не натаскивают? еще раз повторюсь, экзамен не может быть менее полезным, чем простая беседа с прюфером, а то, что прюфер с ваших слов закрывает глаза на ошибки, так в этом ничего хорошего нет

Mich interessiert kein Gleichgewicht, Mir scheint die Sonne ins Gesicht.
#18 
contes прохожий04.11.16 05:44
NEW 04.11.16 05:44 
in Antwort Kopirat 03.11.16 17:35

Подход некоторых форумчан к изучению языка просто смешон.. вы как школьники-двоечники, которые ищут любые причины и отмазки, дабы не учиться.. и выглядит это наивно и нелепо..

Могу поспорить. я видел пример когда человека гоняли 1,5 часа.

Экзамен на Б1 длится более 3-х часов.. шпрах - в среднем не более 30 минут.. так что Б1 в этом плане сложнее и требует значительных затрат физических, моральных и умственных.

Но на самом деле я против сертификата В1.

Может вы с вашей логикой против всех сертификатов?)) и б2 и с1 и тестдаф.. глупости ведь..


А вот умение писать письма другу, когда он лежит в больнице

Че за..))) проверяется ваш навык письма в первую очередь.. не важно какая тема.. там и знание грамматики, набор лексики, умение строить предложения и выражать мысли. вспомните - сколько в школе вы диктантов и сочинений написали..

составлять ПРЕЗЕНТАЦИЮ - что бред по определению

Бред у вас в голове - презентация - это та же проверка навыка говорения - сможете ли вы банально пару предложений связать на определенную тему.. тема опять же не принципиальна.. на С1 допустим темы - "что взять с собой на необитаемый остров" или "ваше отношение к пластической хирургии" - тоже бредом назовете?.. весь экзамен в топку? ведь зачем ПП этот бред..

Но при заполнении любых бумаг вновь приезжему придется столкнуться с немецким бюрократическим - а это совсем ИНОЙ стиль и язык. Такому на В1 - не учат.

Круто.. а разве экзамены Гете специально для ПП созданы?.. ну предложите им добавить разделы по заполнению антрагов )))


Что до самого теста - когда я готовился к нему, мой репетитор сто раз указывал на явное противоречие в заданиях и в ответах. Или откровенную подлость - утаивание части информации в задании, что бы запутать сдающего.

Нда уж.. я готовился по трем книжкам с тестами, где прошел почти все задания... разбирая все свои ошибки..и ни разу даже у меня не возникло вопроса о двояком толковании заданий либо ответов.. может просто у вас репетитор недостаточное количество знаний имеет, или со спецификой сдачи экзамена ни разу не знаком?

Подитожив.. шпрах легче.. и в плане знаний необходимых и в плане самого процесса.. при прочих равных условиях. говорить - что шпрах "полезнее"?.. чушь ребята..))) уровень а2.1 не может быть "полезнее" уровня б1. да и слово "полезнее" - выглядит глупо.. и просто выдает вашу лень и нежелание учить язык на более серьезный уровень..

Мой выбор был в сторону Б1.. по банальным причинам - дополнительная декларация.. + реальные знания.. и готовился я ни к самому тесту, абы сдать.. а именно готовил уровень знаний.. по одному из учебников на Б1.. успешно сдав экзамен - я понимаю что уровень достигнут и можно идти дальше на Б2.. и всем советую - у кого реальные намерения переезжать - учите язык максимально еще в стране исхода.. чем лучше выучишь, тем легче будет.. язык учить вы в любом случае будете вынуждены..

#19 
contes прохожий04.11.16 08:14
NEW 04.11.16 08:14 
in Antwort Grita 03.11.16 21:51
Как же Вы ошибаетесь..... Сдать экзамен на В1 и знать язык на В1, как говорят в Одессе две большие разницы. Ведь есть репетиторы, который могут "натаскать на экзамен".

Нет таких репетиторов, которые могут "натаскать" на экзамен.. глупость и рекламная завлекаловка, для ищущих халяву.. невозможно натаскать на аудирование.. либо ВЫ знаете лексику и умеете ее распознавать на слух.. либо нет.. аналогично лезен.. либо знаете и понимаете или нет... само "натаскивание" означает лишь неполное усвоение материала.. т.е. вы должны осознавать все риски и понимать, что вероятность сдачи экзамена снижается.. 90% языка вы учите самостоятельно.. репетитор лишь направляет и указывает на ошибки.. и наоборот - если вы сдаете допустим шрайбен, это лишь указывает на факт достаточности ваших знаний для его сдачи .. т.е. вы не натаскались, а вы владеете этими знаниями, достаточными для сдачи модуля.... ну и не забывайте - у кого то процесс "натаскивания" затягивается на многие месяцы.. со многими безуспешными попытками сдать тот же хёрен.. именно из-за несерьезного отношения к изучению языка.. надежды на авось, на халяву, случай и на натаскивания..

#20 
Grita прохожий04.11.16 09:14
Grita
NEW 04.11.16 09:14 
in Antwort contes 04.11.16 08:14

И таки да. Сдать экзамен на В1 и знать язык на В1 две большие разницы. Говорю так, потому, что лично знаю нескольких человек, которые получили сертификат, и потом заново учили язык. Для того, чтобы быстрее получить сертификат их репетитор "натаскивал" на экзамен, они сдавали, а потом в спокойном режиме основательно у него же учили язык. Подпишусь под этими словами:


мой репетитор сто раз указывал на явное противоречие в заданиях и в ответах. Или откровенную подлость - утаивание части информации в задании, что бы запутать сдающего.

На курсах в Гетте наш преподаватель обращал внимание на такие детали, а в других группах нет. И тогда из-за таких мелочей экзамен не сдан. Так что кроме знания языка нужно еще знать специфику экзамена. Ну и на презентации - сплошная лотерея. И по теме и по напарнику.

Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания… Цените каждого…
#21 
magnusmancool патриот04.11.16 15:46
magnusmancool
NEW 04.11.16 15:46 
in Antwort Grita 04.11.16 09:14, Zuletzt geändert 04.11.16 15:46 (magnusmancool)
Ну и на презентации - сплошная лотерея. И по теме и по напарнику.

а в германии это будет спорт-лото , там выбора нет , все говорят на немецком да еще и с диалектом -- вот будет веселуха .

#22 
  Kopirat знакомое лицо04.11.16 16:58
NEW 04.11.16 16:58 
in Antwort contes 04.11.16 05:44
Экзамен на Б1 длится более 3-х часов.. шпрах - в среднем не более 30 минут.. так что Б1 в этом плане сложнее и требует значительных затрат физических, моральных и умственных.

Разговорный блок на В1 не длится полчаса. Вы 15 минут готовитесь, и 15 минут отвечаете. Это регламент.

Может вы с вашей логикой против всех сертификатов?)) и б2 и с1 и тестдаф.. глупости ведь..

Сертификат есть - искусственно подтвержденное знание языка. Вы ПРАВДА утверждаете, что с уровнем В1 сможете покойно вести разговор на ИЗУЧЕННЫЕ вами на курсах темы с коренным жителем - немцем?

Че за..))) проверяется ваш навык письма в первую очередь.. не важно какая тема.. там и знание грамматики, набор лексики, умение строить предложения и выражать мысли. вспомните - сколько в школе вы диктантов и сочинений написали..

Как раз таки - никакого "НАВЫКА" письма вам это не даст - пишется все по шаблону. Ну и я говорил, что сами ТЕМЫ письма отстраненные - так скажем. Если бы курсы готовили к РЕАЛЬНОЙ языковой практике - то на экзамене были бы темы - написать свое резюме, написать заявку арендодателю о замене батареи (как пример), написать в ДЦ о выплате пособия или поставить заявку на мебель. Что-то такое - как пример.

Бред у вас в голове - презентация - это та же проверка навыка говорения - сможете ли вы банально пару предложений связать на определенную тему.. тема опять же не принципиальна.. на С1 допустим темы - "что взять с собой на необитаемый остров" или "ваше отношение к пластической хирургии" - тоже бредом назовете?.. весь экзамен в топку? ведь зачем ПП этот бред..

Бла-бла-бла. Вас вообще унесло в сторону обсуждаемого - а ИМЕННО - вы так и не смогли аргументировано ответить - зачем человеку, приехавшему в Германию недавно рассказывать о преимуществе экологически чистой еды - и главное - КОМУ?

Круто.. а разве экзамены Гете специально для ПП созданы?.. ну предложите им добавить разделы по заполнению антрагов )))

В основном такой низкий уровень знания языка наличествует о иностранце, который (как правило) продолжит свое обучение в Германии (языка). Очень низкий уровень. Не для ИМЕННО ПП - а для иностранцев. И ДАЖЕ не специалистов - так, мусорщиков (с этим уровнем). А мусорщикам иностранцам меньше всего нужно знать как презентовать сон в обеденное время - его преимущества и недостатки.

Нда уж.. я готовился по трем книжкам с тестами, где прошел почти все задания...

Если вы готовились по книжкам - то должны ВИДЕТЬ явные не стыковки задания и ответа.

Как банальный пример - часть слушание - раздел - беседа.

Если вам попались все участники - женщины, то вам приходится не только вникать в то, что они говорят - но и пытаться различить их по голосу.

В РЕАЛЬНОЙ жизни, вы будете ВИДЕТЬ, кто говорит, и видеть движения, сопровождаемые разговор - жестикуляцию. Лицо собеседника. Это НАМНОГО легче, чем по голосам различать говорящих.

Да и много чего еще.


Вывод: ваши познания в языке при уровне В1 - ничто. Или вы думаете, что вам дважды радиопередачу персонально повторят (кроме интернета)?

хаха

#23 
  Kopirat знакомое лицо04.11.16 17:00
NEW 04.11.16 17:00 
in Antwort Grita 04.11.16 09:14
Говорю так, потому, что лично знаю нескольких человек, которые получили сертификат, и потом заново учили язык.

Я знаю, кто получил сертификат, УЕХАЛ, приехал обратно и пошел учить язык снова.

хаха


#24 
Grita гость04.11.16 17:32
Grita
NEW 04.11.16 17:32 
in Antwort Kopirat 04.11.16 17:00

Так и я об этом. И подведем итог. Сдать экзамен не равно знать язык. Шпрахтест легче экзамена в Гетте. И самое главное: ЯЗЫК НУЖНО УЧИТЬ так, чтобы ЗНАТЬ, а не для получения сертификата.

Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания… Цените каждого…
#25 
  Kopirat знакомое лицо04.11.16 17:36
NEW 04.11.16 17:36 
in Antwort Grita 04.11.16 17:32
Так и я об этом. И подведем итог.

Полностью согласен. Лучше подготовить шпрах-тест в консульстве. Пригодится - больше, чем ИСКУССТВЕННЫЙ сертификат.

Во всяком случае - реагировать на живую речь, а не записанные диалоги.

Если нас читает товарищ, утверждающий обратное - пусть не теряется. Как приедет в Германию - то отпишется что он смог в первом же амте разъяснить на выученном В1.

хаха

#26 
натафот завсегдатай04.11.16 19:29
NEW 04.11.16 19:29 
in Antwort Kopirat 04.11.16 17:36

Из всего выше сказанного могу согласиться с тем что ,аудио записи слушать сложнее ,опыта ведения диалога не хватает.А вот письма приходится писать постоянно и читать документы которые получаешь нужно уметь и понимать.

По приезду ПП посещают интеграционные курсы так что и практика диалога добавится и понимание.Хотя вынуждена заметить что педагоги в России были очень сильными ,после их занятий здесь спим на курсах.

#27 
magnusmancool патриот04.11.16 19:52
magnusmancool
NEW 04.11.16 19:52 
in Antwort натафот 04.11.16 19:29
после их занятий здесь спим на курсах.

все дело в том , что у вас интеграционные курсы , в наше время были именно шпрахкурсы по 8 часов каждый день и 6 месяцев

Да, и почти каждый день получали и домашнее задание- сразу вспомнился институт перед сессией-- все по предмету за 3 дня хаха.

#28 
orenharder постоялец04.11.16 20:57
orenharder
NEW 04.11.16 20:57 
in Antwort Kopirat 04.11.16 17:36
Полностью согласен. Лучше подготовить шпрах-тест в консульстве. Пригодится - больше, чем ИСКУССТВЕННЫЙ сертификат..


Уважаемый Kopirat. Не знаю как сейчас все происходит, но мне с В1 заветный АВ пришёл уже через 9 месяцев. это с учётом того, что я почти 3 месяца судился по поводу национальности в СОР сына.

Люди без В1 получили только приглашение на шпрахтест через 6 месяцев, и потом ещё ждали АВ около года. А по поводу того, что больше пригодится - я уже ранее про самогонный аппарат писал.

Как сейчас обрабатывают Антраги, я не знаю, да мне и не интересно.

#29 
Sonja14 прохожий04.11.16 21:11
NEW 04.11.16 21:11 
in Antwort Kopirat 03.11.16 17:35

Абсолютно согласна особено в части "Чем чаще вы будете ходить на тест, тем больше денег заплатите институту." Думаю особенно соглясятся со мной люди сдававшие в Павлодаре или Караганде.

#30 
contes прохожий05.11.16 03:41
NEW 05.11.16 03:41 
in Antwort Kopirat 04.11.16 16:58
Разговорный блок на В1 не длится полчаса. Вы 15 минут готовитесь, и 15 минут отвечаете. Это регламент.

а я и не говорил, что шпрехен полчаса длится.. и по барабану кстати на его продолжительность... мы считаем всю продолжительность экзамена б1.. ибо надо 3,5 часа проработать, что б сдать..

Сертификат есть - искусственно подтвержденное знание языка. Вы ПРАВДА утверждаете, что с уровнем В1 сможете покойно вести разговор на ИЗУЧЕННЫЕ вами на курсах темы с коренным жителем - немцем?

Вы реально двоечник в школе или институте были?.. это была ваша любимая отмазка видать, когда какой то экзамен не сдавали - говорить - этот экзамен искусственное подтверждение знаний.. ибо в жизни совсем по другому))) а с уровнем б1 в германии все ж легче чем без него)

Как раз таки - никакого "НАВЫКА" письма вам это не даст - пишется все по шаблону. Ну и я говорил, что сами ТЕМЫ письма отстраненные - так скажем. Если бы курсы готовили к РЕАЛЬНОЙ языковой практике - то на экзамене были бы темы - написать свое резюме, написать заявку арендодателю о замене батареи

Вам сколько лет юноша?)) вы щас всю педагогику закапываете) глаза открываете так сказать - как на самом деле надо делать изучение языка.. к реальной жизни готовить оказывается))) пофигу что вы, бездарь, двух слов связать не можете.. главное про замену батареи уметь написать..)) вы на форуме излагаете мысли по русски - но блин с пеной у рта доказываете, что навык письма на немецком вам не нужен))) вернее нужен, но только 2-3 письма написать и пару формуляров заполнить)))


Если вы готовились по книжкам - то должны ВИДЕТЬ явные не стыковки задания и ответа.

Не было никаких несостыковок, чтобы не быть балаболом - дайте ссылку на любой материал.. на страницу.. на задание.. у вас же сотни несостыковок и "утаиваний информации" .. посмотрим.. что вам не понравилось.. есть много мелочей, на которые надо обращать внимание - не более..


Полностью согласен. Лучше подготовить шпрах-тест в консульстве. Пригодится - больше, чем ИСКУССТВЕННЫЙ сертификат.
Во всяком случае - реагировать на живую речь, а не записанные диалоги.Если нас читает товарищ, утверждающий обратное - пусть не теряется. Как приедет в Германию - то отпишется что он смог в первом же амте разъяснить на выученном В1.Вывод: ваши познания в языке при уровне В1 - ничто. Или вы думаете, что вам дважды радиопередачу персонально повторят (кроме интернета)?

Для читающего ваше нытье товарисча - б1, была всего лишь промежуточная ступенька на пути к с1. Могу лишь сказать, что владение б1 позволяет уже выхватывать из потока информации - хотя бы общий смысл, фразы, лексику.. из тех же программ по тв.. (чего подготовка к шпраху вам уже не даст) говорить, что б1 - ничто - может человек недалекого ума (но веселого нрава))) и про себя вы кстати не забывайте - что вы то сможете с вашим недобитым а2 сказать и сделать? весь ваш навык - заготовка в пару десятков фраз на бытовуху.. и все... пшик.. считаете - что шпрах лучше и круче, чем искусственные б1-б2.. блин да флаг вам в руки))) для вас со шпрахом все двери открыты))

#31 
dokuroi прохожий05.11.16 17:04
dokuroi
NEW 05.11.16 17:04 
in Antwort contes 05.11.16 03:41

Развели тут срач :)


Я соглашусь с теми, кто пишет что "знать на B1" и "сдать на B1" это разные вещи. Но! Эти понятия находятся довольно близко, ибо без знания и понимания языка, сдать B1 очень и очень трудно, иначе экзамен не имел бы смысла.

Натаскивание на экзамен существует, я не отрицаю, и более того, когда я учился нас специально готовили к экзамену, т.е. мы писали шаблонные письма и проговаривали диалоги и презентации.

Но без знания языка и грамматики такая подготовка бесполезна. И половина из нашей группы, даже тех кого натаскивали, не сдала, т.к. не понимали язык. Ибо подготовиться например к Hören и Lesen без знания языка невозможно, даже решая шаблонные примеры.

К вопросу бесполезности абстрактных тем на презентации. Умение рассказать о экологичности еды, не значит что экзаменуемый может только о еде рассказать, оно значит что он сможет рассуждать на любые простые темы.

Так же и ведение диалога. Сдав B1 человек сможет разрулить простейшие бытовые ситуации. А насчет сложных абстрактных тем, часто вы в повседневном общении рассуждаете о космических кораблях которые бороздят просторы большого театра?

И письмо туда же. Если человек может написать официальное (и неофициальное) письмо на произвольную тему, то он с большой вероятностью сможет написать и резюме и поставить заявку на мебель, и ещё что угодно.

#32 
tekstaman знакомое лицо05.11.16 17:33
NEW 05.11.16 17:33 
in Antwort contes 05.11.16 03:41
Вам сколько лет юноша?)) вы щас всю педагогику закапываете) глаза открываете так сказать - как на самом деле надо делать изучение языка..

Дорогой ДРУГ. Вы как истинно умудренный сединами старец может перестанете фамильярничать?

Начните с себя. я как нибудь сам с усам.....

Что до вообще всех этих разговоров - то могу сказать следующее - люди, некоторые (и их большинство, так как 7 и 8 параграфов едет больше чем заявителей) - приезжают в Германию с уровнем А1 и НИЖЕ - то есть вовсе "немые".

И как показывает жизненная ситуация - через некоторое время - именно они ходят за ручку по инстанциям с заявителем, который гордо трясет сертификатом по приезду.

ПОЭТОМУ - все это фигня - сертификат. Все зависит от человека. Это раз.

Ну и сертификат дает следующее - зашторивает сознание и зауживает мысли. Не обольщайтесь - лично ВАМ сертификат был нужен для декларирования себя как немца.

У меня отец получил вызов на тест достаточно быстро - я приводил эти данные в других ветках - сдал с первого раза. И через пять месяцев получил АВ. То есть - быстрее чем вы с сертификатом.

А если учесть сколько вы будете учить на этот сертификат (я про курсы Гете говорю) - то к вашим 9 месяцам еще нужно прибавлять 1 год МИНИМУМ.

За это время трижды на тест с разрывом в пол-года можно съездить. А экзамены на сертификат тоже не каждый месяц проходят.

Это два.

На курсах не готовят к РЕАЛЬНОЙ жизни и реальному языку. Начиная с того, что - не фарен зи мих, а бринген зи мих - и заканчивая определенными конструкциями, ПРИНЯТЫМИ в разговорной речи.

Как вы сможете отличить иностранца, выучившего русский язык по книгам Достоевского, так и немцы угорят с вашего литературного.

Это три.

Вы не теряйтесь - пишите как интегрировались...

улыб

#33 
tekstaman знакомое лицо05.11.16 17:36
NEW 05.11.16 17:36 
in Antwort dokuroi 05.11.16 17:04
К вопросу бесполезности абстрактных тем на презентации. Умение рассказать о экологичности еды, не значит что экзаменуемый может только о еде рассказать, оно значит что он сможет рассуждать на любые простые темы.
Так же и ведение диалога. Сдав B1 человек сможет разрулить простейшие бытовые ситуации. А насчет сложных абстрактных тем, часто вы в повседневном общении рассуждаете о космических кораблях которые бороздят просторы большого театра?
И письмо туда же. Если человек может написать официальное (и неофициальное) письмо на произвольную тему, то он с большой вероятностью сможет написать и резюме и поставить заявку на мебель, и ещё что угодно.

хахахахахахахаха

Давайте так - как придите - так напишите о таком опыте.....

Как вы антраги на мебель писали САМИ, или как полицаю рассказывали, что у вас фара на велике только что перестала гореть... ТОЖЕ САМИ....

хахахахахахахаха

#34 
dokuroi прохожий05.11.16 17:48
dokuroi
NEW 05.11.16 17:48 
in Antwort tekstaman 05.11.16 17:36, Zuletzt geändert 05.11.16 17:55 (dokuroi)
Давайте так - как придите - так напишите о таком опыте.....
Как вы антраги на мебель писали САМИ, или как полицаю рассказывали, что у вас фара на велике только что перестала гореть... ТОЖЕ САМИ....

Да не вопрос. Но как выше отметили, это сильно зависит от человека.

Лично у меня есть опыт проживания в чужой стране, где никто не понимает русского, и где приходилось объясняться на чем и как попало, в том числе и с гос.органами :) Так что с B1, я и антраг на мебель напишу, и с полицаем пообщаюсь без проблем.

А вот людям без такого опыта будет сложнее в разы, не спорю.

#35 
tekstaman знакомое лицо05.11.16 18:06
NEW 05.11.16 18:06 
in Antwort dokuroi 05.11.16 17:48
Да не вопрос

Я рад за вас.

Лично у меня есть опыт проживания в чужой стране, где никто не понимает русского, и где приходилось объясняться на чем и как попало, в том числе и с гос.органами

Например?

#36 
okcana-1410 постоялец06.11.16 09:21
okcana-1410
NEW 06.11.16 09:21 
in Antwort dokuroi 05.11.16 17:04

Полностью с Вами согласна. Только вчера с третьего раза сдала В1. Натаскать можно наhören lesen schreiben, но не на шпрехен.Пока я реально не попрактиковалась с настоящими носителями языка ,пока не стала почти все понимать в быстром темпе и даже с некоторым диалектом, мне не удавалось его сдать. Как бы я не старалась и имея довольно таки приличный славарный запас, общаясь на бытовые темы проктически ежедневно, здать в1 шпрехен оказалось намного тяжелее. Попадались темы на какие я и на русском не знала что рассказать. Поэтому могу поспорить тоже с теми людьми кто говорит что в1 это легко. Это долгий и кропотливый ежедневный труд. Научится спонтанно сделать презентацию на тему ,где и по русски не чего сказать и подготовить диалог за 15мин, это натасканый человек не сделает. Лезен хёрен шрайбен согласна,но не шпрехен.

#37 
Lik_E гость06.11.16 11:21
Lik_E
NEW 06.11.16 11:21 
in Antwort okcana-1410 06.11.16 09:21

Поздравляю со сдачей!

Мы с мужем тоже сдали В1. На мой взгляд, сдача на сертификат В1 и шпрахтест - это совсем разные уровни. Не утверждаю, что все, кто сдаёт шпрахтест, не сдали бы на В1. Но в каждом из этих экзаменов есть свои нюансы. Вот тут многие пишут, что готовятся к шпрахтесту по имеющимся вопросам. Но мне кажется, что каждый такой разговор может пойти в неизвестном направлении. И не всегда возможно это проконтролировать заранее. Насчёт В1, то тоже не соглашусь с теми, кто говорит, что это просто. Конечно, можно выучить фразы, клише, изучить регламент. Но кроме этого, нужно уметь фантазировать и выражать свои мысли довольно свободно и, что немаловажно, правильно. И плюс к этому - временные рамки заданий, которые не дают расслабиться.

#38 
DmitriyM прохожий09.11.16 11:43
DmitriyM
NEW 09.11.16 11:43 
in Antwort Lik_E 06.11.16 11:21

НП
Я изучаю немецкий язык, дается он к сожалению тяжело, но я не сдаюсь, тем более есть конкретная цель. Я не готовлюсь конкретно к сдаче шпрахтеста или В1, так как считаю что для начала я должен научиться говорить, читать, писать и понимать хотя бы на простом уровне немецкого языка. Тем более что все это понадобится по приезду в Германию. В дальнейшем я буду готовиться к В1, но буду рад если сдам шпрахтест. Может я в чем то и не прав, но я не готовлюсь к чему то конкретному, я просто учу немецкий язык. Вопрос времени для меня не стоит, так как я в ближайшие 1, 2, 3 года переезд в планах не стоит.
И да. Сертификат В1 - это не для поздних переселенцев, и он не готовит вас к реальной жизни в Германии. Это всего лишь бумажка которая обозначает что владелец этого сертификата в знакомых ему ситуациях на работе, в школе и в свободное время может понимать основную информацию, выраженную литературным языком, может уверенно чувствовать себя в большинстве ситуаций во время путешествия по немецкоговорящим странам, просто и связно ведети беседу на знакомые темы, представляющие для него интерес, а также может кратко обосновывать своё мнение или что-то объяснять.

#39 
1 2 alle