Deutsch

Ответ из БФА гражданство

913  1 2 все
Schroeder_D постоялец18.10.16 17:58
Schroeder_D
NEW 18.10.16 17:58 

Добрый день! устанавливаю гражданство времен войны, полученное моим дедом в 1944 году. В сопроводительном письме вместе с антрагами я пояснил, что СОР деда не сохранилось. Параллельно отправлял запрос в украинский архив, откуда прислали письмо с формулировкой "метрические книги за 1912 год на хранение в архив не поступали". Сейчас БФА запросило у меня СОР деда, а если оно не сохранилось, то справку из ЗАГСа. Но ведь все метрики до 1918 года перешли в областные архивы. ЗАГС мне не выдаст справку о рожденном в 1912? Достаточно ли будет БФА отправить ответ из архива о том, что метрики за нужный мне год к ним на хранение не поступали?

#1 
Schroeder_D постоялец18.10.16 18:04
Schroeder_D
NEW 18.10.16 18:04 
в ответ Schroeder_D 18.10.16 17:58, Последний раз изменено 18.10.16 18:07 (Schroeder_D)

вот собственно часть письма от БФА:


Сам дед был рожден в 1912 году, эта дата указана и в его Айнбюргерунгсуркунде 1944 года. Но после войны (с 1945) в советских документах его дата рождения - 1915. Я так понимаю, что сейчас задача БФА подтвердить, что человек получивший Айнбюргерунг и мой дед - одно лицо?

#2 
magnusmancool патриот18.10.16 18:09
magnusmancool
NEW 18.10.16 18:09 
в ответ Schroeder_D 18.10.16 17:58
Достаточно ли будет БФА отправить ответ из архива о том, что метрики за нужный мне год к ним на хранение не поступали?

у вас кроме этого есть возможность 6 документов предоставить ( все перечислены в письме )

#3 
Schroeder_D постоялец18.10.16 18:19
Schroeder_D
NEW 18.10.16 18:19 
в ответ magnusmancool 18.10.16 18:09

из этих 6-ти у меня есть только военный билет деда. Но там указана дата рождения 1915 и сам билет был выдан после войны, в середине 1960х. И еще там указано что у него 3 класса школы, а в антраге 1943 он указал 4. Интересно эти мелочи повлияют на идентификацию.

#4 
magnusmancool патриот18.10.16 18:29
magnusmancool
NEW 18.10.16 18:29 
в ответ Schroeder_D 18.10.16 18:19
из этих 6-ти у меня есть только военный билет деда.

так не трудно найти и другие , было бы желание -- например пенсионное удостоверение или справку из пенсионного фонда.

Я вас не первый год на форуме знаю-- а воз и ныне там улыб

#5 
Schroeder_D постоялец18.10.16 18:48
Schroeder_D
NEW 18.10.16 18:48 
в ответ magnusmancool 18.10.16 18:29
Я вас не первый год на форуме знаю-- а воз и ныне там улыб

))) а куда торопиться? К тому же моя очередь на обработку документов шла 9 месяцев.


Ничего кроме военника у меня нет. Дед умер в начале 1980х. А архивы по работе все в Горловке.. там сейчас по-моему вообще ничего не работает.

#6 
Schroeder_D постоялец19.10.16 16:55
Schroeder_D
NEW 19.10.16 16:55 
в ответ Schroeder_D 18.10.16 18:48

есть еще ордер на квартиру на его имя, но это, вроде, документ не идентифицирующий личность

#7 
LWinter посетитель19.10.16 17:22
LWinter
NEW 19.10.16 17:22 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 16:55, Последний раз изменено 19.10.16 17:32 (LWinter)

Закажите справку о реабилитации в ГУВД, и военный билет приложите, этого достаточно будет. Неточность в дате и кол-ве классов роли не сыграют. Просят приложить отказ из ЗАГС, что СОР деда они предоставить не могут. Трудовую книжку можете приложить. Чем больше справок насобираете, тем лучше. В нашем случае было все точно так же. Я прикладывала все архивные справки, в которых было указано, что данные за такой-то период на хранение не поступали. На Одессе у нескольких наших родственников не только год рождения, но и имена и фамилии неправильно указаны.

#8 
Schroeder_D постоялец19.10.16 18:03
Schroeder_D
NEW 19.10.16 18:03 
в ответ LWinter 19.10.16 17:22

Спасибо! Значит все-таки обратиться нужно в ЗАГС? Несмотря на то, что дед был рожден до 1918 года. Я просто обращался в местный ЗАГС в Москве, они сказали, что сотрудничают с ЗАГСами Украины только по делам после 1918 года, а все что раньше, все эти метрики ушли в архивы областные.

Вот ответ из областного архива украины на мой запрос справки о рождении деда:


Он подойдет для БФА?

А о репрессиях ничего не может быть, дед не был репрессирован. Он был украинец, а немка была моя бабушка. У них был смешанный брак, 3 группа, но они получили гражданство

#9 
Schroeder_D постоялец19.10.16 18:21
Schroeder_D
NEW 19.10.16 18:21 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 18:03

Кстати, этот ответ из Херсонского архива мне прислали по электронной почте. Как тут быть? Мне же нотариус не заверит распечатанное мной письмо? .. Нужно запросить у архива подобное писмьо обычной почтой. Или я могу просто распечатать его, перевести на немецкий и заверить только сам перевод?

#10 
  Eleniya2012 свой человек19.10.16 19:01
Eleniya2012
NEW 19.10.16 19:01 
в ответ Schroeder_D 18.10.16 17:58

я отправляла ответы из загсов,архивов(что записи в метрических книгах отсутствуют)всего в количестве 7штук.вообщем семь отказов ото всюду,откуда было только можно.

#11 
Schroeder_D постоялец19.10.16 19:35
Schroeder_D
NEW 19.10.16 19:35 
в ответ Eleniya2012 19.10.16 19:01

Ого, а 7 штук это все по одной персоне? Дело в том, что село в котором родился мой дед в разное время административно относилось к 4-рем разным областям. У Вас также было? Я во все эти 4ре архива писал запросы и везде пришло, что "не поступали на хранение".

#12 
Schroeder_D постоялец19.10.16 19:52
Schroeder_D
NEW 19.10.16 19:52 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 19:35, Последний раз изменено 19.10.16 19:55 (Schroeder_D)

подскажите пожалуйста еще, как сформулировать запрос в ЗАГС (учитывая, что у меня уже на руках есть отказ из областного архива). Просто запросить повторное СОР деда? Они же меня тогда переадресуют в областной архив. Или эта отписка и будет считаться отказом из ЗАГСа


И могу ли я тода для получения подобной отписки обратиться в ближайший московский ЗАГС, и через него получить отказ из ЗАГСа Украины, учитывая их сотрудничество

#13 
  Eleniya2012 свой человек19.10.16 20:03
Eleniya2012
NEW 19.10.16 20:03 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 19:35

мой прадед родился в селе , недалеко от Барнаула (по крайней мере так значится в его деле о расстреле). Я отправила в Загс этого села,там сказали,что загс образован только в 1924 году., так что книг нет. Запросила в архивном отделе села- книг нет. отправила в Архив Алтайского края (там смотрели в метрических книгах церквей),в паспортный стол Томска (так как тогда это относилось к Томской губернии). Так же запрашивали СОр на его братьев/сестер и соб его родителей. по ним также делала запросы в архивы, и загсы- ничего. вот и набралось 7 отказов, еще потом пришли парочка из милиции,что данные по национальности отсутствуют, (туда писала потому что в деле о расстреле было указано,что был привод в милицию) ,но уже не понадобились.Отправила еще весной в Архив Томска запрос на поиск информации о рождении в книгах лютеранской церкви- ответа до сих пор нет.

#14 
Hagent старожил19.10.16 22:11
NEW 19.10.16 22:11 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 19:52

я запрашивал немецкие Архивы, хоть они и платные были, но 8-10€ за 3-4 документа не большие деньги.

В итоге насобирал прилично, справка о реабилитации важный документ, запрашивайте УСБ Украины или Архив места, где был Арестован.

Ищите, пишите, не теряйте времени, вы уже 9 месяцев прождали.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#15 
Schroeder_D постоялец19.10.16 22:49
Schroeder_D
NEW 19.10.16 22:49 
в ответ Hagent 19.10.16 22:11

Елена, понятно, спасибо!


Hagent, а что за немецкие архивы? Я получил полный пакет документков из Бундесархива на деда и его семью за 1943-44 гг. Но это все есть у БФА. Им нужны советские документы деда, они же не могут быть в немецких архивах?

Дед никогда не был арестован и репрессирован, он украинец по национальности, был в браке за немкой (моей бабушкой). Смешанный брак. По возвращеиню в СССР они не были депортированы.

#16 
Hagent старожил20.10.16 10:31
NEW 20.10.16 10:31 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 22:49

я получил рабочие карточки с фото и адресом проживания в Германии,транспортай карте в которых указана транспортировка из Польши и распределение на работу на завод.а также заключение доктора о состоянии детей моей бабушки( она была ребенком). Как я вам и сказал запрашивайте справку о реабилитации.я обращался в городской архив по месту жительства в Германии.а справку о реабилитации запрашивал в УСБ Украины.они перенапрпвили в гос.архив,который и выдал мне ее,а также анкету арестованного.просто когда человека арестовывают ее заполнять.там стоят все данные и причина ареста.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#17 
Schroeder_D постоялец20.10.16 19:59
Schroeder_D
20.10.16 19:59 
в ответ Hagent 20.10.16 10:31
я получил рабочие карточки с фото и адресом проживания в Германии,транспортай карте в которых указана транспортировка из Польши и распределение на работу на завод.а также заключение доктора о состоянии детей моей бабушки( она была ребенком).

Очень интересно. А в какой архив вы обращались за этой информацией? Я делал запрос в Бундесархив на всю имеющуюся у них информацию на моих Грозельтерн и Пра. Все что мне нашли было за 1943-44гг, тоже прислали Картайкартен с личными фото, но о работе никаких бумаг не был.

Вы подразумеваете под арестами - депортацию в сибирь, комендатуру? Из моих предков депортирована была только моя прабабушка, но БФА она не интересует.


Подскажите пожалйста, нужно ли нотариально заверять справки об отказе выдачи документов о рождении (СОР) ЗАГСом и Архивом. И кто должен заверять эти справки, я или ЗАГС?

#18 
LWinter посетитель22.10.16 08:59
LWinter
NEW 22.10.16 08:59 
в ответ Schroeder_D 19.10.16 18:03

Попробуйте задать вопрос на форуме Волгадойче, в каком именно архиве могут храниться ваши документы http://forum.wolgadeutsche.net/index.php?sid=9ca2732b8df39...

#19 
Hagent старожил22.10.16 09:29
NEW 22.10.16 09:29 
в ответ Schroeder_D 20.10.16 19:59

ЗАГС Вам ничего не должен.Все вы.перевести и заверить нотариально.ведь гражданство Вам надо а не ЗАГСу.

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#20 
1 2 все