Понимание процесса ПП
Привет всем! Решил завести тему, чтобы изложить, как я понял процесс и вы по возможности скорректировали мое видение. Заранее спасибо за конструктив.
(опуская прочие детали касаемо сроков и мест проживания и даты рождения заявителя - так как тут все ясно)
1. Чтобы стать поздним переселенцем нужно:
1.1 доказать свое происхождение от немцев
1.2 продекларировать свою(!) причастность к немецкой национальности
1.3 сдать ШТ
Для 1.1 - у меня есть документы, см ниже.
Для 1.2 - я долго не видел этой разницы, но благодаря чтению форума узрел, мне нужно именно свою декларацию осуществить, и это делается в случае, если мужчина, в браке и с ребенком через: военник, СОБ, СОР. Судя по некоторым сообщениям с форума декларация через В1 имеет приоритет ниже, чем документы. (Есть такой нехороший кейс для девушек, что если незамужем(СОБ нет), без детей(их СОР нет) и без военника(не видел военник у девушек), то по сути нет документов в которых можно осуществить свою декларацию(наверное тут В1 примут и все).)
Для 1.3 - быстрее для процесса будет сдать В1, тем самым усилив п2 и освободив себя от п3 с его очередями на тест и долгой его обработкой.
Комментарий для 1.2: по СОБ также есть уже на форуме практика, что приходят в ЗАГС чтобы им вписали нац-ть немец, ЗАГС отказывает, с отказом подаешь в суд(прилагая например СОР своего родителя, у моего отца там написано что его отец немец), выигрываешь его как правило 99% и в СОБ уже немец. Далее с СОБ легко меняешь в СОР ребенка свою национальность тоже на немец. В военнике у меня пусто, могу ли я вписать туда сейчас нужную национальность?
2. Таким образом
2.1 если все заменить в доках до подачи антрага(торопиться некуда все равно немецкий надо еще вытянуть), то можно рассчитывать на ШТ вместо В1 что вроде как полегче, а также если успеть сделать В1, то дослать его
2.2 или послать как есть, без В1 и без правильной декларации нац-ти, придет запрос на смену национальности, а ее я начну делать сразу после отправки доков, и потом быстренько отправлю им обратно это. Плюс язык параллельно.
Касательно моей ситуации:
- Дед немец, сам прошел процедуру и в 1996 году уехал, в 2012 умер в Германии. Т.о. прошёл валидацию, можно запросить номер его дела.
- Есть справка о репрессиях деда
- У моего отца в СОР указано "отец немец", далее по жизни как русский везде
- У меня 1984гр в СОР указаны родители русские
- В моем военном билет поле национальность пустое, можно сейчас вписать Немец, если требуется
- В моем свид-ве о браке поле национальность "---" прочерк
- В СОР моего сына моя национальность указана как Русский
3 Вопросы:
3.1. Пожалуйста, подтвердите правильное ли у меня понимание процесса?
3.2. Какой вариант подачи документов более разумный? Видел на форуме страшилку, но она наверное старых времен, хотя пугает людей и сейчас, когда смена документов перед подачей антрага приводила к отказу по причине "формально-лицемерного что-то там".
3.3. Стоит ли мне для декларации своей принадлежности еще и свой СОР менять, чтобы мой отец там был указан как немец? (ведь это его декларация, а не моя)
ВЫ вполне правильно поняли требования закона о ПП.. У нас была точно такая же ситуация как у Вас. У моей мамы в ее СОР указано мама- немка. В СОБе мамы не предусмотрена запись о национальности. Такая запись есть только в книге записей актов гражд. состояния.Сейчас мы через суд меняем национальность мамы в моем СОР. Это и будет ее декларацией. А заодно меняем запись маминой национальности в книге актов по записи о браке.
Антраг подали в мае этого года. Главный заявитель - мама- ей 80 лет уже. Получили вызов на шпрахтест в ноябре. Предвидим, что БФА запросит измененное мое СОР ( я дочь), поэтому делаем заранее. Никакого "лицемерного признания" сейчас нет. Я сдавала антраг в Германии и претерпела жесточайший прессинг своего присяжного переводчика, которая убеждала меня вернуться назад в Россию, сначала переделать мое СОР, а потом подавать антраг. Иначе, она говорила, будет 100% отказ . Но я рискнула, сдала антраг так как есть и ничего- получили уже вызов на шпрахтест. Мама старая и В1 получить не сможет. Вот так у нас.
Примечательно, что на ШТ позвали уже сейчас, хотя доказательную базу вы еще в процессе подготовки держите
Примечательно, что на ШТ позвали уже сейчас, хотя доказательную базу вы еще в процессе подготовки держите
Да. Мы сами не ожидали, что нас вызовут на шпрахтест, ведь у мамы не хватает декларации. Мы просили в антраге на 15 странице, где можно дописать к пунктам доп. информацию, просили сделать нам шпрахтест, потому что мама не может предоставить В1 ( ей 80 лет). Но это совсем не значит, что БФА пошли нам навстречу. Просто у них такая практика- они потом попросят сменить мое СОР в части маминой в нем национальности. Вот мы и делаем это заранее, на всякий, так сказать, случай.
Всем привет!
1) все же, поясните мне пожалуйта по вопросу 3.3 моему:
"3.3. Стоит ли мне для декларации своей принадлежности еще и свой СОР менять, чтобы мой отец там был указан как немец? (ведь это его декларация, а не моя)"
Я сейчас не пойму как в ЗАГС зайти.. сказать что хочу поменять, "вот СОР отца смотрите, там его отец немец, поэтому поставьте мне в СОБе что я немец"? А потом с СОБом уже менять легко своему сынишке СОР.
А также, даже если мою декларацию можно осуществить без смены моего СОР, не потребует ли BVA чтобы в моем СОР отец тоже был немец указан? А то это плюс 1 процедура и можно заранее делать начать
2) как правильно в военнике менять национальность? у меня там пусто и я могу хоть сейчас вписать туда рукой что надо - но тут не советовали так делать
Стоит ли мне для декларации своей принадлежности еще и свой СОР менять, чтобы мой отец там был указан как немец? (ведь это его декларация, а не моя)"
Нет, ни в коем случае не стоит. Только проблем себе добавите. Замена вашего СОРа сразу вызовет лишние вопросы у BVA, почему он повторный.
Я сейчас не пойму как в ЗАГС зайти.. сказать что хочу поменять, "вот СОР отца смотрите, там его отец немец, поэтому поставьте мне в СОБе что я немец"?
Да, именно так.
Для смены национальности в вашем СОБе не обязательно чтобы кто-то из родителей был немцем. Достаточно просто вашего желания.
Идите в ЗАГС и пишите заявление о внесение или исправлении данных, плюс принесите какой-нибудь документ в котором ваши предки записаны немцами (не обязательно это ваш СОР, мой случай похож на ваш - я показал им СОР мамы, где бабушка была записана немкой).
Далее события будут развиваться в зависимости от решения руководителя ЗАГСа и от того, что у вас стояло в графе национальность.
Если был прочерк, то в Москве как правило в таких случаях вписывают национальность без проблем. В регионах по разному.
Если национальность уже была внесена, то с большой вероятностью вам откажут и отправят в суд. Поищите, на форуме была большая тема о смене национальности через суд.
У меня был прочерк, я из региона, и мне поменяли быстро и без суда.
как правильно в военнике менять национальность? у меня там пусто и я могу хоть сейчас вписать туда рукой что надо - но тут не советовали так делать
Никак. Просто не отправляйте военник и всё.
И только если вдруг BVA затребует ваш военный билет, вот тогда уже идите в военкомат к которому вы приписаны, и просите вписать, и после этого отправляйте.
Как правило вписывают без лишних проволочек.
Спасибо за полезную информацию.
Сейчас звонил в Измайловский ЗАГС москвы, тетечка вполне дружелюбная вроде бы, сказала, чтобы я приносил свои и отца документы (отца даже не оригинал, т.к. он в сибири) и она все объяснит + 650р за процедуру. Надо ехать на очный визит.
Всем привет!
В ЗАГСе (Москва, Измайловский) приняли мой СОБ и СОР нашего ребенка, чтобы заменить прочерки на нужную нам национальность. Однако тетечка поставила интересные условия, а именно, я должен донести ей еще два документа:
- нотариально заверенную копию папиного СОР (где видно, что его отец немец указан)
- и самое интересное:некое заявление в свободной форме с подписью, которую заверит нотариус, вида:
"Я , такой-то, в соответствии с Конституцией РФ ст 26, определяю свою национальную принадлежность , как немец. ___ подпись"
Она хочет сделать изменения в моей актовой записи о выдаче моего СОР , при этом _оригинал_ оставить мне, тк я объяснил ей, что оригинал трогать нельзя, иначе вопросы с доказательством принадлежности к нем роду. Якобы без изменения этой актовой записи менять СОБ и СОР уже мои она не может.
Что вы скажете, ПП? Зачем ей менять актовую запись о выдаче моего СОР?
Подчеркну: подателем антрага буду я, декларировать свою национальность нужно мне, а не отцу в моем СОР.
вам кажется повезло с сотрудницей. без судов без головняка.... вам нужно от нее документы с новой национальностью как я понял.не понимаю о чем вы говорите, как понять что оригиналы вы ей объяснили не трогать??
не совсем понял в чем заключается ваш вопрос
мой СОР оригинальную корочку я ей сказал не трогать, она посмотрела его и отдала мне назад
вопрос зачем приплетать отца и такую расписку делать (следствие), а еще важнее вопрос: зачем в моей актовой записи делать изменения(цель), чтобы поменять потом СОБ и СОР? ведь я на основании все той же статьи 26 могу и сам изъявить какую угодно нац-ть и попросить ее вписать.
Вам крупно повезло без головняков все сменить.
В чем проблема заверить у нотариуса ваши первичные документы, оставить это себе, получить новый СОР плюс справку из загса что именно вы меняли и все вместе отправить в БФА?
Зачем вам первичный документ себе оставлять? Вы в БФА все равно повторный пошлете. Если только на память. Так обычно делают, когда в первичном документе стоит национальность, а в вашем варианте хранить доки с прочерками...
И ст 26 вы слишком смело интепретируете. Не можете вы взять любую национальность какую захотите.
Актовую запись она обязана поменять и только потом на основании этой измененноц записи вы получаете все свои новые документы ...
Вопрос скорее зачем ей от моего отца такая бумажка?
Первый раз вижу (ветку на эту тему прочитал довольно много) чтобы такое спрашивали. Мой отец, с ним не просто договориться, и если в ЗАГСе повезло, то в эту бумажку все упрется. Он сразу же начал строить параноидальные мысли, участвовать в этом никак не хочет.
Ну и это его декларация в моем СОР, а это не требуется. Нужна моя декларация , а не его.
отцовский СОР нужен наверняка для того, чтобы делать повторный ваш, в который будет внесена национальность отца, но уже другая, а далее по цепочке вы измените все вытекающие из этого документы (СОР детей, СОб)
у меня аналогичная ситуация (только нет ни брака ни детей), сейчас занимаюсь потворным своим СОРом (прадва не в Россиии), но мне ничего не сделали бы, пока не будет мамин новый СОР и СОБ моих родителей, в которых она будет числиться как немка.
И у меня тоже вопрос, я поднимала его в ветке, но всё же, не выгоняйте. В мамином старом СОР дедушка немец, мама русская, в моём старом СОРе мама русская. Сейчас будет мамин новый СОР и мой новый СОР, где она уже будет как немка, мне отправлять с антрагом мамин старый и мой новый? +у меня есть В1. что посоветуете? или отправлять все советские СОРы?
речь не про отцовский СОР, а про запрос его волеизъявления в свободной форме, и последующую замену моего СОР. Зачем менять мой СОР чтобы сделать мою декларацию? Моя декларация делается в моем СОБ и СОР сына.
Имхо: декларацией принадлежности к немецкой национальности можно считать сам этот пост. Только немец так упорядоченно и по полочкам распишет
ведь я на основании все той же статьи 26 могу и сам изъявить какую угодно нац-ть и попросить ее вписать.
Вот этот вопрос лучше задать этой сотруднице, возможно ли "какую угодно" национальность взять с потолка (к примеру, я хочу записаться эскимоской, хотя у меня в роду никогда их не было) или всё же нужны какие-то основания для этого? Тётенька, как я поняла, идёт на контакт, почему бы Вам не уточнить этот вопрос у первоисточника?
По Вашему рассказу у меня сложилось впечатление, что она "по цепочке" хочет всем национальность поменять (сначала Вашему отцу, а потом и Вам), т.е. как это было в добрые советские времена, когда национальность определялась по одному из родителей.
Статья 26 Конституции РФ 1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.
Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-26-krf
тут в комментариях к статье есть понятное пояснение, одно дело чувствовать себя какой-то национальности, другое дело запись в документах:
"национальная идентичность" не равно "национальная принадлежность в его конституционно-правовом смысле"
Да, идет, я попробовал уточнить, но увидел некие шаблонные действия с ее стороны, если ей удобно с такой бумажкой, я решил не спорить.
Документом для основания является СОР отца, ей этого хватило, но про непрерывность самоидентификации - тут она заблуждается, но спорить - себе дороже и дольше.
Зачем менять мой СОР чтобы сделать мою декларацию?
Затем, чтобы прослеживалась немецкая линия. Как вы можете быть немцем при русских родителях?
Она вам правильно предлагает сделать. Легче с отцом утрясти вопрос нежели через суд идти. Вы почитайте ветку про смену национальности через суд, можно вашему отцу это тоже прочитать.
Вам сотрудница загса сейчас экономит от 6 месяцев до года а может и более. Про нервы и время писать не буду.
если вы получаете документ впервые да вы можете записаться эскимосом и вас запишут (знаю из личного опыта), а вот если вы хотите переделать уже имеющийся документ здесь проблемы могут возникнуть
Я когда детям менял в СОР прочерк на немец мне в ЗАГС примерно так обьяснили: вот когда делали первую запись(при рождении) мы бы записали с ваших слов что угодно(хоть эскимос), но сейчас вот ... потом я им про ст.26., потом они звонили в область, консультировались))). В общем я получил отказ и в тот же день в суд... через ровно 2 месяца по суду внес (хотя собственно БВА у меня ничего этого не просило).У вас сложнее, в СОРе вашем я так понял оба родителя русские, попробуйте с отцом утрясти, хотя представляю как это все сложно у самого такая же как у вас петрушка была с папой(но только ему благодаря я получил АВ,т.к. он смог через всю свою жизнь с 53 г. пронести "немца" во всех, абсолютно во всех документах). Я работал с ним через мать, может вам также?))) Удачи!!!
Поговорил еще раз с папой (скинул ст26, данный топик наш, перевод меркблатт С), он понял все и согласился. Ура :)
Осторожнее, главное не спугните... и делайте все быстро(это я про папу) ,а то у них (отцов наших) настроение постоянно меняется, особенно после просмотра вечерних новостей.))))
В мамином старом СОР дедушка немец, мама русская, в моём старом СОРе мама русская. Сейчас будет мамин новый СОР и мой новый СОР, где она уже будет как немка, мне отправлять с антрагом мамин старый и мой новый? +у меня есть В1. что посоветуете? или отправлять все советские СОРы?
Не понимаю, зачем вам (именно в вашем случае) понадобилось менять свой и мамин СОРы? Если вы из Украины, первый паспорт без нац-ти, не замужем и без детей, то свою декларацию немкой можно доказать сертификатом В1, а происхождение вести от деда-немца. Все.
У меня была аналогичная ситуация: мама по всем документам "украинка", зато дед в ее СОР и своем СОБ "немец".
На момент подачи антрага я была не замужем и без детей, поэтому моей декларацией нем. нац-ти послужил сертификат В1. Отправила все доки + В1. У мамы был повторный СОР от 2002г. Поэтому со стороны БВА был вопрос, по какой причине менялось? Отправила в ответ Вытяг из ЗАГСа + копию маминого старого советского СОР. Через 9 мес. был получен АБ.
Раз уж вы уже сменили СОРы на новые, то обязательно отправляйте сразу копии первичных старых советских (они же убедительно доказывают происхождение от немца-деда! и их надо беречь, как зеницу ока!) + Вытяги из ЗАГСа, где указаны причины смены. Так вы сэкономите кучу времени!
Зоя, спасибо вам за ответ.
Посмотрела ещё ваши сообщения в архивах, нашла и другие аналогичные примеры.
Решила, что уже переведу советские доки и отправлю, а новые, которые будут готовы через месяц, пускай будут, вдруг попросят отослать изменённые.
мне интересно, а БФА делает запрос в местные ЗАГСы для подтверждения данных?
мне уже не терпится отправить антраг, раз уж можно в моём случае советские доки приложить при наличии В1, то уже бегу и спотыкаюсь их переводить. но тут загвоздка, которая меня останавливает. мама на данный момент получила новый СОР и СОБ, мой только через месяц будет. Нормально будет отправить сейчас первичные документы? Не будет ли несостыковки в случае по маминым докам, Если БФА всё же сделает запрос?
мне интересно, а БФА делает запрос в местные ЗАГСы для подтверждения данных?
если вы имеете ввиду в немецкие - да ,
из вашего сообщения можно сделать вывод, что в не немецкие (в моём случае в молдавские) не делают?)
из вашего сообщения можно сделать вывод, что в не немецкие (в моём случае в молдавские) не делают?)
воооще то могут , по дип почте , но таких случаев я не встречал.
спасибо вам за ответы
Нормально будет отправить сейчас первичные документы? Не будет ли несостыковки в случае по маминым докам, Если БФА всё же сделает запрос?
БФА вообще-то и желает видеть первичные советские документы, чтобы проследить происхождение и узнать, декларировал ли себя заявитель и/или его прародители "немцем" в совесткое время? пострадал ли от репрессий? Поэтому сейчас у многих запрашивают справки о реабилитации.
Судя по тому, что на повторные документы всегда следует вопрос от БФА по какой причине изменялось, можно сделать вывод, что само ведомство не делает запросы в наши ЗАГСы. В интересах самого же заявителя взять справку из ЗАГСа и дослать, как пояснение к повторным докам. В противном случае, не исключено получение отказа, где основной причиной будет - сомнения в происхождении от "немца". Особенно, если все СОРы выданы после 1991г. и нет никаких других сов. доков с нац-ю "немец".
Поэтому отправляйте спокойно свои первичные документы. А в случае необходимости, БФА запросит новые документы.
ы можете записаться эскимосом и вас запишут (знаю из личного опыта)
Наталья, так Вы - эскимос ?! 
Вау !
покажите на фото - ваш националъный костюм, ну и лицо, язык и т.д.
Затем, чтобы прослеживалась немецкая линия. Как вы можете быть немцем при русских родителях?
Eben !
(c)"...-.Она вам правильно предлагает сделать. Легче с отцом утрясти вопрос нежели через суд идти"
Выбор Вами правилъных шагов- залог будущего успеха
1.Поэтому - не изобретайте велосипед, а идите с отцом - по проверенному пути (Standard )
2. Deutschkenntnisse zu verbessern
3. Deutsche Sitte und Gebräuche zu pflegen
Alles Gute !
Аналогичная ситуация с автором топика. Однако, отец также хочет подать документы на ПП. Поэтому попросил внести изменение в мое СОР. Я без задней мысли подал на изменение, однако прочитав это
Нет, ни в коем случае не стоит. Только проблем себе добавите. Замена вашего СОРа сразу вызовет лишние вопросы у BVA, почему он повторный.
возникли вопросы.
1. Действительно ли это так критично?
2. Чем мне будет грозить если я так же решу подать документы на ПП? (принадлежность к немцам могу вести от деда)
Не переживайте, для Вас это будет не столь критично. BVA, увидев новый документ, спросит у Вас, почему новый. Вы ответите, что отец менял национальность. Всё.
Здравствуйте! Подскажите такой вопрос. Мой дедушка немец 4 параграф бабушка украинка.... Мой отец пошел по 7 параграфу... его дети 8... уехали 1998 году из Казахстана, но я от первого брака и мне не посчастливелось уехать с ними.т.к. У него семья жена, дети.. а я на тот момент была не совершеннолетняяя..... Я вышла замуж и мы с мужем решили уехать в Германию к моим родственникам... Я просила их помочь в здаче документов, но мой отец сказал что он плохо знает немецкий поэтому он не сможет мне помочь... мы попросили друзей в Германии что бы они помогли оформить документы и отослать их. В итоге мне пришел отказ... Сейчас я хочу подать документы снова.
Я обращалась к адвокату, она сказала что я могу уехать только за счет моего деда.т.к. все мои родственники всего 50 человек ( у дедушки и у бабушки было только 6 детей, а у этих детей уже дети и даже внуки и правнуки) живут в Германии и они уехали потому что он один шел как немец по 4 параграфу все завалили немецкий в том числе и мой отец и он пошел по 7 параграфу...
У меня такой вопрос неужели мой родной отец не сможет меня вызвать. Я боюсь что через дедушку своего я не успею т.к. ему через месяц 88 и он уже не встает с кровати.
Подсажите пож-та неужели мой отец не сможет мне помочь
У меня такой вопрос неужели мой родной отец не сможет меня вызвать.
нет отец не может , так как вписать задним числом в АБ может только §4 ( а это ваш дедушка)
Подсажите пож-та неужели мой отец не сможет мне помочь
если вы до 1993 года рождения, то ваш отец ,со знанием языка , может помочь заполнить антраг , выслать вам документы на вашего деда , ну или быть вашим ДЛ в германии
Да я родилась 1983 году.... Мне адвокат сказала, что даже если я получу документы.. мне надо успеть зарегестрироватся.. но не дай Бог мой дедушка умрёт и я не успею этого сделать... меня департируют из Германии..
Я просто одного понять не могу если уже дали разрешение.. то зачем департировать😯. Серийцы и то в большей привилегии чем русские немцы... странная политика государства
В итоге мне пришел отказ...
Не видя текста Вашего отказа невозможно что-либо спрогнозировать.
Если адвокат говорит, что уехать можно только включившись к деду, значит, дела совсем плохи.
Отец помочь не сможет, у него нет статуса ПП, он идёт как потомок ПП (7 параграф). Вы можете включиться только к дедушке (4 параграф). Отказ по какой причине? Если отсутствие происхождения, значит, дед - Ваша единственная зацепка.
Мне адвокат сказала, что даже если я получу документы.. мне надо успеть зарегестрироватся.. но не дай Бог мой дедушка умрёт и я не успею этого сделать... меня департируют из Германии..
Всё верно. У Вас не самостоятельное разрешение на въезд, а включение к дедушке, соответственно, оно действительно только до тех пор, пока жив дедушка.
В итоге мне пришел отказ... Сейчас я хочу подать документы снова.Я обращалась к адвокату, она сказала что я могу уехать только за счет моего деда.
То есть, адвокат считает, что на пересмотр подавать бесполезно?
Конечно, включение к дедушке задним числом было бы самым простым и быстрым вариантом. Особенно при наличии готовых сертификатов по языку. Но и действительно, рискованно из-за плохого здоровья дедушки.
я сейчас хожу на курсы в инстите Гётте здача экзамена только в марте... адвокат сказала что меня надо включить к дедушкиным документам. это еще время + за адвоката что бы она помогла собрать документы и контролировала их обработку услуги 1000евро... я просто боюсь что я не успею..дедуля совсем плох..просто обидно и деньги потеряю и уехать шанса больше не остается😢 я вот не могу понять почему я к своему отцу на воссоединение не могу подать документы.. мой родной отец не может меня к себе вызвать...
я вот не могу понять почему я к своему отцу на воссоединение не могу подать документы.. мой родной отец не может меня к себе вызвать...
Выше я ответила на этот вопрос. Вы правда ничего понимать не хотите?
адвокат сказала что меня надо включить к дедушкиным документам.
что за адвокат такой ?
Это вообще то желании дедушки , если он !!! захочет , то имеет право подать заявление на включение
у услуги 1000евро.
да ну , это можно было сделать и совершенно бесплатно.
я вот не могу понять почему я к своему отцу на воссоединение не могу подать документы.. мой родной отец не может меня к себе вызвать...
вызвать , даже правильнее пригласить он может вас только в гости и не более , других понятий "вызвать" -- нет в немецком законодательстве.
А включить он вас не может , так как он не ПП ( поздний переселенец ) а только потомок и приехал он в германию только благодаря своему отцу ( вашему дедушке )-- что бы больше не задавали вопросов по теме включения к отцу-- скажу проще, может даже и обидно , но правда-- ваш отец в германии никто и зовут его никак , а вот дед -совсем другое дело .
Если у вас отказ был по декларации, вы можете подать на пересмотр самостоятельно, без адвокатов. Если по происхождению то и адвокат, наверно, не поможет. Выложите на форум ваш отказ замазав фамилию и № дела, вам дадут совет, что делать дальше.
подскажите такой вопрос... если у меня все получится и я уеду в Германию, то я попаду в лагерь там мне надо пробыть пол года потом здать тест на гражданство и тогда я смогу остатся в Германии... а если с дедушкой что-то случится и я не успею меня департируют?
. если у меня все получится и я уеду в Германию,
ну и замечательно
то я попаду в лагерь там мне надо пробыть пол года
нет , максимум неделя , пока оформитесь
потом здать тест на гражданство и тогда я смогу остатся в Германии.
нет тестов , получите гражданство примерно через пару недель и называется этот документ шпетаусзидлербешайнигунг по § 15
.. а если с дедушкой что-то случится и я не успею меня департируют?
ну если до вашего въезда случится с дедушкой , то и въезд вам закрыт . после оформления во фридланде уже не важно
Anhang
спасибо вам большое что уделяете мне время все разъесняя...
Может действительно я сама могу подать документы свои... может кто подскаже какие должны быть мои действия.. буду очень благодарна🙌 Адвокат сказала что надо документы посылать с сертификатом о знании языка... А можно ли сначала отослать документы а тест когда поройду в Гётте в марте дослать... или лучше подождать и все вместе здать....
Последней фразы вполне достаточно - нет у неё происхождения, потому и отказ.
Anhangдевушка... а вы вообще в курсе по какой причине вам отказали? вы отказ читали?.. и какой "тест" вы в гетте сдавать хотите?
Это отказ по происхождению.Только включением к деду.
И что теперь все????
Как-то поздно Вы спохватились. :(
Единственный вариант, который вижу я: дедушка оформляет доверенность на кого-то из родственников либо адвоката, Вы пересылаете необходимые документы этому доверенному лицу (ДЛ), ДЛ от лица деда заполняет антраг на включение Вас в свой АВ, пишет письмо про тяжёлый случай, просит побыстрее рассмотреть Ваше включение. Дай Бог здоровья Вашему дедушке, может и успеете ещё...
Возможно, кто-нибудь другой вариант подскажет, но я вижу только этот.
А1 надо быстро сдавать.Смотаться в Германию что б дел подал антраг на включение и молиться за его здоровье.
я не занималась документами.. занимались друзья живущие в Германии... я так думаю что они отправели их что я как немка... поэтому и пришел отказ... если бы сразу отослали правелно впервый раз не было бы
Точнее уже собрать все свои доки и бегом туда что б самолично проконтролировать.Потом уж дослать а1 но быстро.Адвокат не нужен.Я б так сделал.
Возможно, друзья и не виноваты вовсе. Не зная подробностей, сложно сказать.
В отказе пишут, что "в соответствии с данными антрага Ваша мать не является немкой, согласно ЕВ Ваш отец не является немцем". Про отца мы уже знаем, что он не является немцем (не сдал тест), про маму Вы ничего не писали. Если у неё не немецкая национальность, значит, все данные верны, и на друзей грешить не нужно.
А какие нужно посылать документы... я не знаю может подскажите....
моя мама русская .да мой отец нездал язык... и до сих пор незнает его..прожив 18 лет
Значит точно - друзья не виноваты. У Вас исходные данные были таковы, что Вы в любом случае получили бы отказ (хоть друзья подавали, хоть родственники, хоть Вы сама).
Все свои СОР СОБ и отца.Все перевести.Если у вас там есть человек который ну очень хочет вам помочь то ехать может и не нужно.Но в идеале я б сьездил чтоб все сделать быстро и под контролем.Заполняете антраг все прикладываете дед ставит подпись.Потом назад.Быстро сертификат.А там как Бог положит.
По документам в соседней теме писали:
Ellen8 (посетитель)
Включение:
4 параграф заполняет этот Антраг
http://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsa...
к нему прилагаются на каждого включающегося вот этот формуляр
http://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsa...
и все документы согласно Меркблату.
1) заполненный антраг (первые две страницы формуляра),
2) доп.лист (третья страница формуляра) для каждой включаемой персоны,
3) справка о регистрации (прописке) 4 параграфа (т.е. Вашего деда в Германии),
4) СОР, СОБ на всех включаемых (нотариально заверенные копии; если выданы в РФ после июня 1992, необходимо проставление апостиля),
5) незаверенная копия внутреннего паспорта всех включаемых,
6) незаверенная копия трудовой книжки для рождённых до 01.01.1974,
7) справка о несудимости для всех, рождённых после 31.12.1973 (оригинал);
8) сертификат А1 (оригинал).
Получается, трудовые книжки для вас неактуальны; СОР, СОБ, справку о несудимости нужно предоставить с переводом на немецкий; паспорта переводить не надо.
Вот Вам все подробно и обьяснили.Действуйте уже.Если дедушка прикажет нам всем долго жить то Вы никуда не едете.Для быстрой сдачи на а1 берите доп.индивидуальные уроки.На адвоката не траттесь.Правильно говорят.Напишите к антрагу что дедушка плох.
Тут много вопросов... Например, в каком состоянии дедушка, сколько (дай Бог ему здоровья) протянет ещё? Как семья (немецкая часть) смотрит, что ТС хочет в последний вагон успеть заскочить, готовы ли помогать? Что с немецким языком у супруга? Может, проще будет ТС самой все силы на язык положить, быстренько получить А1, включиться без семьи (всё равно и муж, и дочь получат 8 параграф), по-быстренькому уехать, получить гражданство, а потом уже по воссоединению мужа с дочерью перетягивать. Как знать, как знать...
Делать все максимально быстро.Всех пока отстегнуть только сама.Немецкая родня может и палки вставлять значит самой ехать за подписью.Там же и отправить.В марте дослать а1.Ну а дедушка.......тут уж как говорится.....пруха должна быть.
может и палки вставлять
В трещину таких родственников. Как можно дальше.
Здоровье дедушки да. Дай Бог ему здоровья. Нужно делать все максимально быстро и в сжатые сроки. Да, и на своем опыте скажу, что одиноких быстрее рассматривают. Даже во Фридланде.
А как мне потом с детьми... с могу я их забрать если дедушки не будет???? Или там самое главное на себя зделать...
Хочу поблагодарить все за помощь🙌🙏🙏🙏 что отклинулись на мою проблему. Спасибо огромнешее!!!!
После Фридланда можете не торопясь всех забрать.
даже если дедули не будет ?? Я так поняла что сейчас главное на себя зделать.. Я надеюсь они не запросят сор детей ???
даже если дедули не будет ?
все, кто по включению уже оформил полностью, могут оформиться во фридланде только с живым §4..
( спрашивающий лучше знает, чем советчик) ..
извените что я десять раз переспрашиаю это же все таки мои дети и от моего шага сейчас зависит многое...
Так все таки надо подавать сразу все документы и детей и мужа.. или потом...???
потом можете сделать воссоединение семьи, но это не ПП ..
Но это не ПП..... ???? Т.е. я так начинаю понимать там будут другие параграфы??
Но это не ПП..... ???? Т.е. я так начинаю понимать там будут другие параграфы??
да, они будут иностранцами с видом на жительство в Германии
Они в любом случае будут иностранцами, т.к. дети рождены после выезда деда (4 параграф), ну а с мужем и так всё понятно.
Мы сейчас девушку запутаем такими ответами, она будет думать, будто есть разница в статусе для детей и супруга в зависимости от того, как они приедут.
Подскажите,что это за дата такая в законе-31.12.1923 год? То есть,если немецкий предок раньше этого числа родился,то от него нельзя вести происхождение ?
Почему Вы привязали эту дату к предку? Там вообще ни слова об этом нет.