ну вот, друзья мои, я и вернулся!
вчера поздно прехал и у меня не был сил вс╦ еще вчера написать о тесте!
ну теперь вс╦ по порядку:
тест у меня должен был начаться в 8 утра. Представте, в 5.30 я еще еду в поезде и вдруг он останавливается посреди леса и соит минут 20. я чуть там не умер!!!
но поезд не опоздал. приехал к консульству я вовремя.
тест начался не 8 часов, а в 11.30. Прюфера не было на месте!
зашел я в кабинет, поздоровался. Он попросил некоторые доки и спросил несколько вопросов, через 20 минут я вышел оттуда!
вот и вс╦!

а как же фотографии, икра,бутылка водки ?
ты пиши, что спросили ?
какие бумаги их заинтересовали (заинриговали)
какая атмосфера была, дали ли тебе протокол почитать ?
как ты сам озениваеш свои шансы, небыло ли какого проколу ?

фотки я забыл показать!
прюфер был нормально нкастроен.
спрашивал:
-где я учил язык?(в протокол записал)
-посещал курсы?(не протокол)
-кто живет в германии? не протокол
-где кроме дома учил язык? в протокол
-сколько моему брату лет? не протокол
-где он живет? не протокол
-почему я хорошо говорю по-немецки?(весёлый вопрос, правда?) в протокол
протокл я читал одновременно, когда он писал!
в протоколе не много написал! я расписался под своими словами, а в конце он написал еще 2 предложения, но я их не смог прочитать!
в общем писал он не много в протокол, а вот других он мучал по 85 минут.
я не пользовался услугами переводчика, некотрые только с помощью перев-ка и болтали с немцем!
вот так!
а доки: паспорт, милитэрпасс, и свид-о о рождении.
и еще он упорно искал мою национальность, но я ему сказал, что в Украине нац-сть не пишут, он удивился и сказал, что он этого не знал!

в Украине - все украинцы !
а потому писать ето в паспорте нет смысла
(да и опять же - економия чернил )

Да, блин, не попасть бы в число тех, кого 85 мин. делали. Но это Киев. А Москва? Что из России уже никто не хочет уезжать? Да, тут надо задуматься..... Может наши сосиски лучше ихних вюрстхенов, а? И пыво?

Да, блин, не попасть бы в число тех, кого 85 мин. делали.
А это уж от тебя самого зависит.

Точнее от моей жены. Она не сдаст, меня даже не вызовут. Ich bin der Russe.

Удачного рассмотрения твоего дела о приеме! А доки ты куда отправлял, в К╦льн или через немецкое представительство в Киеве? Просто я слышал что например через консульство в Петербурге тормозят рассмотрение документов, а если через К╦льн, то все идет гораздо быстрее, и вопрос о приеме решается в более короткие сроки.

спасибо!
я отсылал доки сразу в Кёльн и через 9 дней пришел номер моего дела.
У анс в Киеве сказали, чтобы мы сразу отсылали док-ты в кёльн, быстрее будет!

на заметку Вашей жене- пусть подумает,что она будет говорить про свадьбу вашу, так как такое спросили одну девченку и она расстерялась и ей начала помогать переводчица...
И пусть подумает, что она такого немецкого умеет готовить - это тоже могут спросить!
Я думал, что эта тема "шпрахтест" будет интересна, а она что-то не очень так уж и...
Я так понял вопросов больше нет у Вас???

Ну вот и умничка!! А у меня суд сегодня был, и он тоже по зади. Дай тебе госпоть, что бы у тебя, этого проклятого суда не было в переди. Удачи тебе юнга!

В принципе твой тест подтвердил тенденцию, прослеживаемую ранее в топиках о тесте и здесь, и на Воротах. Особенный интерес вызывало то, что твой тест проводился уже после 01.01.2005 и хотелось узнать, какие отличия появятся. Я так понял, что у тебя не было письменной части?
Может небольшой интерес к твоему топику из-за того, что многим, в том числе и мне, сдавать в Москве. А тут могут быть отличия.
А что касается теста, то ты мог бы описать все в деталях. Т. е. от момента входа в консульство и до окончания теста. Много ли было народа. и т. д. и т. п.

У меня знакомая сдавала 25 февраля В Москве. Так вот весь разговор записывали на диктофон, чтобы потом отправить запись в BVA...
MIKS, а тебя не записывали?

У меня знакомая сдавала 25 февраля В Москве. Так вот весь разговор записывали на диктофон, чтобы потом отправить запись в BVA...
MIKS, а тебя не записывали?
И вообще это новшество или и раньше так было?

А не хотите открыть отдельный топик и рассказать про суд? Я уверен, народу это будет интересно.

Можете все почитать в топике " кто нибудь уже судился с BVA за ╖4" раздела ШпетАузидлеры, там я рассказал о 3 судах, где я был.

Только что прочитал про Ваше дело в суде!
Я в шоке!!! Вы просто молодец!!! Я не представляя какое у Вас там в суде было в начале напряжение!!!
Ну слава Богу, что у Вас почти всё закончилось!
Я Вас поздравляю!

насчет диктофона... по-моему меня не запичывали, хотя и могли! может я и не видил этого диктофона... кто знает!А про диктофон или еще какое-нибудь записывающее утсройство могу с уверенностью сказать, что в посольстве КИЕВА такого никогда не было!
Забыл сказать, что до теста я общался с переводчицей! это была та девушка,у которой я получал Термин на шпрахтест. И когда я её назвал по имени и фамилии и представился, оа меня узнала!!! Прюфер был в шоке, он такого поворота событий не ожидал!
Прюфер был приветлив и улыбался, но как мне сказали - они все улыбаются, а потом ... ОТКАЗ!
НУ ничего, посмотрю! недельки через 3 буду зыонить и/или писать в Кёльн!

и еще некоторые мои воспоминания о тесте:
-прюфер спросил меня: "где я выучил язык???".
" в семье и только в семье!".
" откого?" я ответил от бабушки, папы и других родичей.
После этих вопросов он раз 5 спросил, почему я говорю зорошо по-немецки!!!??? он опять вопрос: а может курсы посещал??? Я отвечаю ему, да какие курсы???, только семья! а он опять: может книги читаешь или что-то такое??? я ответил, что читаю газеты, телек смотрю РТЛь и другие!
а потом опять, а курсы ты посещал??? я опять ответил, что курсы не посещал и сказал Зельбстарбайт!!!
меня удивило, что он мне не верил, что я в семье учил язык! я даже с ним на диалекте( не всё) говорил... как можно на курсах диалект выучить???
Мне показалось, что он был приятно удивлен знаниями немецкого, хотя всё может быть...

Вот видиш юнга, как хорошо слушать взрослых! Полезный инструктаж перед боем, любому солдату на пользу А медленно всплывающие воспоминания, это от контузии , Ты уж все вспомни и расскажи про страсти, которые тебе пришлось услышать при ожидании теста от таких же ожидающих и успешно сдавших*не сдавших

да, страсти были и не малые!
все нервничали и вспоминали слова на немецком, иногда забывали что-то, начинали ругаться по-нашему! я им помогал, так как там были не очень знающие язык!
там была одна весьма "красивая и интересная" девушка с парнем, так она постоянно спрашивала у всех: "Мне говорить, что я в школе учила немецкий, у меня папа не умеет говорить по-немецки.хотя он немец!?"
там от неё все с ума сходили и забывали, что должны были сказать. Ну представь, ждать там этого теста почти 4 часа, хоть и назначили термин на 8 часов!!!
Было очень "весело", когда я раз 10 подходил к дядечке и спрашивал его, когда он нас начнет по одному вызывать на тест. Он там от нас всех уже так запарился, что дым из носа у него в конце шел... Когда он позвал меня первого, там все в посольстве начали мне говорить, ну вот видите, а Вы переживали, Вас уже вызвали... Да это было точно весело!
А особенно мне смешно стало, когда я шел через людей, которые ждали поачи документов на визы. Представьте, меня одного завел этот дядька(который всех уже заранее не навидит) в посольство через другие двери. Люди это всё наблюдали и начали орать, куда Вы его без очереди, у нас в Украине демократия!!! ну это у нас теперь всегда так кричат после помаранчевой революции, когда что-то людям не нравится или не по ихнему! так что вот так прикольно меня провели на шпрахтест! я говорю, вы бы это только видили, как эти люди ждавшие с 5 утра и до... начали возмущаться, что я без очереди в посольство! ну потом вышел ожин сотрудник посольства и сказал, что я не за визой, а на собеседование приехал, так только тогда они почти успокоились.
Вот видите, какие у нас людю... только всё по справедливомк :-))))))))

Да весело у вас в украине Скоро тоже буду рассказывать байки о тесте в Москве, только мне еще вызов не пришел:)

как ты думаеш, почему что-то в протокол записывал, а что-то нет ?
вот возьмем вопрос про курсы
получается, что в протоколе нет ответа, что ты курса не посешал
ето плохо - ето дает право чиновнику (которыи будет читать протокол)думать, что ты их посешал !
додумаются ли чиновники дописать сави в протокол "липовыи" твои ответ про какию-нить учителницу (очень модная тема ) в протокол и потом обвинить тебя в етом - сказать трудно.
я понимаю так. бератор не уверен в правоте твоеи - и не стал писать
твоего конкретного ответа про "отсутствие посторонних училок".
если бы етот ответ был конкретно в протоколе записан, то тебе уже нелзя было бы никак "пришить" в случае необходимости - училку !
а посколку ответа нет (ты етого не говорил), значит думать могут все, что угодно.
не все так просто - будь на чеку

спасибо за твои заметки!
но я хочу скзать, что прюфер написал, что я учил немецкий в семье, потом написал от кого.
после этого написал, что я посещал 2 года школу, где был немецкий. потом написал, чот я читаю газеты, смотрю телевизор на немецком (написал точно видил Selbstarbeit!!!), после этого он написал, что я только на немецком общаюсь со своими родственниками из Германии.
Я же написал, он прочитал мне после его записей, что он про меня написал, потом сказал расписаться под своими словами.
После этого он перевернул лист написал в самом вверху еще 2 предложения(может они и будут роковые :-(((( !), закрыл мой протокол, поставил на нем печать и на моем приглашении тоже печать поставил и мы очень вежлево попращались!
вот и всё!

Ленуська, ты давай готовься!
а то как спросят про как ты сушишь белье или че-нибудь такое, будет бештиммт "весело"!
я надеюсь, что тебе скоро уже придет приглашение на шрахтест!
un dainn wirste mol auif Daitsch schwaetzen, gel!
moch dier kiene Sorchen.
Bei dier kloppts olles!
Ich hoffe, dat du olles verstanden hoist, gel!

Ja, freilich!
Das schafe ich ich scho, aaaf Deutsch zu schwaetzen.
Ich werde mich mol etwas vorbereiten.

und ich moechte mal wissen, wie du dich auf den Sprachtest vorbereiten wirst?
Wirst du irgendetwas auswendig lernen?
UNd stell dir vor, wenn der Pruefer dich was fragt und du kannst diese Frage net antworten, was wirst du machen? Hast du daran gedacht??? denk mal nach, weil alles passieren kann...
VIEL SPASS UND ERFOLG BEIM LERNEN!
тема теряет свой интерес... странно!

Уважаемы! sciencekigor
Вы что никогда не опечатывались? Я очень сильно сомневаюсь. что вы лучше язык, чем MIKS знаете.
А больше вы не смогли ошибок найти и поэтому придрались к явным опечаткам?

Учись держать "удар", люди не всегда будут тебе только хорошее говорить и советовать. А я подумал, что ты на диалекте говоришь И ещ╦, почему то, я уверен, что ты сдал свой тест.

а вот я бы на случаи отказа готовился бы, ну там подумал бы, что и как я могу опротестовать
например:
- я на тесте на вопрос пруфера о том, имел ли я посторонних учителеи - ответил, что нет. но почему-то мои ответ записан в протокол не был.
я считаю, что данные протокола не полностю и не веро отражают знания моего языка, способ его приобретения мною. во время теста я указал пруферу на то, что я язык мне был дан именно в семэ. и а осовании именно еого фамилиаре Вермитлуг дер доучен Спрахе я могу вести простои разговор. последуюшее углубление заний языка, которое я проводил путем ...... позволило мне успешно обшатся по переписке и в реальном обшении с друзями в Германии. мои пологителныи ответ на вопрос пруфера о том, был ли я в Германии по непонятным мне причиам также не был занесен в протокол.
.......

все беантрагуют а потом на тесте говорят, что учили язык в семэ
но далеко не всем приходит приглашение
мотивы, почему чиновник не хочет верить - разные
тот факт, что чиновник не хочет записывать часть ответов - как-то все-же подозрителен.
и потом, в самом начале когда ты тут в топике нам писал про свои ответы, ты не написал, что ты сказал пруферу про двухгодичное обучениэ немецкому языку в школе (он ведь етот ответ тут же и поспешил зафиксироватъ в протоколе, не так ли ?)
получается, что обвинительная часть твоего "выступления" в протоколе фиксируется, а оправдательная - нет
чиновники - очень хитрые люди !
я понимаю твое настроение
пока могу тебе посоветовать осознать реальную величину риска
получения тобои плохого "ответа" - 100% гарантии никому пока еше не давали.
подготовится морално и Осователно к отражению отризателного Бешаида
потом, когда ты понял, что готов к "воине", можеш спокоино жить и ждать ответа.
не надо звонить чиовникам и досаждать им вопросом - "а правилныи ли я немец ?"
а то, задавая вопрос ты толко говориш им о том, что сам не знаеш - правильныи ты немез или нет.
твоя неувереность в своеи правоте ведет к тому, что неуверенность чиновника только усиливается ! ну и что ему остается делать, когда ты сам неуверен в своеи "правильности" как немца ?
Хабен Зи Гедулт !
именно ето характеризует правилного немца !

приятно, что вы зашишаете парня. ето говорит о наличии у вас характера.
однако, ему бы самому не мешало бы учится себя зашишать, тем более, что
он собирается ехать в Германию, где адвокаты (сторонние зашитики) довольно таки дороги
не надо его "баловать", жизнь - она далеко не малина
пусть привыкает к ее "темнои стороне"
меня лично жизнь в Германии научила многому
правило номер
1. - никогда ни накого не надеися
2. - если тебе сказали да и ты "расслабился", то ето для того, чтобы потом сказать - нет и тебя "сожрать".
3. - никогда не верь ни в чьи благие тебе пожелания, сказав тебе хорошее - подумали наоборот - плохое
-------------------
а может он вообше не обиделся на высказывание ?

я не обижался на сообщение science...
Я с тобой совершенно согласен! Ты говоришь точно так же, как и мой брат! Он в Германии уже 9 лет и говрит точно, как ты!
Видно, что ты не мало сам повидал и пережил! МОЛОДЕЦ!
Дааааа, я настраиваю себя на все случаи. Ну посмотрим, если что, сразу буду действовать!
Спасибо тебе за твои заметки по поводу теста! С твоих слов уже можно написать письмо в случае отказа!
спасибо...

значит еще раз, как у меня там с этими вопросами было:
Прюфер- где Вы учили язык?
Я-я учил в семье!
П-от кого?
Я- от папы, бабушки, брата, др. родственников!
П-где, кроме дома учили язык?
Я- у меня в школе был немецкий, но я его не учил там, а энтвикельт хаб!
П-сколько лет?
я- 2 года
П-как можно так выучить язык в семье?
Я- я всегда разговариваю на немецком со всеми род-ками. С папой каждый день.Когда брат или бабушка или тети с дядей звонят, я разговариваю с ними на немецком!
П-Вы хорошо говорите на немецком. Ну всё-равно, как можно так говорить на немецком???
Я- у меня дома немецкие каналы, вчера РТЛь смотрел "Майн гартен" и еще я люблю журналы немецкие читать.
В самом конце теста, он спросил умею ли я писать и читать??? я сказал, wieso???Soll ich beweisen?а он в ответ, не надо, у нас сдают люди тест, которые не умеют писать, читать, но могут разговаривать, или умеют писать, но не умеют читать и разговаривать... и т.д.
А почему у нас был сначала разговор не в протокл, так это потому, что у него его просто не было! Я ему помогал потом его искать... он его минут 5 ждал, когда ему принесут, потом ему принесли протоклы, но не те... а он опять искать, ну я ему помог!
Короче, друзья, я жду! когда узнаю че-нибудь такое, сразу напишу!

ты сам видиш, насколько чиновник - фома неверяшии
и что я заметил - чем увереннее человек в своем утверждеии - тем еохотнее чиновник етому верит ! и самое главное - начинаеи рытся в "грязном белье", пытаясь наити улики и доказать обратное !
доходит до ...... фалсификации бумаг !
ошушение такое - чиновники просто болные на голову люди !
единственное что они умеют делать - ето всех во всем подозревать в нечистоплотности !
( кроме разумеется - самих себя, так как сами они - ангелы небесные )
я отношу ето к психическому заболеванию, вызванному ежедневным утомителным трудом чиновника, когда страх перед ответственностью за выдачу чего-то там просто "на веру" человеку, поставившему антраг заставляет чиновника выискивать, я бы даже сказал - придумывать основания для отказа.
ну ведь нелзя просто поверить человеку в том, что он "хорошии"
ну нелзя и все !
нужны справки-козявки, бумажки - кака...
нужно рассмотреть возможность влияния "учителницы немезкого языка"....
порытся в ..... "дерьме подозреваемого", взять анализы мочи ....
а если подозреваемыи просто и хорошо говорит на языке и вдруг ему поверить в том, что он не врет и выдать.... то зачто тогда чиновнику денги платить ?
неееее
никому ненадо верить !
тогда и работа у чиовника будет, и зарплата и ..... хорошая пенсия
а то, что кто-то не получит приглашеие - ето ерунда !
пусть пишет видершпрухи если чем-то недоволен
опятъ-же - будет чиновнику работа..... зарплата.....

когда меня прюфер спрашивал про курсы, я ему настойчиво говорил, учил язык в семье!!!
я не знаю, что писать больше...
однако...

у меня после твоего сообщения настроение поднялось! просто ты так четко рассказал всё. Мне стало весело от таких высказываний! ты конечно и в э том прав!!!
хотя... я думаю, что не все такие прям "уроды" в БФА и вообще в ГЕРАМАНИИ. Есть нормальные люди! как и у нас, есть ну просто сволочи, которых убить хочешь, а есть просто нормальные люди! так оно везде и в той же Германии! Так что в этом я с тобой уже не полностью согласен!!!
смотря на кого мой антраг и протокол от теста попадет! может всё обойдеться в моем случае ;-)????
П.С. спасибо, настроение хоть поднял мне!!!

ты говоришь, что не надо им звонить, так как они думают, что я не немц и т.д. и т.п. ...
Я с тобой в этом категорически не согласен!!! как говорят, под лежачий камень-вода не течет!!! или если не постучать, дверь не откроют!!!
Я считаю, что надо всё узнавать у них, интресоваться! Они там в БФА думают, русские или украинцы - немцы - люди терпеливые, будут ждать, сколько надо, а они там всё медленно, не торопясь будут делать свои дела!
Они думают, что поздние переселенцы не все знают хорошо дойч, а без языка рыпаться не будут, доставать тоже не посмеют, так как почти нули в немецком и т.д. (надеюсь понял мою мысль).
Я так думаю, что ты на это скажешь???
я считаю их надо долбить, долбить и еще раз долбить(в хорошем смысле этого слова) :-)
это моё мнение.

РЕКОМЕНДУЮ ПОЧИТАТЬ, КТО ЖДЁТ ВЫЗОВ -
http://www.ornis-press.de/print.php?id=74

так выходит и ты с характером
долбить или не долбить - дело не в етом
граммотность - прежде всего !
кричаший слаб, грамотно пишуший куда силнее
через 3 месяца после теста ты можеш послать запрос о состоянии
твоего дела сославшись на параграф 75 VwGO
ето будет грамото, ето должно быть зафиксировано в конторе как
входяшии документ (послать надо с уведомлением о получении) и
поставленно в обработку.
я за почти год пребывания тут могу тебе сказать, что то, что говорит
тебе чиновни ( по телефону ли, либо на термине) по болшому счету - фалш.
за базар они не отвечают, они несут ответственность лиш за писменные
свои решения и пояснения.
вот смотри:
женшина получает квартиру, пришла к бератору и говорит,что еи
надо денег на обстановку (по закону она имеет право их получить)
бератор еи говорит, что еи ничего не положео, ето раше был созиал, а теперь с 2005 года закон изменили и все выплаты отменили !
она пошла к сестре, они написали антраг на бумаге, описали потребную мебель в квартиру, опият, но уже вдвоэм пришли к тому же бератору.
она почитала, сказала что более чем 800 еур им не получить.
они пошли домои, ждать решения.
пришло решение - 1300 еур !
причем сумма не расписана никак, без всяких пояснении.
можо бало бы Видершпрух написать и попробовать выбить еше еур 500 сверху, благо бумага есть и время тоже. но она не захотела, побоялась, что ети отберут.
так что верить тому, что говорят чиовники - не надо.
надо требовать писменных решении и пояснении (за которые чиновник обязан будет отвечать в полнои мере)
товариши -ставте всегда под сомение Бератунг Бераторов - он в болшинстве случаев фалшивыи, так как бератор не для того сидит, чтобы ваши проблемы решать, а для того - чтобы решать проблему економии бюджета !

я с тобой почти согласен!
но ты пойми, везде и всегда так будет! если ты будешь сидеть молча и смотреть в потолок, то ничего в жизни не измениться. Надо действовать! и я тебе не говорил, что я собираюсь звонить им в БФА и ОРАТЬ им что-то!
нет, я просто мирно, с чуством такта и растановки буду общаться с ними. Это всегда помогает! и все мы и они люди. Хотя и люди бывают нелюдями!!!

Так и надо делать!

спасибо за согласие и понимание!
Удачи Вам!

Игорь ты бы открыл новый топик для тех, кто уже в ближайшее будующее собирается приехать на ПМЖ. Там рассказать людям, что нужно им делать в первые дни. Что положено им, что нет. Что отменено новым законом, что нет. Где тебя обмануть захотят, и что нужно для этого, чтобы не обманули. Короче основательный инструктаж, только подготовся получше, чтобы не обвинили в "дилитанстве". Сам пишишь, что нужно не верить чиновникам, ну не поверил я им, что мне Это не положено, что дальше, делать то что? Дай примеры и т.д. Люди тебя читают.

да уж, я вот подумал было - а не занятся ли мне издателскои
деятелностю, написать книжку типа - "Чиновник и вы - как добиватся успеха"
( и стать богатым и счастливым, да и людям помоч )
очен многие веши осованы на применеии психологических приемев
вот к примеру
мужчины ставит антраг
в болшинстве случаев етот атраг будет вести женшина - бератор
а у жешины - антрагштеллера - бератором является - мужчина.
и ето тем более так, чем более "шекотливыи" вопрос рассматривается
путем постановки антрага
почему так проиходит ?
надеюсь - понятно почему
вобшем - аспектов очень мого
оче интересные приемчики - "фишки" применяют некоторые бераторы
чтобы "прокатить" клиента
чистои воды - олохотронивание !
нашим лохотроншикам - можо у немецкого бератора еше и поучится !
самое страшое то !, что поведись человек на ету удочку - последствия могут
быть для него катострофическими !
вы лишитесь всего, можете еше и загреметь в турягу и т-д-
и что самое интересное - чиновник формално будет прав, в то время как
по сушеству - наоборот !
но вед вы не смогли зашитить свое право ! и поетому вы потерпите фиаско.
то есть вопрос справедливости в германии звучит так
прав не тот кто фактически прав, а тот, кто исползуя право доказал что он прав !
то есть справедливость - ето юридическии предмет а не предмет фактического состояния дел !

если вас кинули и вы не сумели зашитится - вас кинули правилно !
а иначе - почему же вы не смогли зашитится, если вы считаете, что правы вы ?
так что - переезжая в германию - адо менять привычки и понятия
и держать ухо востро !

а можно у тебя поинтересоваться? надеюсь да, тогда:
сколько тебе лет? и сколько лет в Германии находишься?
просто интересно по одной такой причине знать это о тебе,
так как создается впечатление, что у тебя(Вас) богатый жизненный опят...
Если тебе не сложно и возможно, ответь на эти вопросы!
Спасибо!
П.С. Ты ехал в Германию сам или с кем-то? и кто у тебя в Германии живет?
это не допрос, просто очень интересно!
еще раз спасибо!!!

Скажите пожалуйста Виталий, как можно НЕ читать человека, если он пишет что-то новое и, слава Богу, в тему...???

Вы о ч╦м? Не понял.

я о всём о том же!
Чего то уже все те, кто писал в этот топик, не посещают сайт ВООБЩЕ!!!
Что случилось, дорогие мои???

MIKS-junge. Хороший ты человек. У тебя вс╦ сложится. А люди не посещяют этот сайт, видимо по занятости, на пример работают , а это архиважно в Германии Да и острота "сюжета" поослабла
Удачи!!!

Люди, давайте сдавайте шпрахтест! а то мне так интресно, как у других этот тест проходить будет!
Давайте, подгоните ваших Бехёрдов в БФА, чтобы они быстрее вам эти приглашения прислали!!! :-))))
Может, кто-нибудь сдавал уже в 2005 году шпрахтест???
было бы очнь интересно, узнать что-то новенькое по шпрахтестам...
Всем удачи! жду ответов!