Почему рocc. немцы возвращаются в Сибирь
До 9 тыс. русских немцев возвращаются из Германии в Россию . Около трети из них едут в Сибирь — в Гальбштадт Алтайского края и в Азово Омской области.
«Российская газета» побывала в Азово и написала, как рушатся ожидания людей сначала в Германии, а потом и в России.
Тайга.инфо публикует фрагмент материала газеты, опубликованного на ее сайте 5 сентября 2016 года.
Мать чуть в обморок не упала, когда сын-четвероклассник вернулся с урока сексуального просвещения с пластилиновыми фигурками половых органов, сделанных по заданию учителей. Она - в школу. Там ее выслушали с выдержкой, которая граничит с презрением. Ей показали школьную программу. И женщина теперь каждый год ходит на демонстрацию "Demo fuer alle" против ранних секс-занятий в школе. Ей стали оформлять
приводы в полицию и угрожать отнять сына.
http://tayga.info/press/2016/09/06/~129714
И возвращенцы из Германии на "баварские" коттеджи и зеленую "ратушу" реагируют с ухмылкой. Бюджетные вложения из ФРГ закончились к 2005 году. Бывший глава администрации АННМР Виктор Саберфельд, подозреваемый в махинациях земельными участками, ходит под уголовным преследованием. Цены на "немецкую" недвижимость взлетели так, что жилье-мечта многим не по карману. Наконец, взаимные санкции между Россией и Германией с 2014-го заморозили очередной транш 2016 года на автономию - 66,3 миллиона рублей от России и 9,5 миллионов евро от ФРГ. А число "возвращенцев" все равно растет вопреки. В 2015 году вернулись больше тысячи человек, в 2016-м - 611, около 50 человек приезжали на разведку. Сейчас в администрации района лежит 21 заявка на переселение
из Германии. (c)
proof hier :
https://rg.ru/2016/09/05/reg-sibfo/korresponde...
К дискуссии :
1.Является ли "возвращение" тенденцией, oder ?
2.В чем причина? ,что думают те,кто вернулся?
3.Что лучше - арендная квартира в Германии или СВОЙ дом в России ?
Уважаемые гости форума,прошу строго по теме
кстати, меня очень интересуют эти уроки секс просвещения. Говорят. в Баварии их чуть ли не с детского сада вводят. У нас в Дрездене пока тихо в садике :)) спрашиваю у знакомых дети ходят в 4ый класс- пока тихо:) Говорят.что наши педагоги советской закалки, о секосе не говорят.
Мне вот интересно все это, так как нам скоро в школу.Не хочется, чтоб в первом классе учили как нужно сосать/лизать
So berichtet Miriam Hollstein in dem Artikel „So schön ist, dass es schöner nicht werden kann“ (“Die Welt“, vom 23.04.2013) über einen Fall: Ein Zehnjähriger schockiert seine Mutter nach seinem Sexualkundeunterricht, dass er weiß, „…wie sich Lesben befriedigen“ und dass „…sie sich dabei mit der Zunge lecken werden“. Hollstein schreibt weiter, dass der Berliner Schulsenat einen Medienkoffer als Infomaterial für Grundschulen präsentiert hatte, in den Büchern des Koffers wurden auch schwule “Königspaare“ und Transsexualität thematisiert und in einer zusätzlichen Handreichung für Lehrer fand sich Material zum Spielen rund um die Begriffe “Orgasmus“, “Porno“ und “Sado-Maso“.
http://m.welt.de/politik/deutschland/article11...возвращаются потому,что в Германии все чистокровные арийцы с данного сайта будут русскими. Которые изначально дискриминируемы по языку. и образованию (хотя российское образование на порядок выше).
А что иметь лучше- собственный дом или съемную квартиру?? собственный дом -это конечно хорошо,но не хлебом единым жив человек. Россия далеко не социальное государство. Но, полагаю,в свете бешенского кризиса, народ повалит обратно толпами
кстати, меня очень интересуют эти уроки секс просвещения.
Не хочется, чтоб в первом классе учили как нужно сосать/лизать
Были у нас уроки секс-просвещения (NRW), причем в Grundschule, и это, имхо, правильно. Дети в этом возрасте воспринимают такую информацию как бы отстраненно, не примеряя ее на себя, не так как взрослые, или подростки. В мое время (80-е) на уроке биологии, помнится, многие наотрез отказывались выходить к доске, если тема хоть немного затрагивала половую тему, даже рискуя получить кол. Тема про кукушкин лен (растение такое) вообще оказалась полной ж., поскольку этот кукушкин лен может размножаться половым путем... В итоге, после пары колов за отказ идти к доске, вытащили одну отличницу, которая в процессе повествования была красна, как помидор. Всё это было бы смешно,
когда бы не было так грустно. © Так что остается порадоваться за детей, которые не изуродованы совком. :))
Добрый вечер ! Это все бредятина , я сам из Алтайского края Немецкого национального района где Гальбштадт является районным центром . Знаю только троих, которые вернулись обратно и двое из них каждые 3 месяца гоняют обратно в Германию . А если кто то и сбежал с Германии обратно , то только из за своих косяков или кредитов .
ну вот вверху есть ссылка ( в моем посте), так мальчик говорит,что никогда этого не хотел бы делать с девочками. Интересно, не уродуется ли психика детей подобным образом,что они потом гомо становятся?Может еще и от преподавателя зависит,ЧТО и КАК он преподносит.
ну вот вверху есть ссылка ( в моем посте), так мальчик говорит,что никогда этого не хотел бы делать с девочками.
Это, имхо, другое. Ах эти романтические идеалы... Девочки, мечтающие о принце, как-то не думают о сексе с ним. Так же и мальчики. Я, когда влюбился в первый раз, тоже не мог представить себе "эту пошлость" с объектом своих мечтаний. Но ничего, подрос уровень гормона в крови, и все встало на свои места...
вы ссылку откройте и прочтите,о чем там.
Да лень мне там читать, все равно ничего нового не узнаю. :)) Мой младшенький, кстати, в курсе, как там у Schwule und Lesben происходит, иногда блещет эрудицией на эту тему, но относится к этому неприязненно, мне большего и не надо. :))
как-то смотрела в ютубе блоггерша, живущая в Баварии рассказывала, что преподают на таких уроке (у ее дочери как раз такой урок прошел). Там разделили девочек и мальчиков на группы, для каждой группы урок проводили отдельно. Детям рассказывали, как меняется мужчина и женщина, что с ними происходит во время взросления, и все в таком духе. им подарили брошюрки и на этом все. По-моему ничего страшного, у нас такой же урок был в школе, только в 10. Мне кажется все эти ужасы сильно про эти уроки преувеличены.
выше ссылка и там есть статья.сми-немецкое.откройте,там на странице нарисовано,как надевают гандон-это из раздаточного материала,а затем расписано,что рассказывали на уроке.У нас в библиотеке есть куча литературы педагогической,открыла для интереса -чистой воды порно:в какой позе как и с кем.В универе у меня был семинар и на нем сами немцы поднимали этот вопрос и говорили,что в садике воспитательницы про это рассказывают.Когда я спросила,а зачем расскзывать про позы-все пожали плечами.
спасибо за инфу. на самом деле побольше бы таких ответов-чем философия различных "знатоков". У меня НИ ОДИН из родственников не вернулся, а их больше 100(семьи болшие у немцев были, все же знают это). Так даже есть такие которые по 20 лет на социале сидят и радуются)) но один случай есть-один большой чиновник из наших метных уехал в начале 90-х, тогда еще шпрахтеста не было. Так вернулся после 15 лет(!!!) проживания, друг детства позвал на хорошую должность, потом когда узнали, что двойное гражданство быстренько уволили, где он сейчас-врать не буду-не знаю -может опять в Германии, на пенсии)))
ну я же не спорю)))) единственное -что сам наблюдал несколько месяцев, пока жил в Германии -что в том же Мюнхене обстановка в том же центре сильно изменилась, реально эта шушера по центру болтается, и полиции в разы больше стало. Но, это нормально-они всегда лезут в большие города, в тот же Берлин, там диаспоры, проще затеряться, проще остаться безнаказанным, то в мелких городах (понятно что там где нет хаймов, но там где они есть-такие города -единицы) обстановка как была нормальная так и осталась. Ничего не поменялось, и надеюсь- не поменятеся
нет больше той Германии,в которую ехали в 90х ваши родственники.
ну и не вам судить про то время, вы еще под стол пешком ходили.
Я был в германии как раз в 90 году , за неделю до воссоединения приехал , в принципе ничего не изменилось в немцах , ну а понаехавшая чернота-- это не немцы и все это временное.
собираясь в деревню,задумайтесь о том,а восприметли вас местное население.Чем русский беженец отличается от беженца африканского для рядового немца.?а ничем.Мой друг повез нас однажды в свою деревню кататься на лошадях.Тетя-конезаводчица лепетала и летала перед нами,пока не услышала мою речь.Затем лицо резко поменялось
я сам из Алтайского края Немецкого национального района где Гальбштадт является районным центром . Знаю только троих
Естественно что Вы - знаете "толъко троих " возвращенцев из своей деревни
это потому что деревня - маленъкая
А если бы Вы заглянули в болъшие Омск,Барнаул,Новосибирск, Калининград и так далее
- то там и цифры на 2 порядка болъше
и речъ одет о сотнях oder тысячах "возвращeнцев"
Поэтому для анализа аитуации - надо смотретъ БОЛьШУЮ статистику:
к примеру последних 8-10 лет
суммарное число возвращенцев по ВСЕЙ России
Эти цифры - вы найдете также : в статистических таблицах германских сайтов
Бампф и Вфа
Кстати газетная статъя - в основном про Омскую областъ и националъный
раён Азово
Да это очередной смешной вброс:) кот не заслуживает внимания и обсуждения. Чувствуется рука мастера слога НТВшного:)
Вы же врослый умный человек, неужели не видите какой там бред написан? Что я вижу - люди мотаются между двух стран - в РФ в отпуск и к родителям навестить. Т.к. в третьем пункте вашем выбирают и то и другое:)) ну вы поняли..
Потому что, в Крым не пускают.
Еще есть Статья
Очень понравилось
Бабушкин дом в Джанкойском районе, кстати, дом до сих пор цел, теперь родители хотят вернуться в Крым из-за климата, с тремя языками и европейским образованием я работу себе тут найду,
Конечно, найдет работу, вопрос - сколько платить будут.
Нас просят снять розовые очки, а тем, кто сюда собирается, можно это же советовать.
Там разделили девочек и мальчиков на группы, для каждой группы урок проводили отдельно. Детям рассказывали, как меняется мужчина и женщина, что с ними происходит во время взросления, и все в таком духе. им подарили брошюрки и на этом все
Совершенно верно И это один раз в году разъяснительные беседы, которые несколько меняются согласно возрасту. Про секс разъясняется, но добавляют, что должна быть любовь-таки.
Мне кажется все эти ужасы сильно про эти уроки преувеличены.
Сильно преувеличины. И никаких рассказов. где кто и как лижет, нет. Видимо, в упомянутой статье из Welt, мальчики пообщались уже после урока и нашёлся кто-то сильно просвященный в этом смысле.
Нас просят снять розовые очки,
"...Глава крымской региональной немецкой национально-культурной автономии, депутат Госсовета Крыма Юрий Гемпель сообщил «Известиям», что больше сотни российских немцев подавали документы на РВП, чтобы переехать с семьями в Крым, но остались ни с чем.
38-летний Андреас Вайсбеккер с женой Ириной и тремя дочками переехали в Симферополь из Розенхайма, что в 60 км от Мюнхена, в середине июля. Им не пришлось обращаться за РВП — у обоих есть российское гражданство. " (c)
Читайте далее:
http://izvestia.ru/news/635011#ixzz4LdQsq5Rm
Интерсная ссылка,почитал с удoвилъствием
Вы правы - BCEM надо "снятъ розовые очки", beziehungsweise предвидетъ трудности
- в ФРГ свои трудности,
- в РФ свои трудности
Хотя с другой стороны - естъ и вполне хозяйственные мужики : дом.бизнес,недвижмостъ и прочее
(C)"...И если есть возможность, то все вопросы стараются решить сами. 43-летний Алексей Грюневальд из Кельна уехал с семьей в Сакский район, где строит теперь дом.
Семья Паульс, прожив много лет в пригороде Баден-Бадена, перебралась в Евпаторию
да в этой статье тоже много вопросов наберется: навскидку - откуда такое пособие на ребенка в 16 к руб? На чем таком они приехали, которое запрещено в Крыму и разрешено в Германии? (На трабанте что-ли?:) В РФ любой автохлам может иметь право на жизнь (даже если он снят с учета в ГИБДД) ну и далее по статье, если читать. Особенно доставило, как политики и общественные деятели масово обращались)) да в РФ нах никто никому не нужен) (как наверн и в Германии), если только идейку подать для статьи, а автор уже ее раздует, сомневаться не прийдется... профессионал, это видно
в упомянутой статье рассказывала как раз таки учительница.DEUTSCHLANDSEXUALKUNDE-STREIT
"So schön ist, dass es schöner nicht werden kann"


Die Benutzung von Kondomen zeigt diese Illustration aus dem Buch „Woher kommst Du?“ vom Loewe Verlag
Quelle: Dagmar Geisler/© Loewe Verlag GmbH
Schockiert war die junge Frau aber erst am dritten Tag: Da berichtete das Kind etwas verwirrt, er wisse jetzt, wie sich Lesben befriedigen und dass sie sich dabei „mit der Zunge lecken“ würden.
„Ich dachte, ich sei im falschen Film“, beschreibt die Mutter aus Baden-Württemberg in einem Familienforum im Internet ihr Entsetzen: „Wozu muss ein 10-Jähriger solches Wissen haben? Dieses Thema gehört nicht in den Sexualkundeunterricht.“ Als mehrere Eltern sich beschwerten, entschied der Direktor der Schule, die betreffenden Lehrerin nicht mehr im Sexualkundeunterricht einzusetzen.
Die Pädagogin selbst zeigte sich uneinsichtig. Sie sehe keinen Bedarf für einen Elternabend, um über den Vorfall zu sprechen, teilte sie den empörten Eltern mit. Bei den Kindern war der Schaden schon angerichtet. Im Forum berichtet die Mutter, ein Klassenkamerad ihres Sohnes habe nach dem Unterricht erklärt, er wolle nie mit einer Frau etwas haben.
Geschlechtsakt detailliert beschrieben
Wie weit sollte Sexualerziehung an Schulen gehen? Um dieses Thema gibt es immer wieder Streit. Vor einigen Tagen hatte ein Vorfall an einer Grundschule in Berlin-Kreuzberg für Aufregung gesorgt. Eltern hatten sich beschwert, weil in einer Klasse schon bei den Erstklässlern ein sehr explizites Aufklärungsbuch zum Einsatz kommen sollte. In „Wo kommst du her?“ werden nicht nur erigierte Penisse gezeigt, sondern auch der Geschlechtsakt detailliert beschrieben.
„Wenn es so schön ist, dass es schöner nicht mehr werden kann, haben Lisa und Lars einen Orgasmus“, heißt es in dem ab fünf Jahren und von Pro Familie empfohlenen Werk. „Das ist schön kribbelig und warm in der Scheide und am Penis.“ Das ging den Eltern zu weit. Doch bei der Lehrerin fanden sie nach eigenen Angaben kein Gehör. Erst als die Berliner Tageszeitung B.Z. berichtete, wurde auch die Schulleitung aufmerksam.
Früh, aber kindgerecht beginnen
Kritisch sieht die Berliner Bundestagsabgeordnete Monika Grütters (CDU) den Fall. Zwar könne sie sich über die Details des Falls kein Urteil erlauben, sagte Grütters der „Welt“: „Ich warne aber vor einem unnötigen Übereifer. Die Eltern selbst müssen entscheiden, wann sie ihre Kinder mit welchen Themen konfrontieren.“
Вы знаете сколько уехало немцев из нашей деревни в Германию, потому-что большинство русских немцев именно из деревень, и не один, не один даже не вернулся, даже близко, а у нас их было много Вейт, Вальтер, Кноль, Фот, Йост, Миллер, Штрамаер, Люфт, Горн, Гроссман, Гроо, не один не вернулся, это я еще не всех вспомнил.
Германия однозначно лучше чем Россия, Россия это умерающая страна, а люди в России мертвые:))В деревнях вообще жопа, все убито, дорог вообще нету, грязь. Как говорят в России есть три вида погоды, грязь, грязь замерзла, грязь засохла:)))
Вы знаете сколько уехало немцев из нашей деревни в Германию, потому-что большинство русских немцев именно из деревень, и не один, не один даже не вернулся,
Хмм... а у меня в городе ,БВ - 7 семей ПП вернулосъ (в разные годы)- кто в Москву, кто в Ростов,кто в Самару,кто в Петербург
Я лично - не считаю что надо "уезжать", мое мнеHие
- что каждый хозяин своей судьбы
Но все же я - люблю Родину и считаю позором обзывать РФ - некрасивыми словами (мордор)
Не забывайте, чте поеехав в ФРГ - Вы будете с 2 гражданствами, и через 5 лет поедете в ГК РФ за продлением паспорта
это все бла-бла-бла.
Люди в России не мертвые,а злые.Когда я с немцами знакомилась,спрашивала,почему они русских ищут,они все ,как один говорят,что русские женщины -это женщины,не только с красивой внешностью,но и душой.а мертвые-так это скорее на Западе,там чувства несколько другой глубины
Не один здравомыслящий человек не вернется
Вы за себя лично отвечайте , ОК?
И на надо лозунгов - вы еще ни одного дня не проработали в Германии
И вообще - Ваш ник- клон зареген буквалъно СЕГОДНЯ утром , 6 постов
Если бы "никто не возвращался" - тогда бы не было ЦИФР СТАТИСТИКИ
Кстати, это cirka 1500-1800 Russlanddeutsche ежегодно, и "возвращенцы" нa сайте www Germany Ru - еще B 2006 л
- даже свою Форум группу создалi : 5999 чел !
Я обратился в отдел миграции к знакомому, вот цифры по возврату обратно в Россию за 2015 год по Сибири:Алтайский край-27 чел, Новосибирская обл-32, Кемеровская-43, Томская-9. Но это люди, которые не имели гражданство Германии.По Сибири возвратилось граждан Германии всего 8чел. Причина в основном- развод.
А вот мои родственники,все хорошо устроились они что в России работали водителями автобусов и в Германии еще и радуются что чистенькие водят ,у нас ведь как сломался на ремонте стоишь и по локти в мазуте, а в Германии сломался тебе другой автобус дадут,сестры тоже двое парикмахерами работают как в России так и в Германии,другая медсестрой,и тоже довольные, племяши которые там выросли, одна на красный диплом закончила я не знаю как называется ,но теперь она зам.мебельной фабрики и после уни ее оставили на фабрике,племяш закончил типа автомеханического техникума, я тоже не знаю как в Германии его наз.и тоже работает , зам начальника цеха на автозаводе,просто надо знать язык в совершенстве . И ни один не собирается ехать обратно,обратно едут неудачники которые не смогли ничего сделать в России и думали что Германия им сейчас на блюдечке преподнесет, а не тут то было.
А вот мои родственники,все хорошо устроились
Родня родней - а Вы сами то ? работаете в ФРГ по высшему россиийскому образованию или нет ?
обратно едут неудачники которые не смогли ничего сделать в России
вы забыли "имхо" - написатъ
Потому что ПАУШАЛьНО называть всех подряд возвращенцев - "неудачниками" это гордыня, это не по христиански
Помните, как в Библии сказано ?
"Не суди да не судим будешь"
Вот к примеру : юморист Хазанов - вернулся из эмиграции назад в Москву
Он неудачник ?
Хоккеист Фетисов - вернулся из эмиграции USA назад в Россию
Он неудачник ?
У меня сосед Сергей - вернулся в Нижний Новгород , где возлавил отдел компъютерной компании Intel Corporation
Он неудачник ?
Потому что ПАУШАЛьНО называть всех подряд возвращенцев - "неудачниками" это гордыня, это не по христианскиПомните, как в Библии сказано ?"Не суди да не судим будешь"
А причём тут Библия? Мы на немецком форуме, в Германии почти половина людей не относят себя ни к какой религии) Германия показатель нерелигиозной страны)
Вот к примеру : юморист Хазанов - вернулся из эмиграции назад в МосквуОн неудачник ?Хоккеист Фетисов - вернулся из эмиграции USA назад в Россию Он неудачник ?У меня сосед Сергей - вернулся в Нижний Новгород , где возлавил отдел компъютерной компании Intel CorporationОн неудачник ?
Будь у большинства людей столько денег сколько у них, многие бы купили домик на Рублёвке и заезжали бы частенько в необъятную) Хотя, скорее всего и не уезжали бы, если бы уровень жизни в необъятной был как в ОАЭ)
Так ведь сколько людей, столько и судеб. Зачем же обобщать?
Из российских, и не только, украинских, белорусских деревень сюда едут, тогда понятно, но из крупного города?... уволняясь с прекрасной работы?... это глупо, но людей просто тянет германия, как мотыльков на свет, раз представилась такая возможность... а ошибку с переездом потом ой как трудно будет исправить.
Насчёт языка всё правильно. Плохо знаешь, так и будешь с переводчиком ходить, хорошо если родственник будет везде ходить переводить, а так чужих людей просить надо.
Я понимаю, казахские немцы, так они в своих посёлках и говорили на немецком, им не трудно. Но сейчас едет то кто? Только по родне формально немцы, и то пока доказывают, то сто судов пройдут)) Просто отстали от поезда... сейчас уже даже не последний
вагон, а на дрезине догоняют))
Мария, плюсую, мне вообще кажется, что это прокремлёвские комментарии,
Так это Вы написали, что Вам кажется... Вот я и напомнила русскую поговорку "Когда кажется, креститься надо"
Германия разве нерелигиозная страна? Не сказала бы. Моя близкознакомая немка каждый день по утрам на немецком читает молитву, да и не только по утрам. И, по моему, много таких.
Из российских, и не только, украинских, белорусских деревень сюда едут, тогда понятно, но из крупного города?... уволняясь с прекрасной работы?... это глупо
Я надеюсь это шутка?) Или вам просто больше 40 лет и мозг соображает иначе? Какая НАФИГ прекрасная работа в Белоруссии и России? Если вы про депутатов правящей партии, которые получают от 300 до 900 миллионов рублей, то это и правда очень глупо куда-то уезжать, а большинство получает 15 000 рублей, это даже не 200 евро, ну да, есть люди которые получают 40 000 рублей, есть кто 100 000, таких людей в геометрической прогрессии меньше, это чуть больше 1000 евро, теперь уважаемая расскажите о минимальной зарплате в Германии?) Мне просто интересно, что на это может ответить человек с таким мозгом?)
Германия разве нерелигиозная страна? Не сказала бы. Моя близкознакомая немка каждый день по утрам на немецком читает молитву, да и не только по утрам. И, по моему, много таких.
Видимо ваши знания про Германию очень скудны, но я вам помогу узнать о списке самых нерелигиозных стрнан в мире)
Цитата:
Среди западноевропейских стран лидируют по числу нерелигиозных граждан Великобритания и Нидерланды. За ними следуют Германия, Швейцария, Испания и Австрия. Во Франции, которая считается родиной западного секуляризма, около половины населения не религиозны или атеисты.
Говорят. в Баварии их чуть ли не с детского сада вводят
Я Вам из Баварии рассказываю , как мать девочки, которая родилась в Германии и посещала и ясли и сады и нынче гимназию уже заканчивает.
Никаких объяснений "как достичь оргазма" не было на уроках. Уроки были отдельно для мальчиков и девочек. В начальных классах объясняют части тела. Перед тем, как провести урок, приглашались родители и им рассказывали, что именно будут рассказывать детям.
Там нет и не было никаких картинок с совокупляющимися парами.
Кстати, Ваши картинки (которые обозначены "МАТЕРИАЛ") вовсе не для использования в школе, а придуманы для объяснений ребенку. Мой муж (намбэ уан) когда-то еще в советские времена(!!!) в конце 80-ых годов покупал подобную литературу с подобными картинками в Москве в обычном магазине. Ну перестройка началась уже тогда. Указано было, что именно для объяснения детям, откуда они берутся. Поверьте, что надевания презервативов к советской книжке было почти так же и обозначено. И потом объяснялось, что если презерватив не надеть, то получатся дети.
Однако сразу же, ещё во Фридланде, Вас спросят в первом окошечке, какой Вы религии)) Это зачем же, если такая нерелигиозная страна? Вы уже выучили (на немецком), что им ответите? Или Вы уже здесь, тогда что сказали?
Да конечно едут немцы в Крым и туда поближе, знаю одну семейку из Германии, приехали купили домик двух этажный 200кв, сделали ремонт,переделали этот домик под Отель и живут благополучно, с двумя гражданствами,а квартиру свою сдают в Германии.
Однако сразу же, ещё во Фридланде, Вас спросят в первом окошечке, какой Вы религии)) Это зачем же, если такая нерелигиозная страна? Вы уже выучили (на немецком), что скажете?
Забавная логика) Я вам статистику скинул, а вы мне такой вопрос) Вот как вы думаете зачем графа "Religion" вообще нужна в Германии и как это может быть связано с любопытным словечком "Kirchensteuer"?) Погуглите, чтобы всё стало ясно как солнечное небо Баварии в гугл-картинках)
А еще в нашей деревне в Новосибирской обл.приехали немцы купили дом и рядом строят новый,на вопрос "почему приехали" ответили что пенсию они себе заработали и им хватит, хотят тут дожить свою старость,а жилье свое отдали детям своим чтоб не снимать.
Правила школ католической Баварии - все же не Standart,т.к. в Германии в 15 землях разные правила,
разные строгости,разные виды сексуалъных уроков.
Eздили пару лет назад в Stuttgart - на демонстрацию против перегибов и изменений школьной программы BW в сторону более молодых школъников
Наиболее вопиющим был случай в НРВ, когда отца россйского немца и отца 8 детей Евгения Мартенса- власти посадили и дали судимостъ за отказ девочки посещатъ сексуалъные уроки школы
Quelle nier :
Haft für Vater, weil Tochter nicht zum Sexualkunde-Unterricht kam
, seiner Frau Luise droht auch noch ein Gefängnisaufenthalt. Das Paar hat acht Kinder.
(copyright)Weil sie ihre Tochter nicht am Sexualkundeunterricht teilnehmen ließen, wurde gegen zwei Eltern Erzwingungshaft verhängt. Die
beiden sind Anhänger einer Bewegung namens „Organische Christus-Generation“ und halten den Sexualkunde-Unterricht für Grundschulkinder für schädlich. Doch Schulamt und Staatsanwaltschaft bleiben hart.
Haft für Vater, weil Tochter nicht zum Sexualkunde-Unterricht kam | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:(c)
http://www.derwesten.de/staedte/nachrichten-au...
pоссйского немца и отца 8 детей Евгения Мартенса
- власти посадили и дали судимостъ
Eugen Martens hat bereits einen Tag Erzwingungshaft hinter sich, seiner Frau Luise droht auch noch ein Gefängnisaufenthalt. Das Paar hat acht Kinder.
Haft für Vater, weil Tochter nicht zum Sexualkunde-Unterricht kam | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:
http://www.derwesten.de/staedte/nachrichten-aus-meschede-e...
NRW, Stadt Reiste
Не правда,из Азово все немцы выехали,сейчас туда возвращается Казахстан весь(большенство которые тоже немцы.)Всю жизнь живу в Омске,все истории знаю,вернулись единицы (лентяи,алкаши,и конечно некоторые разделенные законом члены семей.).Из города молодежь меняет нацию по линии пародителей и бежит (у нас в городе говорят эвакуируется).В этом городе скоро нельзя даже будет существовать.
Вот, вот, точно)) Каждый выезжающий мечтает, что из окна своего Собственного дома будет виден замок Нойшванштайн)) Но всё будет немножко не так))
Но почему бы и нет, и если человек едет сюда с большими деньгами, то ему везде хорошо будет.
Так Вы ещё не приехали? Или здесь уже? Просто это огромная разница во взглядах на всё.Я Вам тоже могу дать ссылку... лень... там сказано, что 65% жителей Германии христиане (пока ещё так).
Ну тут же мне уже "1гоша" приписал социальщика) я не знаю что ему ещё там кажется какие-то морковки сладкие) Необъятная - религиозная страна, за покемона откроют уголовное дело, а табачный патриарх лезет в политику и хочет запретить аборты, в Германии такого нету и это ПЕРВЫЙ показатель нерелигиозности общества
Вот, вот, точно)) Каждый выезжающий мечтает, что из окна своего Собственного дома будет виден замок Нойшванштайн)) Но всё будет немножко не так)) Но почему бы и нет, и если человек едет сюда с большими деньгами, то ему везде хорошо будет.
Человек с большими деньгами 1000 раз подумает ехать или нет, вон Лужков с Батуриной до последнего обворовывали строительный бизнес, а только потом свалили, они очень хотели, чтобы у них были миллиарды, потому что у них понятия простые: "у кого нету яхты и виллы в каждой стране - тот нищеброд и неудачник", а сваливать так с деньжищами, все равно воры - уважаемые люди в России (пример Васильева), зато за лайки и репосты сажают)
Если кому трудно по немецки читать ( немецкий сайт ) про семъю Луизы и Евгения Мартенс, когда россйского немца власти посадили и дали судимостъ за отказ девочки посещатъ сексуалъные уроки школы
Даю - линк на русском языке :
Ролик, который облетел Интернет: у здания тюрьмы отца одной из многодетных семей встречает группа поддержки. Ойген угодил за решётку за то, что его дочь Мелита пропустила два урока так называемого ''сексуального просвещения''
https://www.1tv.ru/news/2013/08/23/65175-v_ger...
Год в Германии, но в реале не слышу, а на форуме постоянно по разным поводам это слово... Паушально... Что это слово значит?
Вы значит весь год в своём параллельном "реале" вращались : что не пониманию - то и не слышу ..
Что слово pauschal означает ? С этим вопросом вообще-то не на форуме немецких переселенцев обращаться , а например где-нибудь типа "учу немецкий язык" ..
Специально для вас (и утрированно) варианты перевода : чохом / под одну гребёнку / без сортировки .
Мне тоже не нравится, что в России теперь так много православнутых, в отличие от православных. Предположим, что в Германии не так.
И что, я не заметила, чтобы здесь было из за этого чем то лучше, чем в России.
В Голландии знаю, чем лучше, в Бельгии знаю, там другая мораль, а Германия достаточно зашоренная страна.
Однако сразу же, ещё во Фридланде, Вас спросят в первом окошечке, какой Вы религии)) Это зачем же, если такая нерелигиозная страна.
Вы отвечаете: никакой . И вуаля : никаких отчислений ни в какую церковь с вас сниматься не будет ..
Хотя для еврейских беженцев есть небольшая закавыка : их принимают в последние годы только если еврейская религиозная община согласие даёт ..
Но сама ответила, руссиш ортодокс. Тоже ведь ничего никуда снимать не будут.
Пока руссиш ортодоксе церковь не заключила договора с федеральным или земельным правительством, ничего снимать не будут .
Как только же заключит - вы попали .
Придётся подавать официальное заявление о выходе из руссиш ортодоксе ...
Германия разве нерелигиозная страна? Не сказала бы. Моя близкознакомая немка каждый день по утрам на немецком читает молитву, да и не только по утрам. И, по моему, много таких.
Моя бабушка читала молитву перед едой и в середине 80-х годов СССР .
Если по вашему, то СССР был религиозной страной . .
Копипастеры и компиляторы таких крупнобуквенных заголовков явно не в дружбе с каким либо здравым смыслом ..
Цитата : "Бюджетные вложения из ФРГ закончились к 2005 году".
Следующая цитата : "Наконец, взаимные санкции между Россией и Германией с 2014-го заморозили
очередной транш 2016 года на автономию - 66,3 миллиона рублей от России
и 9,5 миллионов евро от ФРГ".
Оказывается они в 2005-м году в полное противоречие тому, что буквально за абзац до того утверждается вовсе и не заканчивались ..
Куды теперь менять то, во Фридланд, что ли, звонить, у них там энта бумажка осталась)) Пусть уж так будет))
Фридланд это первичное приёмное учжреждение .
Чего вы там или же просто по незнанию или же от фальшивой "гордости" набараболили и назаявляли , просто передаётся дальше..
россйского немца и отца 8 детей Евгения Мартенса- власти посадили и дали судимостъ
Боже мой - ну и рожи ....................
Зачем с такими рожами, на которых все написано, вообще вылезать из под трактора и из под коровы в России?
Там три класса образования просто выгравировано. И узкость мышления на генетическом уровне.............
хорошо)))
Однако, как вы спелись............
мадам, которая врет через раз и всем рассказывает как плохо в Германии, а сама рвет все части тела что бы там зацепиться,
и офисный генерал, который все в Германию ныряет, но видимо родословной не хватает туда уехать....
Рыбак рыбака видит не в бинокль, это точно.............
никого кроме тебя его внешность не задела))))))
Наверное все этично промолчали - не знаю.
Как человек проживший всю жизнь в России, и не в самом ее культурном и развитом регионе - я могу с полной уверенностью говорить такие вещи.
БЫДЛО - его видно. Такая печать на роже лице - не сотрешь.
Черт, да я могу в темноте отличить алкаша от нормального человека по голосу. А работягу - от менеджера. А вы не можете?
Странно.
Да - прошу вас не "тыкать".
Я уже писал - натурка ваша - она незримо вылазит.
A вот реалъная история, с немецкой DW,как раз ваш земляк с Новосибирска
Скажу сразу - ТВ не российское, а снято германским государственным СМИ "Дойче Велле"
Константин,в 22 года эмигрировал в Мёнхенгладбах,и в 32 года вернулся и организовал цех пелъменей. Построил 2 этажный дом
Veröffentlicht von Deutsche Welle
Ein Bericht von Deutsche Welle über Russlanddeutsche Rückkehrer aus Deutschland in der sibirischen Stadt Novosibirsk,
das Jahr 2008.
российскую чиновничью машину и он обратно уехал в Германию.
САми придумали,пока пост писали ?
Мы же на на завалинке- а на серъезном форуме ,
- аргументация принимается через пруфы,газетные статъи,фото,видео
Я - уже представил видео и 2 пруфа
Also,Ihre Quelle bitte
Мы же на на завалинке- а на серъезном форуме
если мы на серьезном форуме, то зачем вы собираете всякую чушь и дезинформируете людей, а также и провоцируете их.
от бессодержателъное содержание ваши постов :
- "Ну и хрень ты придумал"
- "...его пелъмени разбилисъ"
- "зачем вы собираете всякую чушь"
Поймите,если лично Вам - пришел отказ 2 года назад
(п5 изза "высокой должности "),то это не повод выплескивать негатив на форуме
Weil sie ihre Tochter nicht am Sexualkundeunterricht teilnehmen ließen, wurde gegen zwei Eltern Erzwingungshaft verhängt.
В Германии существует Schulpflicht. Нарушение его, а не пускать ребенка на занятия в школе, неважно на какие, это нарушение , карается штрафом.
Das Mescheder Amtsgericht ging zwar mit der Höhe des Bußgeldes um 40 Euro herunter, bestätigte aber die Rechtsauffassung des Schulamtes: Es besteht Schulpflicht, das Fernbleiben vom Sexualkundeunterricht seien Ordnungswidrigkeiten gewesen.
Штраф товарищ Мартинс платить отказался, равно как и его жена, а за уклонение от уплаты состоялся суд, который признал Мартенса неплательщиком и в качестве наказания приговорил к ОДНОДНЕВНОМУ тюремному заключению.
Die Familie ignorierte die Zahlungsaufforderungen. Dann holte die Polizei den Vater ab.
Короче, сидел он один день за неуплату штрафа, а не за то, что не пустил дочь на урок. Хочешь не пускать, не пускай, но будь добр плати штраф, предусмотренный законом за нарушение Schulpflicht.
Ты еще и гадкий человек, мне был отказ по 5 параграфу до 2013 года, а сейчас я ожидаю АВ, так как прошел все нужные стадии обжалования и выиграл их, чего и всем желаю, а ты занимаешься ерундой, всякую хрень пишешь и ничего доброго для людей, фуфел ты.
--
Зачем с такими рожами, на которых все написано, вообще вылезать из под трактора и из под коровы в России?
Там три класса образования просто выгравировано. И узкость мышления на генетическом уровне.............--
как-бы я хотела увидетъ вас в германии после лет так 5 . Узнатъ как пригодилисъ ваши ВО и гены немцам. Обломают рога немцы быстро, сопъетесъ на пособии . баба бросит, зацхем ей неуда4ник,если мозхно бабкли отделъно полу4атъ. Сколъких я тут видела-перевидела таких.)) Одну на днях встретила -не узнала. В рабо4их ботинках, робе, волосы патлами ,некращенные. Из Ленинграда , с ВО, с квартиркой в Лен. А тут на старости -61 г. припахали. А так хоросхо на4иналосъ- лет 12 назад мне поведала- когда мы (конти)приезхаем ,нам узхе нащи в лагере говорйат- с РД не общайтесъ- они все дураки. Любила мною -ПТУщницей пополъзоватъсйа- переводитъ, с бумагами помогатъ.
Ты еще и гадкий человек, мне был отказ по 5 параграфу до 2013 года, а сейчас я ожидаю АВ, так как прошел все нужные стадии обжалования и выиграл их, чего и всем желаю, а ты занимаешься ерундой, всякую хрень пишешь и ничего доброго для людей, фуфел ты.
Дык "кто к нам с мечом прийдет ... тот"
Ведь это Вы - вместо того чтоб вежливо вести диспут и обмениватъся линками на гaзеты и Video
пришли на мoю ветку - хамить :
"Ну и хрень ты придумал" (post 106)
"..собираешъ всякую чушъ (post 117)
"..Ты гадкий" (post 121)
."всякую хрень пишешь"
"...фуфел ты."
Представлениие видео - не "чушъ", а снято германским государственным СМИ "Deutsche Welle"
ein Tipp :
nächstes Mal если не имеете информации и Видео ,не пишите флуд - просто проходите мимо форума
как-бы я хотела увидетъ вас в германии после лет так 5
Я сам хотел бы себя увидеть лет после пяти.
Еще больше хочу знать - проживу ли я эти пять лет.
Черт, что нужно заплатить за такие сведения?
Узнатъ как пригодилисъ ваши ВО и гены немцам.
ДЕВУШКА.
Не передергивайте.
БЫДЛО - оно и в АФРИКЕ - БЫДЛО.
Понимаете?
Сколько проститутку не наряжай - она проституткой останется. Так и тут - сколько не езжай по ЕС - все одно натура вылезет.
ПТУ вы в России закончили? А кем сейчас работаете в Германии? Если не секрет?
Наверное по профессии работаете - правда?
Есть БЫДЛО и среди образованных. Не спорю. Это те - кто опустился.
Кто там сопьется - вопрос двадцатый. По своим близким судите? не удивлен.
На фото представлен - ВАСЯН, который может только зазубриться рогами куда не просят,
его жена - МАШКА - которая может визжать и истерить вместо того, что бы думать.
Как написала девушка выше - я честно не знал про такие подробности - ВАСЯН быканул, МАШКА - пролаяла - а результат - обычная российская быдлячая истерика и буча в центре Европы.
Не зная таких подробностей, можно выводы сделать - просто на рожи лица посмотреть. Там искры интеллекта нет. Все хамством и примитивизмом заплевано.
nächstes Mal если не имеете информации и Видео ,не пишите флуд - просто проходите мимо форума
я конечно извиняюсь - почему вы верите видео немецкому, а не людям, которые там еще живут и воочию видят?
Например - я лично знаю всего двух людей, которые вернулись обратно в Россию, прожив в Германии по 3 года.
Первый - сказочный дебил, который г..но от конфет не отличает.
Второй - человек с деньгами, что не решился их перетаскивать за рубеж.
По сведениям завсегдатаев русско-немецкого дома - они слышали про тех, кто вернулся - пару раз. Против тысяч, которые уехали. Ну и что?
Вадимочка, имя у вас нежное, но хамить про мозги будете здесь чиновникам, а не мне.
В интернете хамить легко. Вон один тут в другой теме тоже мне хамил, герой, а пареньку, который там немецкой бюрократии по глупости не то написал, советовал "ходить перед ними на полусогнутых и с протянутой рукой". Вот и Вы так перед ними ходите и ещё походите.
У меня много друзей работают на хороших работах, а есть и на прекрасной, а на каких, обойдетесь без моей подсказки, у Вас же молодые мозги, подумайте ими сами 😀😀😀
Что котёнок то у Вас грустит? И дождь. Ванильное настроение? Да бросьте, я ж не знаю, где живете, а то бы посоветовала, куда пойти развеяться.
Все выезжающие такие смешные, как будто их кто то будет из здесь уже поживших , в Бресте стоять и за рукава удерживать, за воротник назад в Белоруссию тащить. Ну смешно же.
Люди рассказывают и плохое, и хорошее, а дальше думайте сами. Советы бесплатные, ценные, а дальше ваше дело, не дети.
мне уже 4ерез 2 года на пенсию -ранюю. Работала на кухне, последнее-сертификат Тагесмутер. Коко правилъно написала-быканули. Но бы4ат тут и не быдло колхозное-по4итайте форумы,архивы. Я родиласъ в городе,никогда не жила в деревне(раза 2 с но4евкой-4естно). Мама - русскайа нам о4енъ рано объяснила,когда мы фыркали на колхозников-" Ети колхозники нигде не пропадут , руки у них не из жопы растут, как у горожан. Их привезли в казахстан в степъ и они сами выживали и выжили." Также после перестройки -колхозники жили пристойно , в отли4ии от горожан. Они по демонстрацийам бегали. .После войны тут толъко бауеры хорошо жили, не голодали. У меня соседи наверху немцы, , вывешивают вонючий ковер- у меня белъе постиранное.хотя я уже жаловалась- думала выводы сделаЮт ; а они
еше 3 собаку завели: Вот ето тут быдло тупое. И таких тут море.Ведъ если опйатъ позхалуюсъ - их выкинут.Собак зхалко,
акже после перестройки -колхозники жили пристойно , в отли4ии от горожан
Вы не могли бы перейти на другой шрифт? Если вам не трудно. В глазах уже рябит читать. Но это - лирика.
По существу: пристойно жили колхозники - когда? В России?
Вы из какой страны приехали? И в каком городе жили?
Не пропадут - и выживут - это не значит - интегрируются.
Не в обиду сказано - но я знаю, что девушки из деревень - ужасные лентяйки. И знаю - почему.
Только не пишите, что там все уработались с утра до вечера.. Не нужно. Я сам в колхозе прожил пол-года после института - распределили.
Потом правдами и не правдами свалил оттуда.
Вы с от темы отдалились - мы не про колхозников говорим, а про БЫДЛО. Которое есть и в колхозе, и в городе.
БЫДЛО - это состояние души, если так вам проще. Не социальная принадлежность.
я смотрю у потенциальных эмигрантов знатно бомбит и взрывается, когда они видят новости о тех кто возвращается. прям когнитивный диссонанс случается и дабы это объяснить самим себе они включают старую песню возвращаются быдло-неудачники-идиоты, а едем мы Д'Артаньяны в белом успешные и независимые, с чемоданом денег на первое время
я из Астаны. у нас колхозники имели в каждом дворе машину и мотоцикл. Коне4но урабатывалисъ- вставали раненъко, ве4ные сапоги резиновые, снабзхение плохое. Я-бы тоже не смогла житъ в деревне ранъше. Ето быдло (про которое мы пишем) возможно не знал закона. Я тоже делала болъшие ошибки тут, которые узхе не исправишъ. И вообще - О своих говорю так - "он подлец- НО он нащ подлец."
Нету у менйа другого вам щрифта ((
я из Астаны
То то и она, уважаемая. То то и оно.
Не путайте колхоз в Казахстане и в России.
Большие ошибки - это когда этот ВАСЯН быканул. Изначально.
Так как если не хочешь интегрироваться в ЧУЖОЙ монастырь - то возьми СВОЙ устав и езжай домой. Всем говорить, что ТАМ творится.
Если приехал ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ - то будь любезен, подчиняйся ПРАВИЛАМ.
Или достань ума выйти из этой ситуации невредимым - пусть ребенок заболеет на время этих уроков или еще что - я просто пишу как пример.
Не можешь ни того, ни другого - хотя бы сиди тихо.
Ну влепили тебе штраф - так ты ребенка не повел на этот разврат, как считаешь - зато. Молча заплати и сиди. Необходимая жертва, так сказать.
Но БЫДЛО - оно концерт устроило. С вставанием в позы (естественно!), криками на всю ивановскую, и слезливыми интервью.
Это и есть, уважаемая - показатель БЫДЛА.
А вот то, что от ВАСЯНА и МАШКИ этого развития ситуации и можно ожидать - когда они в корне не правы, но при этом буром прут и выстегиваются - у них на рожах лицах написано.
Понятно теперь?
я смотрю у потенциальных эмигрантов знатно бомбит и взрывается, когда они видят новости о тех кто возвращается.
Да вовсе нет. Я написал, что знаю таких людей двоих - сотен не видел.
Потому как цифры - ложь. Полная ложь.
Возвращаются - да. Но далеко не все.
Как там?
Будем ли мы жить лучше в Германии чем в России?
Не знаю, будем ли лучше, но точно не хуже.....
вы ,надеюсъ, по принятии немецкого гражданства откажетесъ от ненавистного российского ?
Связь между БЫДЛОМ и гражданством для меня не ясна. Совсем.
Или вы считаете, что так себя вести могут люди, у которых два гражданства? Потому что их российский паспорт недоброе им в уши нашептывает?
В любом случае - если я откажусь от гражданства, то от гражданства ГОСУДАРСТВА - не СТРАНЫ.
Разницу знаете?
ГСогласна с Вами, правильно.
Да, это очень заметно, так и думают, что это другие неудачники, но уж мы то! Покорим Европу сразу!
А хотя бы первое время своё высокомерие придётся подальше отложить, когда с портфелем, как ученики, все в школу пойдут, да первое время и пешком несколько километров, чтобы на транспорте сэкономить.
И все сразу станут равны, и бывший начальник Иван Петрович, как и Васька с колхоза будет и в школу, и по чиновникам так же ходить.
Прошу прощения. Но все ли понимают что выигрывая в том что имея два гражданства вы свободно въезжаете на территорию России и тут же автоматом отвечаете на все возможные претензии к вам как гражданину Российской Федерации?
Тоесть буквально: к вам подошел в ночи патруль ППС. Забрал вас до выяснения обстоятельств, инкриминировал вам нечто непотребное.
И обратиться за помощью в Консульство Германии вы не сможете. Вам повесят возможное покушение на убийство и разговаривать с вами будут как с гражданином РФ.
Ну так и подумайте сами: стоимость визы раз в десятилетие что вы ездите проведать свою Родину. Оно того стоит
Ну так и подумайте сами: стоимость визы раз в десятилетие что вы ездите проведать свою Родину. Оно того стоит
Согласен.
Тоже склоняюсь к избавлению от гражданства России.
Проблем больше и головняков. Это государство (Россия) - хоть что может отчебучить.
Когда принйала немецкое -я 4ерез год отказаласъ от казахского, отослала паспорт. Никогда с сыном плохо про казахстан не сказали , не выискивали деръмо ,когда туда приеезхали .Не хитрила как такие как вы . презираете Ращку , а сами держите про запас. Мужики про щлюх говорят - на двух.... хотят в рай въехатъ. Вот ето можно и про наших сказатъ , независимо по какой линии въехали сюда.
Когда принйала немецкое -я 4ерез год отказаласъ от казахского, отослала паспорт.
Вы когда немецкое гражданство получили, потеряли казахское сразу. По законам Казахстана. Так что у вас и выбора то не было никакого. Вы были обязаны оформить выход из казахского гражданства, иначе вы бы потом в Казахстан ездить не смогли бы родственников навестить . Проблемы бы были с пограничной службой
Так что не надо из себя особо принципиальную рисовать. Не надо бы было оформлять утери казахского, вы бы и не стали этого делать.
в 1993 году я такого и не знала, 4то потеряем. И многие ездили с каз.паспортами еше 5 лет туда . А многие и до сих пор не отказалисъ от каз. и оно висит на них тут. В 1995 я летала туда ,покупала каз. визу- мне лишние ети денъги были за визу ?
Никогда с сыном плохо про казахстан не сказали , не выискивали деръмо ,когда туда приеезхали
Я уже писал - СТРАНУ я люблю, и СТРАНА мне нравится. Я здесь родился, это - моя Родина.
А вот насчет ГОСУДАРСТВА - тут проблемка.
За свою жизнь я не то что ПРОСТО сталкивался с государственным скотством строем, но испытал это на своей, как говорится шкуре - ни раз, и ни сто раз.
Так что давайте без вшивого патриотизма........
Вы, еще раз повторюсь, при всем уважении - путаете Россию и Казахстан. Это не одно и тоже. И очень далеко - не одно и тоже.
У меня много родственников в Казахстане - районы рядом (я сам с Алтая).
Никто ехать в Германию не хочет. Пока, во всяком случае. Тоже - типа патриоты.
Когда загнется уважаемый Елбасы - тогда посмотрим. На свеженького, так сказать.
Не знала, не значит не потеряли. Все, кто из Казахстана, при оформлении немецкого гражданства теряют казахское .
Так что нечего сказки рассказывать с выкриками:- да я, да никогда, как некоторые, не буду одной опой на два базара.
Не будете, потому что возможности вашей опы ограничены, а вовсе не потому, что вы такие принципиальные и не проститутки.
отказ мне стоил толи 160 или 180 ДМ . Утеря стоит около 30-35 евро . Какие сказки - знакомые ездили туда с казахскими паспортами- не надо было визы покупатъ. Паспорт тогда давали на 5 лет . Нахамитъ чешется? Мне по фиг сколъко у кого гр., но не надо сратъ на родину . Они также будут и на германию -когда свалят отсюда.
Давно я сюда не захаживал, а зря, т.к. тут по прежнему так же весело. :-)
Итак по теме:
1.Является ли "возвращение" тенденцией, oder ?
Возвращаются не мало. Вместе с нами вернулись еще две семьи. Как минимум еще человека 2-3 у меня спрашивали в личке все нюансы возвращения.
2.В чем причина? ,что думают те,кто вернулся?
1) Arbeitslosigkeit 2) Keine berufliche Chance 3) Geringe deutsche Kentnisse 4) Unmöglichkeit der Integration für "erste" Generation
3.Что лучше - арендная квартира в Германии или СВОЙ дом в России ?
СВОЕ лучше хоть где. Аренда хороша на короткий период - работа по контракту/учеба в другой стране. А в своей стране нужно ну если не жить в своейм доме, то хотя бы, как минимум, его иметь.
Для российских патриотов Германии - вы навсегда останетесь "русскими" в Германии, т.е. вы там будете всегда иностранцами. В Германии не самое лучшее отношение к "русским". Ну а если исходить из этого, то я бы в приоритет поставил те страны эмиграции, где эмиграция пройдет наиболее безболезненно, а еще лучше, с максимальной пользой для вас. Переезд ради социала/арендного жилья/грязной работы смысла не имеет.
Германия - не самая простая страна для интеграции. Программа была разработана в свое время для "настоящих" немцев, для которых немецкий является родным и для, которых возвращение в Германию стало бы возвращением в почти родную культурную среду (Например, для моих бабушек/дедушек - это было бы самое то). Если у вас не так - возникнут проблемки.
А вообще мой главный совет всем, желающим уехать в Германию - 1) исходите не из того, что вам не нравится/не хочется (Россия/работа/окружение/правительство/чиновники) и т.д., а из того, что вам хочется. 2) Обязательно перед переездом в Германию "навсегда" посетите эту страну, если есть возможность, то поживите месяца 2-3. Возможно Германия окажется совсем не тем, что вам на самом деле хочется.
Ну и если помираете голодной смертью в России, то тоже едьте в Германию, гуманитарная составляющая, как я понимаю, в программе ПП тоже учитывалась.
но не надо сратъ на родину .
А это уже личное дело каждого, срать ему на родину или нет. Здесь не колхоз и вы не его председатель, чтобы указывать что и кому делать и говорить.
отказ мне стоил толи 160 или 180 ДМ . Утеря стоит около 30-35 евро .
Заплатили за свою неосведомлённость, не более того. У вас не было другого выхода, кроме оформления либо отказа, либо утери, что дешевле.
Какие сказки - знакомые ездили туда с казахскими паспортами- не надо было визы покупатъ. Паспорт тогда давали на 5 лет .
Ездили они незаконно и вы это знаете. Поймали бы их казахи на этом за опы, мало бы не показалось.
Нахамитъ чешется?
Вы взяли хамский тон, упомянув шлюх. Ответка прилетела соответствующая. А вы как хотели?
все ли понимают что выигрывая в том что имея два гражданства вы свободно въезжаете на территорию России и тут же автоматом
Das ist nicht der Fall.
поймите правилъно ,но пройдя достаточно долгую процедуру "выхода из гражданства РФ"- ПП отнюдъ НЕ получают статус неких "VIP персон ФРГ" в отпусках,поездках по РФ
also : никаких особых плюшек
1.Достаточно с+ездитъ пару раз в Консулъство Германии в Москве,постоять в очереди, и попытаться у секъюрити на входе помахатъ аусвайсом
- чего то там требовать (входа, защиты прав человека, расказатъ про плохого милиционера и т.д.).
Там im Konsulat ,увы, несмотря на аусвайсы - прекрасно умеют "разделять" командированных немцев ( экспатов на фирмах Москау) и русаков-шпэтаусзидлеров:
резиновая улыбка,0,0% помощи - и поджопник
2. За визой РФ - вы не просто потратите полтинник € тарифа für Visum,
-но и + пару сотен евро на ICE поездe,чтоб съездитъ 300-500 км до Бонна,Гамбурга или иного города Germany , где есть ГК РФ
3. По "визе"- вы обязаны через ( к примерy) 30 суток : покинутъ территорию РФ. + И 2 раза отметитъся заблаговременно в МВД (учет,регистация als Ausländer )
А имея 2 гражdанства - вы можете приехатъ к родне в Россию не на 30 суток, а хоть на все лето!
4. Загранпаспорт России - дает возможностъ также безвизово посещатъ и иные страны СНГ (Казахстан,Украину,Беларусь,Киргизию),
у многих там тоже естъ родстсвенники
Ничего, Германия быстро приведет в чувство немецких патриотов с России. Первое, что меня поразило по приезду в Германию - почему столько много коренных немцев работают на черных работах при таком огромном общем кол-ве иностранцев/беженцев и прочих. В Германии я впервые увидел здоровенных мужиков (коренных немцев) собирающих мусор на улице. Сама по себе работа и профессия не плоха, но ей занимаются коренные немцы, которые родились, выросли, выучились в этой стране, которые говорят на немецком не на уровне B1/B2/C1. В общем не укладывается у меня все это в голове.
Для понимания ситуации с работой в Германии приведу вам пример из соседней ветки:
Здравствуйте, вот и я вступил в вашу группу. Хочу возвращаться. Ситуация следующая. Германия не нравилась никогда, не вру, было много надежд, отучился в магистратуре, ну да ладно. Всегда работал, последние 7 месяцев не могу устроится на работу. Гражданин России, сейчас нахожусь в стадии развода, жена с детьми остается здесь. Долгов где-то 3-3,5 тысячи евро. Имущество есть. Светит социал, сам факт для меня уж слишком.
В общем, есть над чем подумать.
Да, я читала этот пример.
Вы вернулись, я правильно поняла? Поздравляю!
Я только хочу вернуться, но теперь это сделать не просто трудно, а почти невозможно, ведь потеряно при переезде все, что было, и хорошая работа, и квартира. Были такими же, как и все, когда слышали эту песню "в Германии все для людей" и "В Германии крайне проблем".
Ведь я 8 параграф, а это значит, что заставили выписаться.
Вы вернулись, я правильно поняла? Поздравляю!
Да. Спасибо.
Не уверен, что навсегда останусь в Казахстане, но в Германию, наверное, не вернусь.
"в Германии все для людей" и "В Германии крайне проблем"
Не слышал такой песни , но для меня, как для человека, имевшего опыт проживания в Германии эти слова звучат полным абсурдом. Германия - это одна сплошная проблема, начиная от работы, съема квартиры, садика и т. д.
Конечно, не крайне, а кайне проблем, это моя опечатка, за смартфоном глаз да глаз нужен)) Я не могу исправить, печатаю правильно, а автокорректор не знает этого слова и исправляет.
Кайне проблем, здесь нет проблем, ну это любимый припев моей свекрови, русской немки.
А вот "в Германии все для людей", это и на форумах пишут часто, и говорят так тоже часто.
Конечно, спор может идти о тысячах вернувшихся. что то я в цифре сомневаюсь, да ещё на одну Сибирь.
Но обычно ведь как говорят, да ещё ни один не вернулся! Да вас палкой от колбасы не выгонишь? Какая колбаса... во первых, в России давно не девяностые... Во -вторых, так себе немецкая колбаса (это личное мнение)
Но вопрос в начале темы был задан, какой дом лучше. Мой ответ - конечно, СВОЙ.
А эта ужасная планировка, может быть, конечно, только на Востоке? Мне повезло, у меня кухня как в России, нормальная и с окном. А у многих здесь кухня маленькая, без окна и в глубине комнат. Архитектор не знаю о чём думал.
Ну кухня маленькая - эт наверное, потому что в ней только готовят немцы.. а едят в гостинной? Тоже сколько смотрел недвижимость по квартирам - везде маленькая + еще санузел совмещенный. Ну это же жесть.. Даже в домах.. интересно с чем связано
Если серьезно. Вам же желаю всего наилучшего как и многим. Ваш опыт важен. Если чувствуете, что нужно вернуться - возвращайтесь, т.к. мне кажется жить в нелюбимом месте еще хуже. Я правда не совсем понимаю, какие перспективы вы рассматривали для переезда изначально..
Вообще.. Вернуться - в этом нет ничего плохого - нормальный человек всегда в поиске лучшего (в том числе и места). Просто советский гражданин в этом понимании немного однобок. Вы в любом случае приобретаете опыт, какого этот гражданин не получит никогда.
Про сады писали - ну в Москве можно в сад не попасть, если встать на очередь с рождения ребенка. Но. я, как житель этого города, конечно, еще сто раз подумаю - ехать или нет (супругу ментально тянет туда чего то). И, конечно, буду жить на две страны (если приму решение). Но если из деревни, где самая перспектива - это механизатор по уши в соляре и жена - продавец в сельмаге за 6 т.р. - я бы даже не раздумывал и никогда бы не вернулся.
Ну можно, конечно, готовить на кухне, а есть в гостиной, не будем придираться, что маленькая. Но кухня без окна, это некрасиво и выглядит закутком..
Да, но вот у меня кухня нормальная. Свекровь ахала, это Вам крупно повезло, не ожидала, элитная планировка. Санузел раздельно-совмещённый)) Дверь одна, но там внутри есть как бы выступ стены, он разгораживает на две части.
У тех, кто прибыл одновременно с нами, почти у всех кухня без окна в глубине комнат.
Я Вас понимаю с картинкой, но речь о тех, кто едет. Если уж совсем вот так, то конечно, перезжайте.. Интересно, есть ли точно вот такие среди ППП? Думаю, что таких нищих нет.
Все переводы документов, апостили, стоят очень дорого, билеты, всё это недешёвое удовольствие, значит, средний класс.
Из Москвы, то если только жить на две страны. Иначе, я не могу писать прямыми словами на форуме, но мягко говоря, выйдет глупость.
Вот наконец-то слышу трезвомыслящего человека.
А о каких перспективах думают выезжающие? Прежде всего о воссоединении семей, сын к матери, родители к детям. У всех эйфория, что это разрешили.
Я Вас понимаю с картинкой, но речь о тех, кто едет. Если уж совсем вот так, то конечно, перезжайте.. Интересно, есть ли точно вот такие среди ППП? Думаю, что таких нищих нет.
Все переводы документов, апостили, стоят очень дорого, билеты, всё это недешёвое удовольствие, значит, средний класс.
Вы что ли в танке ?, это сюжет о жизни в рф , при чем тут ппп ?
Почитал ветку. Одно расстройство. Получается, ехать в Германию могут те, кто язык с детства знают на 100% и воопче - прирожденные арийцы?
Возвращаются намного меньше, чем уезжают. С этим можно не спорить.
Тут кто-то перечислили минусы германии - я не могу понять, про какое поколение идет речь и при чем тут программа? Бабушки и дедушки наши уезжали как правило в пенсионном возрасте - и по российским меркам и по немецким. Получается - программа расчитана на пенсионеров? Тогда понятно, что многие сидят на социале - по программе, так сказать.
Не удержался. Прочитал ветку форума, пахнет какой-то помойкой и явной пропагандой (я про массовое возвращение, сексуроки, про тяжкую жизнь в Германии и прочее). Живу в России, ехать никуда не собираюсь. Но то что вы пишите - незавуалированный ксенофобский бред. Даже если какие-то вещи, о которых вы говорите - правда, это подается с очень большой долей неприязни. И проплатой пахнет. Какой вам резон уговаривать людей не ехать в Германию? Альтруизм с пеной у рта нынче в моде? Не думаю..
Какой вам резон уговаривать людей не ехать в Г...
Беседовал я с одним возвращенцем, я думаю он правду сказал, у него жена немка, он русский, чтобы было понятно; "С первого дня приезда в Германию тянуло домой, поселились в 3-х комнатной квартире в старом проплесненом доме в Шпандау, в Берлине, двое детей ясельного и школьного возраста, а у него в Новосибирске свой котедж 300 м2. Затем нашли квартиру получше, в лучшем районе, жена сидит дома с детьми, он в поисках работы. Прошло два года, работу он себе не нашел, взял и уехал в Новосибирск, живет в своем котедже, а жена с детьми в Берлине, он им помогает деньгами. Здесь все понятно и честно, не смог человек , который чего добился в своей стране имея хорошее жилье, доходную работу жить в другой стране в социальной квартире, это конечно его раздражало ежечасно. Сейчас учит немецкий язык , на вопрос будет ли он возвращаться, сказал, что если в стране и дальше будет такая *опа, однозначна уедет окончательно к семье.
Какая колбаса... во первых, в России давно не девяностые...
Sind Sie sicher ? Schauen bitte an....
Отмени Германия социал и там всплывут те же самые проблемы. Вы думаете в Германии нет безработных/бедных/бездомных? - посетите Берлин! Причем почему-то большинство бездомных - это арийцы. С чем это связано, я до сих пор не пойму. Лично я отношу это к издержкам капитализма. В Штатах сколько хочешь таких дипрессивных регионов, и ниче, страна №1.
Если вы думаете, что в Германии рай, спешу вас огорчить - это самое, что ни на есть обычное гос-во со всеми прелестями капитализма.
А вопрос ехать или нет решается просто - если ваш доход на родине не дотягивает до немецкого социала, ехать нужно. Если вы 100% уверены, что в Германии вас ждет неслыханный карьерный рост, ехать нужно. Вообщем исходите из принципа - не навреди. Т.е. за улучшением мат. положения/карьерой/образованием для детей - ехать нужно.
Получается, ехать в Германию могут те, кто язык с детства знают на 100% и воопче - прирожденные арийцы?
Ехать могут многие, но у вышеуказанной группы наиболее большие шансы пройти безболезненную интеграцию.
Возвращаются намного меньше, чем уезжают. С этим можно не спорить.
Тоже верно. В основном возвращатся те, кто видит для себя на родине бОльшие возможности/песпективы. А многим уже просто некуда возвращаться плюс зачастую проф. дисквалификация вследствии длительного пребывания на социале.
ксенофобский бред.
Неуважаемый клон (с 1 постингом за 10 лет) !
Вы бы для начала - сходили в библиотеку и прочитали значение термина "ксенофобия" (прежде чем вешатъ ярлыки)
"Ксенофобия" - и статистика тенденции BAMPF ,bzw. Zahlen vom statistisches Amt естъ
разные вещи
Какой вам резон уговаривать людей не ехать в Германию?
Я не "уговариваю" ,фантазировать не надо
Я - делаю элементарную вещь : как "зеркало" - выставляю цифры статистики возврата + reale Fälle vom Rückkehr
(reale Menschen,reale Geschichten )
Deswegen мoжете Ваши претензии :
1.выставить государственному Медиа "Дойче Велле" (Deutsche Welle Германия)
- Video Reportage aus Gebiet Omsk
2. Ведомству статистики Германии (фиксирующему цыфры притока,оттока usw.)
Если естъ новое явление - его надо анализироватъ , а не совать , как страус голову в песок с хихиканъем "караул, пропаганда"
*Трезвый анализ тенденции
**Обсужение цифр : по годам
***Выявление причин РОСТА "возвращенцев" из ФРГ в РФ
Я совсем не про вас даже писал свой пост выше. Вы, действительно, приводили несколько фактов, видео, и вы - молодец. Серьезно. Правда парочка сюжетов при детальном рассмотрении оказалась не совсем то, о чем речь шла изначально (я про неплательщика штрафов и тд.). И рассмотрение и перетирание фактов в поисках истины есть дело хорошее, но иногда и не совсем благородное. Но это уже лирика.
Вы весьма расстроили меня суждениями о клонах, каких-то постах за сколько-то лет. Не цепляйтесь за это, это глупо и по-детски. Я помню давным-давно, еще в школе, мы уважали мнение лишь тех, кто имел некие ценные "регалии" - фишечки, фантики, брат известного хоккеиста.. Мнение других не рассматривалось вовсе, даже если оно имело право на существование. Общайтесь с людьми, а не с форумными пузомерками и не делайте поспешных выводов, тем более тех, которые никак, абсолютно, не влияют на суть беседы.
Заметьте, я не стал вас "не уважать" за ваше слово "цЫфры". А ведь это совсем даже не опечатка. Возможно транслитератор или что-то еще. Удачи.
Да, конечно, всем хорошо заплатили, кто пишет о недостатках Германии)) Но ни с кем все равномне поделимся, и не просите, сами поедем шиковать на эти евро на Багамы))
Здесь никто никого не отговаривает, прямо сейчас встанем в Шереметьево и будем вылетающих за рукава хватать, тянуть назад в Россию))
тебе надо лучше мозгов и образования получить побольше. пока только штампами и категориями мыслишь. я склоняюсь к тому что ты русофоб и тебе яйца отдавили. Сколько езжу в Россию никогда еще не было проблем с тем что два гражданства. За всю жизнь менты один раз остановили - за переход в неположенном месте в 2009 года со штрафом 100 рублей. Так переживают за полицию те у кого есть что скрывать от нее. Я бы на месте бфа таким как ты отказал и на првоерку дополнительную в мвд россии может ты что скрываешь и утаил
Ну цыфры и цыфры, тогда весь интернет надо сразу прикрывать за ошибки, сейчас вон поменяли академики все правила, кофе теперь оно, парашуты хотели принять, не знаю, чем дело кончилось.
Ошибки не беда, обращайтесь, кому надо, все исправлю, училась на это))
Могу поспорить насчет ментов и штрафов. Если вы сидели всегда дома и ничего не делали - тогда возможно вы и правы. Если вы в России занимались делом, а тем более частным бизнесом, если у вас квартиры не от бабушки и машина не от дедушки - сильно сомневаюсь, что у вас один штраф накопится. Вы еще скажите что на машине ездите без аварий и без штрафов. С момента получения прав.
Если естъ новое явление - его надо анализироватъ , а не совать , как страус голову в песок с хихиканъем "караул, пропаганда"
Явление не ново - люди еще давным давно уезжали. Может быть сейчас уезжают больше - на то и ситуация в германии поменялась. Приехали беженцы, европу покачивает.
Мое мнение - что приезжают те, кто не хочет воспринимать германию как свою родину. Таким людям вовсе не нужно никуда ехать, мое мнение. Перед переездом каждый должен ответственно подойти к вопросу, нужно ехать или нет. Если решился, то ехать и не сравнивать. Многие приезжают и начинают сравнивать, как на родине было лучше. На родине человек прожил 30-40 лет, а в германии два года. Ну и что сравнивать? Проживите в германии 30-40 лет, потом начинайте
сравнивать. А тут что? Прожили пару лет, язык не успели толком выучить и уже выводы глобальные. Не правильно так, я думаю.
Соглашусь с Вами, что надо хорошо подумать перед переездом. Но человек не робот без эмоций. Столько лет было нельзя, и вдруг разрешили, матери к детям, или наобот, детям к родителям. Охватывают эмоции, эйфория, и человек принимает не разумное решение. Родственники нажимают, бросайте все, скорее приезжайте.
И одно делать подумать дома, вроде все и не так страшно кажется, а другое дело, когда вот оно, началось, и ты лежишь после собственной российской квартиры, а тут на полу у родни, или в Хайме, и думаешь, зачем приперся, простите за выражение.
Но человек не робот без эмоций
Согласен, что у многих бывают разные ситуации. Но большинство переезжают не для того, что бы соединиться с родственниками. Едут как тут говорили, за лучшей жизнью.
я читал в ветке, однна женщина писала, что для интеграции нужно лет семь. я согласен что должен быть какой то срок, не два года это точно. А люди приезжают и через два года думают что у них будет такая же налаженная и размеренная жизнь как в россии. Ускоренный курс так сказать - за два года выучить язык на С2, закончить вуз, устроится на работу, проплатить кредиты и купить машину с домом.
Зачем пытаться сравнивать целую жизнь и два года в чужой стране? Да, коренные немцы в их возрасте уже все получили
и многое смогли. Опять же многим родственники, такие же коренные помогли, квартиры после бабушек и все такое. я понимаю, что смотреть на все это и думать что оставил в россии - тоже самое по нашим меркам - тяжело. Но на то он и переезд в чужую страну. Кто сказал что будет легко? Кто сказал что все и сразу? Здесь просто человек не оправдал свои надежды, и не карабкается дальше, а просто ручки опустил и поплыл по течению. Не получилось, дескать. Я пробовал.
Конечно, за лучшей жизнью, я с Вами согласна.
Просто едут от одних проблем, а получат уже не эти, а другие, и серьёзные.
Конечно, в России много безобразия. Например, бродячие собаки. Не знают, как решить эту проблему, пусть поучатся у Европы.
Так что я как раз не упертая, вижу и знаю все проблемы на Родине.
НП
а бродячихлюдей морят голодом.
и не только людей ,люди на пенсии в Германии что делают?, а в России кто нибудь знает,что делают пенсионеры,? прочитав эту ветку я поняла что давно не были в России,и сравнивать проблемы Германии и России не одно и тоже, на пенсии люди помогают своим детям т.к. снять квартиру что бы отдельно жить просто не возможно, это надо как минимум получать 40 тыс,а такой зарплаты нет, тем более ипотеку взять, тоже надо прилично зарабатывать,так и живут с родителями по пол жизни,в д/с попасть надо если ты встал на очередь когда ребенок только что родился и если он еще родился до июня месяца тогда в 3 года может еще получите садик , а вот если вашему ребенку удалось родится после августа месяца то фиг вы получите садик ,только на следующий год ,теперь образование не все дети вундеркинды что бы попасть в универ надо с начало хорошо сдать экзамен а потом хорошо заплатить за учебу, если нет денег ,то ваше чадо пойдет в магазин на 15тыс работать а вы будете помогать ему, а вот теперь и сравните Германию и Россию,я считаю уезжают только 8 параграфы которые просто русские ,а русские немцы уехав назад не возвращаются. И даже имея собственный дом то платишь такой налог что на жизнь пенсионеру не хватает и никто вам не доплачивает до соц норм,можно просто одним словом сказать заелись вы господа ,поэтому вам и не нравится Германия,так езжайте в Россию с вашими евро здесь можно все купить и дом и машину а работу не проблема найти.,по вашим знаниям.
Так а кто сейчас сюда едет, немцы, что ли? Весь форум забит просьбами, как доказать, что твой предок был немцем, скоро от мамонтов начнут род вести и судиться, лишь бы причислили к арийцам 😁
Да, у меня восьмой, и я русская, но я видела на курсах, кто едет по 4 и 7, и здесь на форуме каждый день пишут, читать пока умею.
Диалекта не требуют, можно вообще сдать В1, и хоп, уже немец! Такой же немец, как я французская балерина 😀
Это ж сейчас не то время, когда деревнями переезжали из средней Азии, ну то были немцы.
Ну а по причинам приезда в Россию из Германии. Вот случай из моего опыта. Полгода назад продавал свою квартиру и покупателем оказался молодой парень (26 лет) Когда с ним в очереди в рег. центр разговорились, то выяснилось, что он из Германии, уехал туда в возрасте 10-12 лет с родителями(ПП). На мой вопрос "зачем вернулся?" он ответил, что приехал служить в Российской Армии! Приехал, получил внутренний паспорт, прописался у родственников и пошел в военкомат. Типа хочу служить. В военкомате слегка обалдели и отправили его на мед. комиссию. Пока он это все проходил, его желание служить(после общения с отслужившими друзьями детства) улетучилось и он хотел уехать назад. Да не тут-то было. Раз ему повестку выписали, то на границе его не выпустят. Вот сидит, грустит, ждет когда ему исполнится 27 лет. А пока мама ему купила квартиру и он устроился на работу на завод за 12 тыр.
--теперь образование не все дети вундеркинды что бы попасть в универ надо с
начало хорошо сдать экзамен а потом хорошо заплатить за учебу, если нет
денег ,то ваше чадо пойдет в магазин на 15тыс работать а вы будете
помогать ему, а---
у ваших родных, знакомых много детей окончили тут ВУЗы? 4итала толъко 2 % имеют ВО.Зайдите на форум Образование по4итайте как тут у4атся в ВУЗах. Даже если поступил-постоянный отсев. Если плохие оценки-отказывают в кредите беспроцентном ( 50% надо возврашатъ). За4ем помогают ? Мне ниекому было помогатъ- всегда там подрабатывала, даже мытЪем полов. Жива- купила 2 к.квартиру . И никто в моей семъе (5) халявной квартиры не полу4ил. У вас толъко из одного места вылезла до4енъка сразу рожатъ, а то шея крепкая не достанется ей.
///Так а кто сейчас сюда едет, немцы, что ли? /// Конечно немцы. Не всем повезло попасть в струю когда не нужно было доказывать свою немецкость, язык, а потом и диалект и пр.. Не все жили в немецких колхозах - колесо советских репрессий раскидало немцев по разным местам, многие стремились к знаниям, к высоким заработкам и отдалялись от диаспоры. Многим пришли отказы, зачастую необоснованные. Но это не говорит о том что они не немцы. Конечно ассимиляция, русификация сыграли свои роли. Еще это дурацкое ограничение по году рождения - 1993 - наоборот нужно Германии забирать молодежь, это будущее. И сейчас 8 параграфов порой выезжеат больше чем 4-х. Но этнических немцев еще очень и очень много. И поправки в законы дали шанс этим людям еще раз испытать свою судьбу.
справки о репрессий запрашивают, что бы можно было проследить , происхождение от немца, а сам человек может и не быть пострадавшим от Советской власти.
Сегодня - наткнулся на сайте statista. com % статистики : цифры опроса среди коренных немцев
Опрос :
Как бы вы отнеслисъ,если бы Вашим соседом сталa семъя российcкиx АусзидлерoB ? (copyright)
62 % - нейтралъно (мне все равно)
30 % - негативно
7 % - позитивно ( Das finde ich gut 6,7 %)
https://de.statista.com/statistik/daten/studie...
Сегодня - наткнулся на сайте statista. com % статистики : цифры опроса среди коренных немцев
Опрос : Как бы вы отнеслисъ,если бы Вашим соседом сталa семъя российcкиx АусзидлерoB ? (copyright)
62 % - нейтралъно (мне все равно)
30 % - негативно
7 % - позитивно ( Das finde ich gut 6,7 %)
Umfrage von Statista. com ...(copyright )
Wie fänden Sie es, wenn in die Wohnung nebenan eine
russische Aussiedlerfamilie einziehen würde?
https://de.statista.com/statistik/daten/studie...
ПП - обычно взрослые, серьезные люди, имеющие глаза, уши и мозги, и умеющие отличать божий дар от яичницы и принимать решения
Чтоб рассуждатъ "возвращатъся ли части ПП - из ФРГ назад в Россию"
- Вам следовало бы для начала : не засорять флудом тематический форум , а самому въехатъ в Германию
И пожитъ.
А то Вы - уже 2-3 й год расказываете на форуме- как вам плохо живется в приватизированной квартире в центре Санкт Петербурга,
и спрашиваете будет ли отминусована АЛГ-II ваша сегодняшняя российская пенсия ?
Отвечаю :
да ,für GG oder SGB II будет вычет :
Wohnkosten + на питание 364 € назначенной социалки ALG-II - у вас отминусуют circa (+ /- )200 € российской пенсии
Поэтому - не забудъте взятъ все справки из ПФ РФ, когда соберетесь перее3жаТъ
Типа хочу служить. В военкомате слегка обалдели и отправили его на мед. комиссию.
Есть непонятки .
В армии РФ гражданам ГЕРМАНИИ служить уже можно ?
И если его возбуждает запах казармы , почему не пошел в Бундесвер ? Тут хоть бабла можно подзаработать в ограниченных контингентах.
А если в степях Донбасса " заблудится " , то и не узнает нихто !
Кстати ! В АТО на юго-востоке UA воевали около сотни граждан Германии российского происхождения . Может он к ним хотел ?
. боюсь что и нашим детям придется болтаться в этой клоаке
До 2014 - в ФРГ было и для детей и для взрослах - безопасно
Сейчас , увы, ситуевина - РЕЗКО поменяласъ : от нападений южан на пенсионеров в метро и до подростковой преступности гостей с юга
Во многих школах - идет мобинг и избиения,т.к. в началъных школах до 20-40 % детей южан (турки, арабы, афранцы)
Естъ и более криминалъные вещи
совершивших нападение (избиение,грабеж) арабских подростков - полиция отпускает, .т.к.в ФРГ - закон запрещает сажать детей до 18 лет
как приедете в ФРГ - купите газовые баллончкки все семъе. Я не шучу
совершивших нападение (избиение,грабеж) арабских подростков - полиция отпускает, .т.к.в ФРГ - закон запрещает сажать детей до 18 лет
Так, по сообщению полиции BW, в Stuttgart подверглась нападению чета немцев старшего возраста- im Tabak-Laden
Особое внимание - с 2:20 по 3:10 минуту видео : офицер немецкой полиции Jorg говорот "Мы поверили паспорта у всех 5 подростков избивших бабушку магазина ,им оказалосъ
по 14-15 лет,
xxxxx......мы их через 5 минут передали родителям" (без наказания)
14-jähriger Moslem prügelt 78-Jährige Deutsche krankenhausreif
Ну он же еще и гражданин России. Теперь то он передумал служить
http://ru.tsn.ua/ato/na-storone-boevikov-na-donbasse-voyuyut-okolo-sotni-nemcev-smi-415659.html
Я вот когда уеду, незнаю что делать с паспортом рф, может его выкинуть нафиг?
Ни паможит !
Утеря паспорта не освобождает от гражданских обязанностей и долга перед великой и могучей .
Кстати ! Присягу на верность принимал или откосил ? Военник есть ?
Бариноф- Енотоф !
Ты - тиаретиг форумский ! Эрефия уже 20 лет под властью Кавказа стонет и молчит ! На Манежке пробовали открыть рот и чо ?
Кто из твоих знакомых женщин может пройти дворами в темное время суток ? Да ты сам не пойдешь ! А у нас можно всю ночь ходить !
Кто из твоих знакомых отпускает детей через дорогу в школу одних ? А у нас дети ходят ! А если дальше километра - то Бусы возят !
В центре Масквы стреляют из огнестрела просто так ! Пасаны на тачилах под лезгинку по встречке катаются !
Ты о чем вообще ? Ты Турок с Азюлями сравнил . Это вообще перл ! Турки в этой стране не Чужие ! И никто их
Понаехавшими не называет ! Как Русских , разрушивших пол Европы , а потом просящих ПМЖ у побежденных врагов !
у племянницы естъ дети?
Нет детей пока еще нет,она ведь только недавно уни закончила говорит хочет для себя пожить,сейчас купили квартиру и живут в свое удовольствие.,у ее брата сейчас только родился в Германии вообще рано детей не заводят. так ведь.?Как она говорит карьеру будет делать а дети потом.
если-бы она в России осталасъ и так планировала свою жизнъ у нее и там бы полу4илосъ все ето. Но в у вас там практика-лет в 16 беременна, замуж, развод, и так далее. Ни образования, ни фига не интересует - побыстрее 4тобы все полу4итъ, миллионера отхватитъ . И кто виноват?
если-бы она в России осталасъ и так планировала свою жизнъ у нее и там бы полу4илосъ все ето.
Ничего бы у нее в России не получилось бы что бы получать деньги нужна практика ,а практика приходит к 40 годам а там уже намучилась бы жизнью измученной да еще неизвестно какой бы муж попался бы и так бы и жили с родителями т.к. квартиру не снять очень дорого,ипотеку не возьмешь потому что зарплата не та вот вам Российская жизнь и родители под старость лет тянут ее с детьми потому как жалко.
Но в у вас там практика-лет в 16 беременна, замуж, развод, и так далее. Ни образования, ни фига не интересует - побыстрее 4тобы все полу4итъ, миллионера отхватитъ . И кто виноват?
А это вы к чему ?
Как Русских , разрушивших пол Европы , а потом просящих ПМЖ у побежденных врагов !
Не надо тупитъ : не "русских" , а российских немцев
А Пол - Европпы - разрушали не ПП,которые в те тогда находилисъ в ГУЛАГЕ
а военные USA- Armee und Красной армии где были HE "..русские," a "советские" : (der richtige Fachbegriff)
советские украинцы, евреи, русские, татары,и еще 100 националъностей СССР
zum Beispiel : Маршалы Рокоссовский,Mалиновскский,Баграмян,Тимошенко - были разве русским или россiйкими немцами ?
А если реалъно посмотретъ ОБьЕБЫ разрушений, то советские войсканичего кроме Берлина, не разрушили
Зато в 7-8 раз болъше разрушений - это :
- а англо амераканские бомбардировки, уничтожившие Дрезден,Лейпциг,Гамбург,Маннхайм, Штуттгарт,Кёльн,Магдебург,Дессау,Бремен,ЛЮбек,Дуйсбург,
Короче- в школу, в школу...
, разрушивших пол Европы
Долгое время считалось что ковровые бомбежки союзников (USA,England)
привели к гибели примерно 3 млн немцев и не менее 500 тысяч итальянцев.
Сегодня многие историки приводят намного меньшие цифры: 600 тысяч немцев из них 70 тысяч детей, 200 тысяч итальянцев.
Но в любом случае план разрушения и истребления — был. Над Германией регулярно разбрасывались листовки с текстом такого вот содержания за подписью командующего бомбардировочной авиацией Великобритании Артура Харриса:
«Мы выбомбим Германию — один город за другим. Мы будем бомбить вас все сильнее и сильнее, пока вы не перестанете вести войну. Это наша цель. Мы будем безжалостно ее преследовать. Город за городом: Любек, Росток, Кельн, Эмден, Бремен, Вильгельмсхафен, Дуйсбург, Гамбург — и этот список будет только пополняться».
Позже начала приводиться и статистика: и в листовках, и в британских газетах: Бинген — разрушен на 96%.
Дессау — разрушен на 80%.
Кемниц — разрушен на 75%.
Штутгарт — разрушен на 65%.
Магдебург — разрушен на 90%.
Кельн — разрушен на 65%.
Гамбург — разрушен на 45%.
http://usagen.ucoz.ru/publ/ssha_imperija/bomba...
Мне тоже довелось " защищать завоевания социализма " в Центральной Группе Войск в ЧССР. И Чехи откровенно нас не полюбляли шипя за спиной " оккупанты ".
Особенно много проблем доставляли Им полугодовые выезды частей на полигонные учения . Это раздавленные клумбы и заборы , испорченные посевы , сгоревшие леса и грохот разрывов сутками .
Потом , при выводе группы войск , все имущество , которое не смогли забрать , было приказано уничтожить . Чтобы врагам не досталось типа .
Хорошей памяти от Советов там точно не осталось . Тем более , после окончания войны в 45 ом , в Западной Чехии еще долго проводили боевые операции регулярные части Советской Армии , гоняясь по лесам и горам за остатками Вермахта .
Возвращаясь к теме - вопрос знатокам статистики типа Баринов-Енотов
-сколько немцев - "возвращающихся в Россию" сколько то там в год по вашей статистике - отказалось от немецкого гражданства? т.е. ОКОНЧАТЕЛЬНО сделали свой выбор, а не временно отсидеться или переждать.
предполагаю что - 0 (ноль). ну или пару-тройку идиотов конечно можно найти
вопрос - гражданин Германии выехавший пожить/поработать/отдохнуть за пределы Германии и не отказавшийся от своего гражданства - может ли такой гражданин являться "возвращенцем"? или как его можно назвать?
т.е. ОКОНЧАТЕЛЬНО сделали свой выбор, а не временно отсидеться или переждать.
Поясняю - имно, но критерием является не бумажки /паспорта, a т.н. "перенос экономических интересов" человека + работа/карьера + самореализация
Вот пример самореализации - артист Хазанов :
вернулся из Эмиграции в Москву - Итог : работа,каръера,самореализация в театре
Также и те из Spätaussiedler : кто возвращаются "по серъезному" в Россию
- устраиваются на работу,как правило на более высокую ступень (у меня сосед- был в ФРГ рабочим ляйки, в Подмосковъе - его восстановили нач. строителъного отдела)
- делают пустъ неболъшой но бизнес,
- строят (или покупают ) в России себе и детям болъшой дом, сад usw.
das Kriterium : строят в России себе и детям болъшой дом, сад
Вот даю пару свежих фоток : это лето 2016
Знакомый Spätaussiedler семъей и с детьми - вернулся в Калининградскую областъ
Строит дом, золотые руки у человека
Скажи Человеку , что Кенигсбергская область - не совсем Россия . Он заранее подумал о быстром отступлении нах Хаймат . Закупаться к полякам ездит в Лидл ? ГМО не любит?
https://rg.ru/2014/11/28/reg-szfo/tourism.html
А еще страшнее будет , если вдруг Германия вспомнит , что Кениг - город славы немецких моряков и там крестился Фридрих Вильхельм ! Высядятся ночью вежливые зеленые человечки и объявят Новый Порядок .
Фсе пропало ! Кстати , гнилую сосну на Декке не берут ..
недавно хохтала- шоу типа"Прямой ефир". Сидят молодая бабка и матъ молодая, обе квадратные .Пла4утсйа длйа ребено4ка даже денег нет на памперсы. Обе не работают, пеленки еше никто не запретил- но нету денюх на памперсы (((
да ну, этт ни о чем не говорит, что Ваш друг - знакомый построил дом деревянный в деревне.
Я понимаю, если бы он в городе крупном квартиру купил, где перспективы есть для работы.
А вообще, зачем эти темы? Хотите в РФ на старт? Так приезжайте, посмотрите. Особенно вдеревню. Можно даже дом и не строить, а просто купить и участок большой в глубинке. Будет живописно все вокруг.
Видео смотрел на ютубе, где чувак едет на машине в Германии и че та рассказывает.. я думал что-то путное, а он говорит, что в Германии уже 12 лет живет, а я понимаю - он в немецком ноль. рассказывает - "а здесь у нас этот, ну как его... о.. банхоф":)) так вот этому чуваку и правда лучше вернуться. Пока есть еще возможность устроить жизнь.
Хотя врядли он захочет, сдается мне..
Я не по наслышке знаю как они там живут я с ними жила пол жизни,теперь если она родит она ни одного дня сидеть не будет не тот человек ,она и купила квартиру выше этажом от родителей, зарабатывает она хорошо квартиру купили в кредит на 5 лет это вообще ни о чем.,остальные деньги свои,у родителей 2 квартиры в собственности ,да и что говорить их 6-ро и все либо дом либо квартира в собственности есть я и говорю в России они этого не имели бы, и работают не профессорами а обыкновенными рабочими,только вот дети их и работают начальниками.,но я ни разу не слышала что бы они ныли у них всегда все хорошо ,даже если и плохо ,это просто такой склад людей всегда
ныть а вдруг вы попросите в займы у них
Я понимаю, если бы он в городе крупном квартиру купил, где перспективы есть для работы.
Таких примеров у переселенцев у меня - вагон и маленъкая тележка : от покупки квартиры в Сочи - до домов в Крaснодаре и Нижнем Новгороде
Хотите в РФ на старт? Так приезжайте, посмотрите. Особенно вдеревню.
Кoгда нет аргументов - начинаются басни "про деревню"
КОгда нет аргументов - начинаются басни "про деревню" & moralisation
на сLучай арабского шухера в ФРГ - резервный аэродром : типа таунхаус в Подмосковъе : Красногорск,Химки,Зеленоград
und so weiter
Oder - irgendwo in Piter
Поясняю - имно, но критерием является не бумажки /паспорта, a т.н. "перенос экономических интересов" человека + работа/карьера + самореализация
это называется гасарбайтерство или действительно ""перенос экономических интересов" человека + работа/карьера + самореализация" - но это НЕ возвращение
ибо
Также и те из Spätaussiedler : кто возвращаются "по серъезному" в Россию
по серьезному - это когда рвешь все с прошлым окончательно или новая страна занимает все в твоей жизни в т.ч. и статус гражданина.
В планах - ( на сLучай арабского шухера в ФРГ ) резервный аэродром : типа таунхаус в Подмосковъе,уже ездил смотрел пару мест : Красногорск,Химки,Зеленоград
в тех местах уже давно кавказско-среднеазиатский шухер, даже вон по официальным СМИ показывают. сейчас братья китайцы подтягиваються. ну и от какого шухера вы собрались сбегать?
Это не басни. И вы об этом знаете, просто забыли. А если не знаете - вам тут расскажут. Да и какие вам аргументы еще нужны? Вы же сами в калининградскую область не рассматриваете переезд? Видимо не ваш контингент..
Если так, как у вас - да можно на недвижимость разжиться в МСК (это верное направление, да).
Видимо в таком ключе люди и возвращаются.. накопленное тратить. Правдо такой зп вы здесь наврядли получите и экологичным воздухом не подышите. Хотя.. на деньги дома с видом на Шт, думается, можно целую деревню купить:) и будет экология и будете полностью соотвествовать Вашему нику Баринов:))
да квартиры то давно уже выкуплены,а мать на дому работает.,кстати свой бизнес и в казну Германии оплачивает налоги.
Это не басни. И вы об этом знаете, просто забыли. А если не знаете - вам тут расскажут. Да и какие вам аргументы еще нужны? Вы же сами в калининградскую область не рассматриваете переезд? Видимо не ваш контингент..
Копья ломаються, а смысл не меняется. Что можно сказать о человеке, который уехал в германию, потом снова в россию? Зачем уезжал? денег заработать? ну и что - заработал денег? я конечно могу ошибаться, но все ли люди едут в германию ради заработка? наверное не все. а смысл этих денег в росии? у меня брат двоюродный заработал, приехал купил квартиру элитную, торговую недвижимость и все такое. завел бизнес. через год плюнул, продал все и снова в германию утек. говорит что еще заработает в германии, а в россии что с деньгами, что без денег жить не возможно. одни налоги высосали кровь из него и бизнеса. да и просто деньги ничего не дают - нужны связи и всякие кумовства. хоть у тебя куча
денег будет, а если кто прицепится к бизнесу - всю кровь выпьют. простые люди не знают какую дырку на штанах зашивать а им уже и нитки отобрали.
это потому, что в РФ, как и много где, нужно кроме денег еще голову и главное опыт работы в этой стране в этой сфере для покупки и главное для развития бизнеса.
Это тока по телеку расскажут, как приехал чел и сразу фабрику пельменей открыл и все рады, хеппи энд:)
Как будет время - почитайте материал,как российской серъезный инвестор (господин A. Лебедев) : выкупил в ФРГ - убыточную авиакомпанию Bleu Wings,погасил долги, создал рабочие места, купил десяток новах самолетов
- и чем бизнес для него закончился
АвиакоMпания - называласъ Blue Wings
Я летал его рейсами : Баден Баден --Москва
Классные были рейсы, классные самолеты,даже семгу и Коммерсант Дейли в полете давали
В конце марта 2009 года Федеральное ведомство по управлению воздушным движением ФРГ отказалось продлевать сертификат эксплуатанта пятого по величине немецкого авиаперевозчика. Бюджетная авиакомпания Blue Wings была создана в 2002 году.
С 2006 года Александр Лебедев является крупнейшим акционером перевозчика - 48% акций
Лебедев, владеющий 48% акций Blue Wings через свою лизинговую компанию Alpstream, зарегистрированную в Швейцарии, обвинил германские власти в протекционизме, заявив, что остановка летной деятельности выгодна Lufthansa, которая видит в компании серьезного конкурента. На спасение перевозчика российский предприниматель предоставил 10 млн евро
http://www.aviaport.ru/digest/2009/10/19/18348...
Глава Blue Wings предложил изгнать из компании
российского собственника
Немецкая авиакомпания Blue Wings намерена избавиться от своего крупнейшего акционера - российского бизнесмена Александра Лебедева, сообщает Deutsche Welle.
Лебедев потребовал отставки Хельвига и даже предложил возбудить против него уголовное дело.
13 января Blue Wings прекратила полеты и, по словам Лебедева, руководство компании пошло на это сознательно. Он также подчеркнул, что выполнял свои обязательства перед корпорацией в полном объеме. У Лебедева также вызвали недоумение 20 "Мерседесов", находящихся в распоряжении Blue Wings, и "непонятные долги" в Турции.
https://lenta.ru/news/2010/01/19/wings/
Поясняю - имно, но критерием является не бумажки /паспорта, a т.н. "перенос экономических интересов" человека + работа/карьера + самореализацияВот пример самореализации - артист Хазанов :вернулся из Эмиграции в Москву - Итог : работа,каръера,самореализация в театре
Для ваших тезисов .. мягко говоря .. более чем неудачный пример ...
В Эмиграцию никогда не уезжал и соответственно тому никогда из неё и не возвращался ..
Приобрёл израильское гражданство в ходе подготовки к чёсовым гастролям по Израилю ..
Так сказать для расширения экономических интересов - вовсе не для их переноса ...
Приобрёл недвижимость там же (твёрдо конвертируемые не-рубли по умному назад не повёз ) .
Вся работа/карьера где была там и оставалась ...
Знакомый Spätaussiedler семъей и с детьми - вернулся в Калининградскую областъ
Строит дом, золотые руки у человека
Жуткие детали дома Вы показали Конечно, можно ЭТО назвать "домом" и даже жить в нём, но показывать, как положительный пример, не нужно.
Глава Blue Wings предложил изгнать из компании российского собственника
Немецкая авиакомпания Blue Wings намерена избавиться от своего крупнейшего акционера - российского бизнесмена Александра Лебедева, сообщает Deutsche Welle.Лебедев потребовал отставки Хельвига и даже предложил возбудить против него уголовное дело.
С точностью до наобоорот : главу компании Blue Wings Хельвига "изгнал" крупнейший (через подставные зитцпредседательские фирмы) акционер Александр Лебедев ..
После того компания последовала уже без всяких задержек/сопротивления со стороны основателя и владельца компании намеченнуму "инвестором" курсу на банкротство ..
И последующим списанием(отмыванием) денег ..
стъ друзъя-русские в РК ,знаю их лет 40.Родители с детъми емигрировали из Китая в1955, после 35 лет емиграции. Их дед был дворянин,офицер белогвардеец в конце гражданской ушел в Харбин. Подруги постояннио ныли -если-бы родители не вернулисъ, там у них было все ОК- отец был художник (он естъ в Гоогле-действ. много там работал). А в союзе он был никто. А я как всегда все под сомнения - зна4ит там 4то-то произошло , поетому всегда хотели вернутъся. В 1955 СССР позволил . Несколъко лет назад наткнуласъ в инете на жуткие события там- 20 км. от Харбина была бактереологи4ескайа лаборатория японцев. 30% подопытных были емигранты из России. Ето к тому 4то не надо так активно какатъ на Родину.
Для информации :
- СССР вовсе не не позволял , а с точностью до наоборот усердно агитировал на "возвращение" ..
Другое дело в том , а что же с возвращенцами потом в СССР случалось .. Так что и желающих возврашаться соответственно весьма мало было ..
- Харбин с 1932-го года находился на территории подконтрольного Японии государственного образования Маньжоу-Го ...
- во второй половине 1945-го и Квантунская армия и Маньжоу-Го в результате наступления Советской Армии прекратили существовать ,
- в материалах обвинения Хабаровского процесса над бывшими военнослужащих Квантунской армии ,обвинявшихся в создании и применении бактериологического оружия, речь идёт о ~ 30% советских военнопленных . (вовсе не о 30% подопытных эмигрантов из России ),
- и что же именно подвигло деда ваших друзей после 35-ти
лет эмиграции к возвращению именно в 1955-м году ?
И почему в 1955-м , а не в 1949-м ? Когда информация о японском отряде 731 уже наличествовала ,?
Где именно там (по вашему выражению) что-то произошло ? В Харбине или в СССР ?
Потому что в начале 1953-го года умер Сталин , в конце 1953-го расстрелян Берия ?
Или потому что в 1954-м - на годовщину смерти Сталина - СССР всю свою свою агентурную сеть в Китае в качестве знака уважения и доверия товарищу Мао "засветил" ?
По единогласному признанию бывших служащих отряда, национальный состав заключенных был следующим: почти 70 процентов — китайцы, 30 процентов — русские ( к которым причислялись все выходцы из России и СССР ), немного корейцев и монголов. Возраст в большинстве — от 20 до 30 лет, максимум 40 лет[15].
В прошлый раз (см.постинг 109) я рассказап про репортаж с немецкой DW,как земляк с Новосибирска
Константин,в 22 года эмигрировал в Мёнхенгладбах,и в 32 года вернулся и организовал цех пелъменей. Построил 2 этажный дом
Теперъ - NEW репортаж
- про 40 000 "коренных" немцев,которые переехали в Москву по делам работы и бизнеса
Auswandern nach Russland - 40.000 Deutsche leben in Moskau (copireght)
ро 40 000 "коренных" немцев,которые переехали в Москву по делам работы и бизнеса
замечу что это не совсем корректное сравнение. ПП переезжают жить в Германию, не работать. в вашем примере вы приводите людей, коренных немцев которые приезжают работать в россию. а не жить.
сравнение не совсем верное, как говорится. немцы приезжают и в америку работать тысячами, особенно врачи - там платят больше.и что? мы не говорим о переезде на пмж в этих случаях. некоторые конечно остаются.
что касательно примера человека, который приехал делать пельмени их германии, я рад за него. бизнес конечно самый нужный в россии. если он (этот человек) так любит свою родину что решил вернуться, то кто ему мешал притащить и какой то нужный бизнес для страны - качественную
укладку асфальта, собирание вторсырья, ветровые подстанции или еще чего, что в германии развито а у нас нет. я просто для примера написал, не цепляйтесь к словам.
что касательно примера человека, который приехал делать пельмени их германии, я рад за него. бизнес конечно самый нужный в россии.
Репортаж "про пельмени" - от 2008 года. Сейчас времена уже поменялись. И деньги на бизнес у молодого человека не свои, а папины. Мне понравилось его: "Я бы и в Билефельде себе дом тоже построил..."
Ага... Он... построил бы...
Он... построил бы...
Да, таких нуворишей пруд пруди. за папины-мамины деньги гнут из себя черт знает кого.
деньги имеют свойство заканчиваться. а потом что? я таких уже видел - на лексусе ездит новом, а за квартиру долг висит пол года. папа денег не дает.
И все поцреотов из Сверхдержава отправят в утиль?
этого не будет так как доменное имя на российском портале.
что бы кудахтать про любовь к родине, прошу всех агитаторов ответить мне на простой вопрос:
как так получается, что россия занимает по уровню доходов в двадцатке в мире, а по уровню жизни людей в конце сотни?
. И деньги на бизнес у молодого человека не свои,
а папины
а Вы можете - ваше утверждение - каким то образом ПОДТВЕРДИТь ??
Ведь мы не на завалинке - на серъезном форуме для поздних переселенцев
Странно, что Вы выискливаете негатив - на видео нет 0,0 % слов про "денъги отца"
Там сказано :
- про пелъменный цех,созданный Константином
- про трудоустройство Констатином 20 человек
- про приличный кирпичный дом,см. видео
Если бы Вы приехали в Германию как ПП, то наверное были более толерантны к историям семей Russlanddeutsche
Константин,в 22 года эмигрировал в Мёнхенгладбах,и в 32 года вернулся и организовал цех пелъменей. Построил 2 этажный дом
разрешите вопрос? по нормам самой россии прожиточный минимум на взрослого человека составляет 10 тысяч, на ребенка 9 тысяч рублей. грубо.
пособие по уходу за ребенком от государства составляет 7 тысяч рублей. на двух человек, то есть по 3,5 тысячи на ребенка и мать. что в 3 раза меньше чем прожиточный уровень для матери, и в два раза ниже чем прожиточный уровень для ребенка? на что им существовать? или папа с рождением ребенка должен на пяти работах работать?
какими критериями думает страна, которая орет о патриотизме и так наплевательски относится к своим гражданам?
какими критериями думает страна,
Критерии - в разных регионах разные.
На данноем этапе - не "наплевателъское отношение", а ein Defizit vom Budgeet
+ закрытие фондирования и рефинансированiя, auch wegen изза 2,3 пакета санкций против России
Но даже в этих условиях :
в РФ - государство нашло средства для программы "материнский капитал", по которому к примеру семъя может "оплатитъ" (безнал зачетом) учебу 2-го ребенка за 4 года в институте или универсисте
Для сравненiя : в Германии : нет программы мат.капитала oder ähliches .
И студент Germany - обязан вернуть государству после окончания ВУЗа всю стипендию BAFÖG
Для сравненiя : в Германии : нет программы мат.капитала oder ähliches .
Как это нет? А киндергельд? За 18 лет выплачивается родителям каждого ребёнка 41 000 евро. Мало?
И после 18 платят, но уже не всем.
который мы вкладывали
в ипотеку,
Надо было - вкладыватъ мат. капитал (MK) не " в ипотеку", а в ОБРАЗОВАНИе для детей
(ВУЗ in Rossia)
Приготовьтесъ к тому, что после эмиграции в ФРГ :
- вам не дадут ни того ни другого
в ФРГ нет "мат.капитала" (MK), как в РФ возможности "bесплатно" реинвестировать "Mutter Kapital "
----> 2 комн. квартиру + MK = в 3 комнатную квартиру ( oder Institut )
И студент Germany - обязан вернуть государству
после окончания ВУЗа всю стипендию BAFÖG
К примеру 391 € ежемесячно * на 12 мес * 4 года учебы = всего 18 768 €
http://www.studium-ratgeber.de/bafoeg-hoehe.php
Ausbildungsstätte | Grundbedarf | inkl. Zuschlag zur Kranken- und Pflegeversicherung |
---|---|---|
weiterführende allgemeinbildende Schulen und Berufsfachschulen ab Klasse 10 sowie Fach- und Fachoberschulen, wenn der Besuch keine abgeschlossene Berufsausbildung voraussetzt | keine Förderung | keine Förderung |
Berufsfachschul- und Fachschulklassen, die in einem zumindest zweijährigen Bildungsgang einen berufsqualifizierenden Abschluss vermitteln, wenn der Besuch keine abgeschlossene Berufsausbildung voraussetzt | 216 € | 289 € |
Abendhaupt- und Abendrealschulen, Berufsaufbauschulen, Fachoberschulklassen, deren Besuch eine abgeschlossene Berufsausbildung voraussetzt | 391 € | 464 € |
Fachschulklassen, deren Besuch eine abgeschlossene Berufsausbildung voraussetzt, Abendgymnasien, Kollegs | 397 € | 470 € |
Höhere Fachschulen, Akademien, Hochschulen | 422 € | 495 |
И студент Germany - обязан вернуть государству после окончания ВУЗа всю стипендию BAFÖG
студент возвращает всю стипендию, если не доучился. если доучился - то 10%. насколько я в курсе.
разговоры про бюджет не уместны, так как деньги в россии на олимпиады, ЧМ по футболу и прочие развлекухи имеются. на мост в крым, например. который (крым) оказалось и так дрейфует к россии потихоньку.
один стадион в питере стоит как двадцать бюджетов небольших городов в россии. и много еще примеров.
даже дело не в этих примерах, а в самом отношении. так как людям сейчас кушать надо, а не через год-два. особенно детям можно рассказать про патриотизм и прочее. типа - я буду есть одни макароны, но зато живу в великой стране?
что до материнского капитала - ту вообще цирк бесплатный. прежде чем ребенок пойдет в вуз, пройдет сколько лет? посчитайте сколько процентов можно накопить за это время на эти деньги.
хотя через столько лет эти деньги превратятся в ничто.
очередной обман и показуха великой россии. это лажа. люди вытаскивают деньги как могут, и их еще за это чуть не в тюрьму сожают.
Бафёг возвращают только тот, который получают при обучении в ВУЗе. И только 50% от полученной суммы.
Studierende an Hochschulen, Höheren Fachschulen und Akademien müssen in der Regel die Hälfte der in der Regelstudienzeit erhaltenen BAföG-Förderungssumme zurückzahlen (Staatsdarlehensanteil).
Все остальные виды бафёга получают безвозмездно, его не нужно возвращать.
а Вы можете - ваше утверждение - каким то образом ПОДТВЕРДИТь ??
Мне только ещё не хватало эту муру ещё раз слушать. Но нашла быстро: на минуте 2:43 диктор говорит: Этот руссланддойче организовал совместный бизнес со своим фатером.
и в 32 года вернулся и организовал цех пелъменей.
Если Вы тут мните себя серьезным форумом, то слушайте немецкую речь. На минуте 1:48 диктор говорит "23-летний бизнесмен".
БизнЕсЬмЕн рассказывает о себе, что прошёл практику в Metzgerei и понял, что менеджером не станет. Уж не знаю, откуда он так оценил свои силы. Но данный молодой человек с воловьими глазами ничего не заработал за свою жизнь. Просто не успел. Шикует на папины.
Если бы Вы приехали в Германию как ПП, то наверное были более толерантны к историям семей Russlanddeutsche
А что такого необыкновенного в ПП? Что за священная корова такая...
так как людям сейчас кушать надо, а не через год-два.
Есть оченъ простой способ - не плакатъся на форуме, а zum Beispiel как Констатин : открыть в Омске пельменный цех
И Обеспечитъ и себя и свою семъю и еще 20 работников
Или : открыть Автомастерскую
Или сыроварню,маслобойный цех
Или еще какой неболъшой бизнес
Давно замечено : кто был в нижнем социуме в РФ - тот и в ФРГ на той же социалъной лестнице
У кого был в РФ,Украине магазин,Büro usw. - тот и в ФРГ открывает ,büro, businnes
а чему учат в российских ВУЗах?))) 90 процентов потом работает не по специальности, уровень образования чуть выше чем в Африке))) экзамены и заветы через бабки сдаются))) нынешнее образование в России филькина грамота, хорошо, что мы с женой учились в нормальных ВУЗах в начале этого века)))
Мне только ещё не хватало эту муру ещё раз слушать.
Соблюдайте битте правила сетевого этикета
Это не далaет Вам чести, что вы
- РЕАЛьНЫЙ репортаж von Deutsche Welle - обзываете высокомерно "мурой"
А что такого необыкновенного в ПП? Что за священная корова такая...
Название форума такое - ""Немецким переселенцам""
Форум не называется : zum Beispiel - "Для русских жен коренных немцев " .
ничего не заработал за свою жизнь
doch
als Organisator und Manager
Шикует на папины.
Не густо у вас с аргументами
das ist eigentlich nicht Ihr Bier.
студент возвращает всю стипендию, если не доучился. если доучился - то 10%. насколько я в курсе.
Нет, теперь уже и бросальщики возвращают только 50%.
Если доучился, то можешь 10% получить скидку, если
1) закончил раньше на один семестр
2) имел хорошие оценки
3) была скидка, если выплатишь всей суммой сразу.
4) если получил за время учебы (например, и Бакалавра и Мастера учил) больше 10 тысяч, то возвращаешь только эти 10 тысяч, а остальное прощается.
Соблюдайте битте правила сетевого этикета
Вот и соблюдайте и не врите тут, как BaföG целиком возвращают. Вы не получали никакого BaföG-a, а я получала и знаю, как эти деньги обратно выплачивают.
Откровенная неприкрытая ложь. Наверное, Вы - санитар леса, чтобы не "понаехали тут" Тогда врите дальше, не теряйте настроя
Ваш протеже "пельмене-делальщик" ДВАДЦАТИ ТРЁХЛЕТНИЙ со своим незаконченным школьным образованием уже разорился давно и в Германии социал получает.
Да вы живете все время какими то мифическими зарплатами, материнскими капиталлами и бизнесом в России из цитат о проделанной работе. ЗДЕСЬ раздел про ПП, а вы даете советы как не плакаться и открыть бизнес в России)) это пздц как смешно!! вы это понимате?? Вы что - российский бизнесмен? Чтоб такие советы давать.. у вас больше про Германию получается. Остановитесь не этом - про Россию не надо.
Есть оченъ простой способ - не плакатъся на форуме, а zum Beispiel как Констатин : открыть в Омске пельменный цех
Вы знаете что такое частный бизнес в россии? не знаете. я знаю, у меня частный бизнес.
и кроме драть налоги и придумывать проверки наше государство к сожалению ничего не может. если не успел раскрутиться и не знаешь кучи нужных людей, то тебя сожрут. и кредиты, и проверки.
для справки - вы знаете какая статья доходов государства в росиии стоит на втором месте, после газа? не нефти, а газа. не знаете?
я вам открою секрет - налоги. элементарные налоги. а куда девались доходы от нефти, от металлов, от леса и еще черт его знает от чего? россия занимает первое место в мире по экспорту элементарной фанеры.
они девались в карманы олигархов. потому в государстве нет денег, а не потому что санкции. вот вам и ответ на ваши вопросы.
Остановитесь не этом - про Россию не надо.
я писался на другом форуме, и мне такой же господин типа енотова рассказывал, что пенсии в россии достаточные что бы прожить.
в то, что обычные люди получают чуть больше 12 тысяч так и не поверил. меня обозвал проплаченным тролем.
Ваш протеже "пельмене-делальщик" ДВАДЦАТИ ТРЁХЛЕТНИЙ со своим незаконченным школьным образованием уже разорился давно и в Германии социал получает.
да все бы ничего, только этот бред про бизнесменов, окончивших школу напрягает по другой причине.
не может вся страна стать бизнесменами. не может и все. кто то же должен лепить эти пельмени, или сою растить для их начинки.
в германии продукты дешевле, чем в россии. и я не про импортные говорю.
со своим незаконченным школьным образованием
Lüge 100 %
Констатин переехал в ФРГ - УЖЕ с законченным школъным образованием в России
уже разорился давно и в Германии социал получает.
Вас не учили, что обалгивать человека - нехорошо ?
Если у вас НЕТ веских доказатеЛъств ( а у вас их нет ) - то это элементарная клевета
на семъю российских немцев von der Reportage von Deutsche Welle
У вас неэтичный метод ведения дискуссии - чтобы унизизть семъю российских немцев , вы что домысливаете, принижете ту семъю, пишете неправду и так далее
ЕсТъ такой метод - сетевого троллинга
Констатин переехал в ФРГ - УЖЕ с законченным школъным образованием в России
Школьное образование в России - это НЕзаконченный Абитур. На того самого немецкого менеджера, до которого никогда он не дорастет, как обреченно данный пельменщик сам и сказал, так чтобы только начать учиться, так надо было закончить в Германии Абитур.
Berufsausbildung (Diplom) oder
Сданные выпускные экзамены 10 / 11/ 12 летней школы + Аттестат зрелости школы РФ
- разве не подлежат процедуре Anerkennung bzw. "признания" в ФРГ ?
BERUFLICHE ANERKENNUNG FÜR SPÄTAUSSIEDLER
(c)Spätaussiedler hatten bereits vor Inkrafttreten des Anerkennungsgesetzes durch das Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
einen Anspruch auf ein Anerkennungsverfahren, der auch weiterhin besteht.
Die neuen Verfahren nach dem BQFG können aber auch von Vorteil sein.
proof :
https://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/spaetaus...
первый курс интитута еще могут засчитать за абитур. и то, нужно сдавать экзамены. правильно?
После 2015 года выпускники-школьники (из России) после одного курса института на родине могут поступать в немецкие вузы напрямую, без колледжа.
Кто старше - да, должны идти в Studienkollege и сдавать вступительные тесты.
Но для ПП есть другие возможности сделать этот пресловутый Абитур. И сделать Абитур общий, который позволяет идти на любые специальности.
Сданные выпускные экзамены 10 / 11/ 12 летней школы + Аттестат зрелости школы РФ
исправили, это конечно хорошо. а вот подумать, что 11 классов в россии ввели с 1990 года - не подумали. куда пойдет учиться дядька в 42-43 года?
да и признают ли его 10 классов за 12?
Ребята, обязательно съездите в Германию - минимум получите нем. паспорт и "мир" посмотрите, максимум - интегрируетесь, обретете новую родину. Самое главное - сохраните пути отступления.
Если вам до 30 лет, в обязательном порядке едьте - как минимум имеете возможность получить нем. высшее образование почти бесплатно.
А с нем. образованием да с нем. паспортом у вас открываются совсем другие перспективы хоть в России, хоть где.
P.S. Если нацелены на получение высшего образования, постарайтесь на родине получить минимум сертификат B1. А вообще, чтобы времени не терять, стоит сразу ехать с C1.
Все-таки я побеседовал с одним, кто возвратился В Сибирь. Не смогли интегрироваться из-за языка, дети первыми выехали из Германии, так как не нашли работу, а учиться поздно., дочь работала в банке, ее обратно туда и взяли, сын ATI -специалист, неплохо получал и в России, не смог работать из-за языка. Дети живут в городе, а они(родители) уехали в свою деревню, купили дом. Вот такая судьба.
ну да язык это конечно надо знать ,я со знакомой разговаривала так ее мама сдала ШТ с блеском ей 72 года она язык выучила с нуля до А2,ну и с Наташей месяц позанималась вот и сдала 72 года человеку, я сама в это не поверила.
очь работала в банке, ее обратно туда и взяли, сын ATI -специалист, неплохо получал и в России,
никто про это не спорит. дочь в банке, сын программист. оклады за 50 тысяч в Сибири. Зачем им учится? зачем мучатся? зачем интегрироваться? плюнули и уехали в родное село из корыта хлебать, если грубо.
Да, в селе не пристойно жить человеку, даже воды в колонке нет, это в той деревне где я родился и туда сослали моюбабушку и родителей. И моим сельчанам пришлось из=за детей туда возвратиться, в город к детям не хотят. Когда я там бываю, на могиле у бабушке, сердце кровью обливается глядя на нищиство людей. И кто-то еще говорит о массовом возврате немцев в Сибирь, это конечно вранье.
Все-таки я побеседовал с одним, кто возвратился В Сибирь. Не смогли интегрироваться из-за языка, дети первыми выехали из Германии, так как не нашли работу, а учиться поздно., дочь работала в банке, ее обратно туда и взяли, сын ATI -специалист, неплохо получал и в России, не смог работать из-за языка. Дети живут в городе, а они(родители) уехали в свою деревню, купили дом. Вот такая судьба.
У меня примерно аналогичная ситуация. Жене в проф. плане ничего не светило. А я и там хорошо был пристроен. Вернулись около года назад, оба работаем, доход неплохой даже по европейским меркам, а стоимость жизни копеечная. Сейчас усиленно учим английский, хотим еще себя попробовать в англоязычных странах.
Но опыт с Германией был для меня очень полезным, я и жена поняли свои слабые проф. стороны, сейчас закрываем "пробелы".
P.S. Я в Германии 6 месяцев был на курсах B2, у нас преподаватель к своим 30-ти годам успела пожить в Японии, Норвегии, Польше. У нее бойфренд японец, который сейчас живет в Германии. И как я понял, она еще как минимум хотела бы пожить в 2-3 странах. Что, конечно, не идет в сравнение с нашими людьми.
Вообщем еще раз - если есть возможность пожить в Германии, поживите - вернуться всегда успеете.
Пару лет язык поучат - и обратно в Германию!
Не, эти не поедут. дочка работала и работает кассиром или еще каким важным "спецом". за просто побыть на работе платят хорошие деньги. про сына вообще молчу - ИТ специалист, который не смог работать по своей специальности, потому как язык не мог выучить. а получить диплом по специальности, где каждое второе слово на английском языке - это как? по английски бы говорил на работе, на крайний случай - почти все немцы, а уж тем более программисты, английский знают. тут видимо дело в самом сынуле и его дипломе. Диплом куплен и сынуля козюли на своей "работе" ковырял. приехал громко заявлять о себе, а не тут то было. оказывается нужны глубинные знания и работать по настоящему.
вот они и уехали - одна носки вязать на работе, второй дальше козюли ковырять в носу. такие не возвращаются.
А я и там хорошо был пристроен.
я так понял, это ваши друзья вернулись? вы тоже ИТ специалист? а ваша жена - экономист с красным дипломом?
из всей вашей тирады видно, что вы приезжаете назад изза своего статуса. статусности там вам не хватило, и работать нужно. а жене и вовсе переучиваться с нуля.
в любом случае вы не собираетесь жить в россии, а снова будете искать лучшей жизни там, за бугром. ну и какое это тогда возвращение?
Да, забыл написать.
Сейчас практически все, кто уезжает в германию не едут на ПМЖ, а бегут из страны. это бегство, господа, давайте называть вещи своими именами.
причем бугут как раз таки люди, которые хоть как то состоялись в россии. и это очень плохо - остаются те, кто либо зомбирован настолько, либо вовсе считает верхом благополучия "рюмку водки на столе".
Вопрос для меня не праздный, я на пенсии и работаю у меня доход нормальный, сын меня упрашивает переезжать в Германию, пока не читал этот форум у меня было желание переехать, а теперь, когда узнаешь хоть какую-то правду о Германии, желание пропадает. Я хоть и был в Германии, но это был своего рода туризм,на первый взгляд Германия кажется раем на земле, все улыбаются, на автобанах порядок, а жить в этом раю тоже трудно, работы нет, язык чужой, не хочется на старость лет считать центы и переживать. Наверное сына увезу, если не понравится вернусь в свой дом.Живем вдвоем 300 м2, свой огородик 12 соток, который кормит свежими овощами, не только семью сына.
из всей вашей тирады видно, что вы приезжаете назад изза своего статуса. статусности там вам не хватило, и работать нужно. а жене и вовсе переучиваться с нуля.
Из чего вы вообще на такой вывод вышли? :-) Особенно про статусность?
Да, я тоже ИТ-специалист.
Настоящее знание языка и тому, что учат в институте (я бы даже сказал в стране) - это две разные вещи. Работа в IT, конечно предполагает знание английского, но владения на среднем уровне хватает за глаза.
и работать нужно
Вы жжете. Работать, мой юный друг, нужно везде и всегда, а на территории СНГ в особенности.
в любом случае вы не собираетесь жить в россии, а снова будете искать лучшей жизни там, за бугром.
У меня и так все отлично устроено в жизни. Если я и поеду за бугор, то исключительно в целях получения нового опыта, как проф. так и личного. Ну и хотелось бы, чтобы ребенок воспитывался в более конкурентной среде и получил хорошее образование. Тут его просто не купишь ни за какие деньги, а бесплатное в весьма плачевном состоянии. Кстати не исключаю, что в конечном итоге перееду именно в Россию.
Сейчас практически все, кто уезжает в германию не едут на ПМЖ, а бегут из страны. это бегство, господа, давайте называть вещи своими именами.
Смотря откуда и куда. У меня двое знакомых уехали из Алматы в Питер на зп от 100.000. Им тоже нужно срочно податься в бега из России? :-)
Из Германии тоже валят. Просто направления другие - Австралия, Канада, Штаты, Норвегия. Может немцы лучше разбиаются в том, куда нужно валить? :-)
Волны эмиграции - кто и почему уезжает из России |
6 октября Комитет гражданских инициатив презентовал в Москве доклад "Эмиграция из России в конце XX - начале XXI века". Двуликая статистика По данным Росстата, число эмигрантов, покинувших Россию с 2011 по 2015 годы, значительно увеличилось: если в 2011 году таковых было зафиксировано 29,5 тысяч человек, то в прошлом году - 51,8 тысячи. При этом следует крайне критично относиться к статистике, предлагаемой Росстатом, поскольку зачастую она многократно занижена по сравнению с данными стран-реципиентов. Так, например, если брать статистику стран-лидеров по приему российских граждан - Германию, США и Израиль - можно увидеть существенную разницу. Росстат сообщает, что в Германию в 2013 году уехали 3979 россиян, немецкое статистическое ведомство дает цифру 33 233 человека из РФ. В США из РФ в том же году, по данным Росстата, эмигрировали 1485 россиян, по данным американских статистов - 9753. В Израиль, по данным российской стороны, - 1090, по данным принимающей, - 4094 человека. Таким образом, можно констатировать: для получения реального представления о масштабах эмиграции из России ежегодные данные Росстата необходимо корректировать в 3-4 раза в сторону увеличения. Дело в том, что граждане, решившие уехать, просто не уведомляют об этом МВД. От эмигрантов не требуют снятия с учета и полного разрыва связей со своим государством: большинство из них живут в другой стране, никак не фиксируя свой отъезд из России. Куда едут Исследователи создали типологию стран, в которые предпочитают уезжать россияне. В первую категорию входят уже упомянутые традиционные для эмиграции страны - Германия, США и Израиль. Во вторую - страны с высоким уровнем жизни, куда преимущественно переселяются представители обеспеченных слоев и профессионалы высокой квалификации. Это Великобритания, Швейцария, Австрия, Австралия, страны Скандинавии. В третью категорию входят страны Евросоюза с более низкой стоимостью проживания, упростившие механизмы легализации, такие как Испания, Италия, Греция, Чехия, Латвия, Польша. Наконец, к четвертому типу относятся страны, привлекательные для бизнес-эмиграции, рантье, учебной и научной миграции: Турция, Япония, Южная Корея, Китай и другие. Пять волн эмиграции Авторы доклада разбили миграционные потоки на несколько волн. В первой волне (1990-1994 годы) за рубеж на постоянной основе уезжали беженцы и этнические мигранты. Отъезд ученых проходил тогда на временной основе, но потом зачастую превращался в постоянную эмиграцию. Во второй волне (1995-2000 годы) появились предприниматели и учащиеся (главным образом, студенты). К третьей волне (2000-2005 годы) примкнули рантье, а также потенциальные невесты и женихи. Заключение брака стало удобной формой натурализации. Наконец, к мигрантам четвертой (2006-2010 годы) и пятой (2010-2015 годы) волн добавились представители бизнеса. Поначалу это были в основном малые и средние предприниматели. В начале текущего десятилетия более явно стал "утекать" крупный бизнес. "Выталкивающие" мотивы По словам экспертов, уезжая из страны, российские эмигранты руководствуются социально-экономическими и социально-политическими мотивами. К числу первых относятся нестабильные условия для ведения бизнеса, криминальные подходы в регулировании экономики, низкая зарплата, низкие расходы государства на науку, отсутствие внятных перспектив роста. Среди социально-политических называется сочувствие оппозиционным взглядам, опасность открытого участия в протестах, слабость институтов гражданского общества. Кто в выигрыше Как говорят исследователи, с одной стороны, эмиграция - процесс сугубо позитивный. Вроде бы выигрывают все: люди получают возможность удовлетворить свои потребности, Россия избегает накопления критически настроенных граждан, принимающая страна приобретает человеческий капитал. Однако, с другой стороны, Россия в лице уехавших лишается самых активных граждан. Это чревато потерей демографического и интеллектуального потенциала. Тревогу у экспертов вызывает тот факт, что "элиты не связывают свое будущее с Россией. Они вывозят не только капиталы, но и своих детей. А значит те, кто принимает решение о развитии страны, на самом деле ничем не мотивированы". Наиболее удручающим фактом является отъезд из России большого числа ученых, то есть фактическая "утечка мозгов". К слову, исследование показало, что среди иностранных ученых, проживающих в Германии, выходцы из РФ занимают первое место: в 2013 году там трудились 3672 ученых из России. |
Вопрос для меня не праздный, я на пенсии и работаю у меня доход нормальный
Сразу скажу, что военные пенсионеры работающие на стояках сторожами (от нечего делать) и пенсией под сотку тысяч, бывшие царьки у власти, продолжающие "трудиться" с такой же пенсией, и прочая, что получила и получает доход за счет простых людей при моем рассуждении не учитывалась.
лично вам, не в обиду будет сказано, могу сказать про 300м2 домик, огородик в 12 соток, хватающий доход......... И одного ребенка - очень смахивает на ............ у вас причины там жить нет - и не в работе дело, хотя как мыслю у вас ее в таком статусе и объеме не будет, а в самом рассуждении.
сотрудница моей жены живет впятером (трое детей) в однокомнатной 40 кв.м. сейчас не работает, сидит с ребенком. квартира не светит, все возможные очереди поставлены, письма вплоть до президента писаны и так далее. не пьют, не курят, не колятся.
ей расскажите свои "страхи" о переезде.
Из чего вы вообще на такой вывод вышли? :-) Особенно про статусность? Да, я тоже ИТ-специалист.
исхожу из менталитета таких "специалистов". сталкиваюсь по работе регулярно.
Настоящее знание языка и тому, что учат в институте (я бы даже сказал в стране) - это две разные вещи. Работа в IT, конечно предполагает знание английского, но владения на среднем уровне хватает за глаза.
на среднем уровне хватит общаться по работе на работе. про это была речь ( вашем знакомом, который не смог интегрироваться). плюс, некоторые фразы на немецком языке - и связанный диалог. хотя о чем там можно вообще болтать, на работе ИТ специалиста? гичи придумывать и усиленно ржать над ними?
Вы жжете. Работать, мой юный друг, нужно везде и всегда, а на территории СНГ в особенности.
жжете как раз вы. недавно наблюдал, как Ит-шники открещивались от халявы за 50 тысяч, потому как им нужно в акках посидеть и уровни поднять. типа на работе им некогда, а денег и так им нормально платят.
я столько не смеялся еще в жизни.
вы хотите сказку про отработанного Ит-шника рассказывать дальше?
У меня и так все отлично устроено в жизни. Если я и поеду за бугор, то исключительно в целях получения нового опыта, как проф. так и личного. Ну и хотелось бы, чтобы ребенок воспитывался в более конкурентной среде и получил хорошее образование. Тут его просто не купишь ни за какие деньги, а бесплатное в весьма плачевном состоянии. Кстати не исключаю, что в конечном итоге перееду именно в Россию.
про опыт улыбнуло. какой новый опыт в этой сфере? клавиатура из бамбука что ли? все тоже самое. я окончил вуз 20 лет назад по специальности ПОВТ. ничего не поменялось, по большому счету. все эти сверх прорывы - для ламеров ушастых. про плачевное состояние тоже не нужно. ниже собеседник выложил данные. да и без них понятно, что если бы российские специалисты не были востребованы с их образованием, они в германию не ехали бы. и не только по линии ПМЖ, но и банально по рабочей визе.
Смотря откуда и куда. У меня двое знакомых уехали из Алматы в Питер на зп от 100.000. Им тоже нужно срочно податься в бега из России? :-)Из Германии тоже валят. Просто направления другие - Австралия, Канада, Штаты, Норвегия. Может немцы лучше разбиаются в том, куда нужно валить? :-)
Валят, валят. и с россии валят в эти же страны. ну и что?
Подытожив, дабы не захламлять ветку (хотя ветка сама по себе хлам) вы очень типичный представитель нового класса - а-ля я все знаю.
снобизм ваш зашкаливает, особенно с панибратством и выражениями типа - мой юный друг. может дядькам в москве вы и сможете что то петь о неизвестных флюидах в сети, а в германии этого не получится.
у вас и не получилось.
снобизм ваш зашкаливает, особенно с панибратством и выражениями типа - мой юный друг.
Исходя "легкости" размышлений в ваших постах, я решил, что вам лет 20, а оказывается:
я окончил вуз 20 лет назад по специальности ПОВТ.
Извиняюсь если обидел, но читая такие сообщения:
Из чего вы вообще на такой вывод вышли? :-) Особенно про статусность? Да, я тоже ИТ-специалист.исхожу из менталитета таких "специалистов". сталкиваюсь по работе регулярно.
к другому выводу я прийти и не мог. Сорри еще раз.
на среднем уровне хватит общаться по работе на работе. про это была речь ( вашем знакомом, который не смог интегрироваться). плюс, некоторые фразы на немецком языке - и связанный диалог. хотя о чем там можно вообще болтать, на работе ИТ специалиста? гичи придумывать и усиленно ржать над ними?
Вы, как я понял, очень хорошо разбираетесь в ИТ? В области программирования я мог бы с вами о много поговорить.
вы хотите сказку про отработанного Ит-шника рассказывать дальше?
Что простите? :-)
про опыт улыбнуло. какой новый опыт в этой сфере? клавиатура из бамбука что ли? все тоже самое.
Ну, например, хотелось бы поработать с настоящим Hight Load. Хотелось бы попасть в команду, где средний уровень разработчиков довольно высок. Поработать на более низкоуовневых языках C/C++, поиметь опыт разработки более низкоуровневых вещей. Вообщем планов много.
Собственно у меня главный вопрос - вы сейчас в Германии? вы уже интегрировались, без проблем владеете немецким и английским и работаете по своей специальности?
Если да - честь вам и хвала, а если нет, то о чем собственно разговор?
Исходя "легкости" размышлений в ваших постах, я решил, что вам лет 20, а оказывается:
Извиняюсь если обидел, но читая такие сообщения:
к другому выводу я прийти и не мог. Сорри еще раз.
Ой как тонко. То есть ТОЛСТО...............
Вы, как я понял, очень хорошо разбираетесь в ИТ? В области программирования я мог бы с вами о много поговорить.
Вообще не вопрос.
Что простите? :-)
Ни одного программера уработанного не видел. Вы видели? В НАШЕ время? Это не вручную джампы с тысячи страниц выискивать.
Ну, например, хотелось бы поработать с настоящим Hight Load. Хотелось бы попасть в команду, где средний уровень разработчиков довольно высок. Поработать на более низкоуовневых языках C/C++, поиметь опыт разработки более низкоуровневых вещей. Вообщем планов много.
Вам с такими требованиями нужно в Китай. Там опыт по этой части просто колоссальный. Когда основа основ (грубо) стал низкоуровневым языком? Что то пропустил, наверное. На нем и его вариациях полмира пишет. Визуализация не в счет.
Собственно у меня главный вопрос - вы сейчас в Германии? вы уже интегрировались, без проблем владеете немецким и английским и работаете по своей специальности?
Перевод стрелок - это так по современному.
Нет, не Германии. и пока туда не тянет. У нас разное понимание что такое хорошо и что такое плохо с германией. на сегодня. а так - АВ на руках. с английским все отлично, даром что ли литературу и статьи читаю в оригинале? а вы нет? очень жаль, да. и вашему другу не помешало бы. например при устройстве на работу. да.
Разговор был про возвращенцев. и почему возвращенцев. а не про уезженцев. реального объяснения причин отбытия на родину не услышал пока. внятного.
P.s.. забыл дописать - учитывая стоимость оплаты труда, ускоренного подтверждения диплома, и прочие плюсы - здеся и тама. Нашей специальности, естественно.
да- совет. когда человек пишет
что он хорошо устроился, а не на хорошей работе, то выводы сами напрашиваются. типа он не работать приезжает, а пристраиваться.. это не одно и тоже. следите за лексикой.
Когда основа основ (грубо) стал низкоуровневым языком?
Ниже только асемблер. Для меня после c# и java - самое то. Нет предложений в Казахстане для c/c++ программистов.
с английским все отлично, даром что ли литературу и статьи читаю в оригинале? а вы нет? очень жаль, да.
С чтением проблем нет. Проходили ли вы собеседования успешные на английском - это уже интересней.
Разговор был про возвращенцев. и почему возвращенцев. а не про уезженцев. реального объяснения причин отбытия на родину не услышал пока. внятного.
P.s.. забыл дописать - учитывая стоимость оплаты труда, ускоренного подтверждения диплома, и прочие плюсы - здеся и тама.Нашей специальности, естественно.
Ну будь я один, наверное, остался бы на какое-то время в Германии. А дальше по обстоятельствам. Но проблема N1 - большие проблемы с детскими садами. Но даже если вам повезет найти место, то более чем на 8 часов ребенка не берут. Хоть частный сад, хоть гос. сад. Совместить это с работой и интеграцией без родственников - проблематично. Проблема N2 - у моей жены уровень немецкого A1 и специальность гуманитарная. Но хороший английский (не на уровне чтения литературы). Вообщем очень быстро поняли, что без переучивания и прекрасного немецкого ей тут ничего не светит. А на переучивание ушло бы лет 6-7 (2-3 года немецкий до C1 + 4 года бакалавр, и это при самом удачном стечении обстоятельств). Было принято решение, что проще мне доучить до норм. уровня английский и двигаться в сторону англоязычных стран.
Да и если честно, немцы у нее отчасти отбили всякое желание учить немецкий и вообще жить в Германии своим предвзятым отношением к людям, плохо говорящим на немецком и к русскоязычным в особенности (спасибо зомбиящику, да, да в Германии он тоже есть и пропаганда похлеще Киселевской будет). Да, я понимаю, мы чужаки, мы должны подстраиваться. Не будь у нас выбора, может и рвали бы зад за место под солнцем в Германии. А так? Чего ради? Не сошелся свет клином на Германии. На земле есть еще много хороших других мест.
На счет зп в Германии - они, конечно, выше чем в СНГ, но и стоимость жизни гораздо выше. С арендой вообще муть какая-то - мало того, что дорого, так еще и не снимешь. Да еще эти сирийцы набежали - вообще фиг снимешь. И все интеграционные курсы ломятся от них. Жене пришлось именно с ними немецкий учить, видать еще оттуда негатив в отношении языка и страны пошел.
Беспроблемного подтверждения дипломов нет, есть признание. Но оно особо ничего не дает.
По возвращению я и жена почти сразу вышли на работу, ребенок в садике с 8.30 до 18.30. Иногда до 19.00 можем задержаться, тут бабушки, которые всегда могут подсобить с ребенком. Тут никто на меня криво не сморит из-за моего акцента и много еще чего.
мне знакомые конти (еврейские переселнцы) говорили 4то Израилъ не отпускает наших бывших соотечественников до тех пор пока они не выплатят государству все халявы (пособийа и т.д.), которые они там полу4или. 4естно -не знаю тонкости всего етого, но тетка одной знакомой переехала во Францию и имела болъшие проблемы.Надо драпатъ пока немцы не переняли етот опыт.
За сим позвольте откланяться.
и вам удачи на новом месте.
P.S. Синтаксис языка Java (который поддерживается компилятором Java) - это слегка измененный синтаксис C++.
А то, что вы считаете высоко уровневыми языками - это всего лишь фреймворки.
Так, для информации.
мне знакомые конти (еврейские переселнцы) говорили 4то Израилъ не отпускает наших бывших соотечественников до тех пор пока они не выплатят государству все халявы (пособийа и т.д.),
интересно посмотреть как будут отрабатывать халявы старушки, которые уже на пенсии, но приехали в германию еще в трудоспособном возрасте.
натурой, наверное?
а что до перенятия опыта - тут я не согласен. драпать то можно, но многим - куда? некоторые и квартиры с машинами и садами и прочее продали. у них нифига нет на бывшей родине. особенно касается тех, кто драпает с казахстана. еще фиг вернешься - гражданство то тю-тю.
они что будут делать?
Berufsausbildung (Diplom) oder Сданные выпускные экзамены 10 / 11/ 12 летней школы + Аттестат зрелости школы РФ- разве не подлежат процедуре Anerkennung bzw. "признания" в ФРГ ?BERUFLICHE ANERKENNUNG FÜR SPÄTAUSSIEDLER(c)Spätaussiedler hatten bereits vor Inkrafttreten des Anerkennungsgesetzes durch das Bundesvertriebenengesetz (BVFG) einen Anspruch auf ein Anerkennungsverfahren, der auch weiterhin besteht. Die neuen Verfahren nach dem BQFG können aber auch von Vorteil sein.proof :https://www.anerkennung-in-deutschland.de/html/de/spaetaus...
Законченное (и признанное) Berufsausbildung , вовсе не означает автоматического наличия абитур-а ..
Что для "местных" , что для BVFG - немцев .
И студент Germany - обязан вернуть государству после окончания ВУЗа всю стипендию BAFÖG
Для информации :
- BAföG беспроцентная ссуда (Meister-BAföG отдельная тема) ,
- предоставляется только студентам из семей с доходом ниже среднего (не путать с минимальным ) ,
- студенты , уложившиеся в регулярный срок штудирования , выплачивают не всю , а только 50% ссуды ,
- студенты , закончившие с оценками в верхней трети средних , дополнительными погашениями от 20 до 70% на оставшуюся сумму (в зависимости от среднего балла ) поощряются ,
- студентам , не нашедшим по окончании высшего учебного заведения работу по профессии , предоставляется отстрочка на 5 лет ..
- студенткам , родившим детей отсрочка до 10 лет ...
студенты , уложившиеся в регулярный срок штудирования , выплачивают только 50% ссуды ,
Выплачивают обратно всегда половину (как общее условие). Ненадолго затянуть учебу разрешается и BaföG выплачивается ещё два дополнительных семестра, а дальше уже учись сам.
Выплачивают обратно всегда половину (как общее условие). Ненадолго затянуть учебу разрешается и BaföG выплачивается ещё два дополнительных семестра, а дальше уже учись сам.
Не всегда , только если уважительная причина / обоснование предоставлены были ...
- предоставляется только студентам из семей с доходом ниже среднего (не путать с минимальным )Верно с 1 стороны
А каkой у болъшинcтва семей ПП по приезdу в ФРГ "доход",особенно в городках бывшей ГДР, где безработица среди местых немцев 15 % ?
Zeitarbeitsfirma mit 900 € ? AlG mit 364 € ?
Вторая стороны медали :
Если семъя Spätaussiedler или местнх немцев - имеет "досточан. доход", то БАФЁГ не положен,тут верно Bы даете инфу
Но !
если БАФЁГ "не положен", это HE значит, что у студента "исчезают расходы" на ВУЗ :
-гебюр 500€ за семестр, (einige Bundesländer)
-аренда 1-2 комн. квартиры если нет общежития ,
-проездной Metro ,
-питание в другом городе und so weiter
В отличие от России :
- студенты в ФРГ чаще всего учатся в другом городе (нe там где родители)
- тут в Германии особено на Весте и юге : практически нет студенческих общежитий
Чтобы житъ : студентам надо вскладчину - арендоватъ какую нибудь квартирку
А аренда квартиры, коммуналка - вещъ не дешевая
Не всегда , только если уважительная причина / обоснование предоставлены были ...
В смысле продлевают BAföG на год? Тема данная совершенно не о BaföG-e и в детали совершенно не стоит вдаваться, но если человек учится, то продлят. А набранные пункты проверяют уже после 4-го семестра и могут лишить BaföG-а и через два года.
Повторю: данная тема не про студентов и не про финансирование.
Дети безработных иммигрантов получают студенческий BaföG для учебы в Fachhochschule или университете без проблем, если вернуться к теме иммиграции.
если БАФЁГ "не положен", это HE значит, что у студента "исчезают расходы" на ВУЗ
Если BaföG не положен, то это не значит, что у студента "исчезают доходы". Это значит родители обязаны платить алименты. А если обязаны, то значит ЕСТЬ С ЧЕГО ПЛАТИТЬ. Обязаны обеспечить 700 евро дохода. Kindergeld обычно студент ещё имеет и мед. страховку НЕ оплачивает: висит на родительской. 700 евро минус 200 евро Kindergeld, уж найдут работающие родители 500 евро, чтоб поддержать чадо, которое уехалО в другой город учиться. Далее студент работает на базисе на 450 евро и получает свою сумму проживания выше тысячи в месяц. Я таких студентов лично знаю дюжинами.
-аренда 1-2 комн. квартиры если нет общежития ,
Арендуют 5-6 комнатные квартиры студенты в складчину. Открываете google, набираете WG gesucht и название города и ищите. Разброс цен за комнату от 150 до 600 евро. Ну разные и комнаты и дома и коллектив. Это надо искать, а коллективы там интернациональные - просто зашибись. Никакой дискриминации.
Общежития есть (к примеру http://www.joseph-stiftung.de/studenten) и, как и везде, не всегда места есть. Девчонки с моих языковых курсов пошли в Байройтский университет и место в общаге им досталось только к началу следующего семестра.
Какой студент снимает двушку??? Шутить изволите. Только состоятельные студенты могут позволить себе снять отдельную квартиру.
И ни один не собирается ехать обратно,
А как же - немецкие даные статистики ?
ca.1600-1800 ПП ежегодно
А вот мои родственники,все хорошо устроились
"ВСЕ" - это толъко та чаcтъ , которые вам в Россию по телефону звонили
Для полноты картины - когда ЛИЧНО ВЫ эмигpируте в ФРГ и начнеtе работать по высшему образованию
- тогда и посмотрим
Логично ?
,обратно едут неудачники которые
Наоборот - ОСТАЮТСЯ в ФРГ зачастую неудачники (потому что им ФРГ пособие за безделье платит),
а те кто возвращются - это "Удачники",
-.тк.строят дома
- делают бизнес
- Karierre
Вон юморист Хазанов - был в эмиграции никем, а вернулся в Москву - снова стал полулярным артистом
почему Вы постоянно - называете Россiйскую Федерацию - ругатеЛъным эпитетом "Раша",?
(словно журналисты Радио Свобода или БибиCи ? )
Ничего личного,
но y Bас в Дипломе об вышем образовании или Свидетелъствe о рождении - какое название страны стоит?
Почему всегда вспоминают Хазанова?
Естъ и множество других :
- хоккеист Слава Фетисов,
- хоккеист Павел Буре
- ex.фигуристка Ирина Роднина
- актер Жерар ДепарДье
я из КЗ.
Но пишешъ то на форумах - не на казахском языке а на русском?
И думасешъ usw---- на русском
Поэтому - bitte прекращай на моей ветке
- нарушатъ правила форума и обзыватъ страну, к которой отношения не имеешъ
обрати внимание - твой Казахстан на ветке никто не обзывает
И ты будъ мужиком
господин енотофф. или господин баринов? не важно. вы уже определитесь.
здесь вы пишите
Наоборот - ОСТАЮТСЯ в ФРГ зачастую неудачники (потому что им ФРГ пособие за безделье платит), а те кто возвращются - это "Удачники",-.тк.строят дома- делают бизнес- Karierre
в другой ветке вы пишите
1.Такие неудачники - не в России (Казахстане, Уклраине) - не умеют заработать на 2-3 квартиры (дома)2.и они же , переехав в Германию - ТОЖЕ не умеют заработать на жиЛъеLogo !
на две попы один хвост не получится нацепить. что-то одно выбирайте.
по вашему возмущению - я родился в СССР, живу в РФ. я тоже могу и называю эту поганую страну - Рашка.
имею право? как вы считаете? хотите - поспорим, имею ли я ЛИЧНО право так ее
называть или нет?
ох ебаа.. как заговорил))
Так давайте уже, бросайте эту Германию и бегите, бегите, строить бизнес, поднимать уже Россию!! здесь ждут! Раз вы удачник. А неудачники пусть доживают как то, маются. Реально не ожадал такого начитать))
Таких ребят здесь обуют еще при покупке недвижимости.
И это, Давайте уже всех спортивных легионеров в иммиграцию пропишем! И Особенно про Депардье доставило!:)
Вон юморист Хазанов - был в эмиграции никем, а вернулся в Москву - снова стал полулярным артистом ..
Вообще-то Юморист Хазанов из Москвы никогда и не эмигрировал ...
Юморист Хазанов перед своими чесовыми гастролями по Израилю подал заявление на приобретенте израильского гражданства и во время его гастролей и получил ....
Доходы от гастролей увёл (впрочем и далее уводил) от налогового обложения в РФ благодаря полученному гражданству Израиля и использовал на приобретение недвижимости в Израиле .
Естъ и множество других :
- хоккеист Слава Фетисов,
- хоккеист Павел Буре- ex.фигуристка Ирина Роднина
- актер Жерар ДепарДье
А чего это штатным пропагандонам не сказали что Депардье давно свалил обратно причем с не лучшими эпитетами в сторону России?
Дети хоккеистов и фигуристки остались и живут на Западе. Сами эти товарищи востребованы в России тлько на пропагандистких каналах и других подобных СМИ. Как только, как с Депардье, в их участии пропадет необходимость они быстро помчаться обратно на загнивающий Запад к детям.
А чо его не сдали Интерполу на неуплату налогов ?
И почему для " временно упасть в келлер " он выбрал РФ?
http://nv.ua/world/countries/zherar-deparde-uehal-iz-rossi...
Естъ и множество других :- хоккеист Слава Фетисов,- хоккеист Павел Буре- ex.фигуристка Ирина Роднина
Все из вышеперечисленных не эмигрировали , а работали за бугром по контрактам ..
Кончились контракты , не нашли другого источника заработка и вернулись на прежнее место жительства (от которого на время выезда и не отказывались)
- актер Жерар ДепарДье
а вот тут вообще над вашии сентенциями ухохотаться можно .
Никогда в РФ не имммигрировал , и проживает на данный момент подальше от РФ .
на последнего.
все эти пропагандистские вбросы насчет возвращения на родину и все такое - ну не здесь их писать, честное слово. не на форуме людей, которые срочно рвут когти.
господин енотофф не понимает, и в методичке его это не написано - такую лажовую пропаганду можно по ушам втирать тем, кто едет в Гондурас или на Кубу.
ПП едут в одну из самых богатых и влиятельных стран МИРА. господин енотофф, чувствуете разницу?
не в Монголию, не в Судан, не в Эритрею, не в Колумбию и так далее.
зачем это все? вам сколько платят за такой мелочный патриотизм?
Хер Енотов, это проплаченный тролль, он тут постоянно одни и те же, шаланды закидывает, по тв тоже самое, пропаганда.
грустно это все. людей дурят по черному в рашке. жалко людей. я бы из принципа, хоть за какие деньги, не стал этот понос разводить про возвращенцев в родные пенаты.
перевертышей на два раза. раз уж решил уехать - что обратно то сливаться?
как говорил магистр Йода - делай или не делай. Пробовать не нужно.
Взгрустнулось что-то:)))
Я эти гниду органически не перевариваю. назначенное ничто. полковник страной в 1\6 суши управляет. страшный сон.
что стоит один только треп о повышении рождаемости............. материнский капитал, от которого всем как от козла молоко.
пособие на ребенка во время декрета - 7 тысяч. и на маму и на ребенка.
прожиточный минимум на маму - 10 тысяч, на ребенка - 9 тысяч. этим же самым поганым государством установленный.
а получают в три раза меньше. ну не должна мама есть когда ребенка родила. и ребенок пусть не доедает.
но люди стране - нужны.
пусть херр енотофф это объяснит - кроме его блеяния про кризис, который не мешает проводить олимпиады с чемпионатами мира - тогда еще можно что-то из его бредятины
читать.
господин енотофф не понимает, и в методичке его это не написано
Вы поменъше kognitive Dissonans - а статистику возвращений почитайте
OK ?
Нет никакой "методички "
aber Есть :
1. официалънaя статистика Аmt für Statistick по "ЦИФРАМ возвращенцев" bzw. Spätaussiedler
2. естъ те viele Spätaussiedler, кто уехали из числа моих знакомых и соседей Пп в моем городе
3. Естъ материал немцкого гос. канала Deutsche Welle
В нашей деревни было много немцев
Речъ идет - не о вашей маленькой выдуманной деревне (поселке) , а о ALLE Orte( nach Omsk,Moskau,Barnaul,Wolgograd,Kaliningrad usw.)
& вещах более глобалъных и крупных
во первых
- Это даные : официалънaя статистика Амта Deutschland
по "ЦИФРАМ возвращенцев"
во первых
- Это даные ке официалънaя статистика Амта по "ЦИФРАМ возвращенцев"
Там цифры - на многие тысячи человек
Ежегодно 1,6-1,8 тыс Russlanddeutsche удет назад из ФРГ - в Россiйскую Федерацию
2.Bо вторых
Тематичски надо анализироватъ не 1 Fall, а суммарно цифры по 20-30 регионам : Омской области,Новосибирской области,Калининградской области,Волгоградской области,
Москве и так далее
Люди едут, строят дома, бизнес и т.д.
Кстати, "возврат" (Re-ämigration) резко вырос : не толко в Россию, но и из ФРГ в Полъшу, Чехию,Румынию и др
около 40 000-50 000 соотечественников - вернулосъ делать бизнес etc. из Израиля в Москву и Петербург
FAZIT : явление "РЕЭМИГРАЦИИ" ---- > не случайно
До 9 тыс. русских немцев возвращаются из Германии в Россию .
ты не читай дебильные статейки русской прессы , а задумайся над этим
Warum die Besten Deutschland verlassen
50.000 Auswanderer haben einen Doktortitel
https://www.welt.de/politik/deutschland/article141775675/W...
http://expert.ru/2016/10/22/germaniya/
Немцы массово покидают Германию
Сергей Мануков «Expert Online» 2016
В самый разгар мигрантского кризиса, в октябре 2015 года, в ратуше Касселя собрались порядка 800 горожан, недовольных решением местных властей открыть в городе центры для беженцев. Президент Касселя Вальтер Любке сказал тогда собравшимся, что все, кто не согласен с политикой открытых дверей, проводимой правительством Меркель, могут в любое время покинуть Германию.
Герр Любке, очевидно, не знал, что к тому времени тысячи немцев уже покинули ФРГ. Наверное, для большинства самих немцев стало огромной неожиданностью сообщение ежедневного издания Die Welt о массовом исходе немцев из Германии. За прошедшее десятилетие ФРГ покинули, пишет влиятельная газета, более 1,5 млн немцев, в большинстве высокообразованных специалистов. Положение осложняет то обстоятельство, что исход немцев пришелся на пик эпидемии мигрантов, которая ведет к исламизации страны.
Да беда, прям ваще капец:)))
а это и без эронии -беда.
Посмотрите что будет на выборах в следующем году
В самый разгар мигрантского кризиса, в октябре 2015 года,
они докторов из числа мигрантов наберут. правда там немного не те специализации - в основном воровинг, трахинг, курилинг, взрывалинг и общий антиморалинг.
но ничего, откроют новые университеты.....
вы к чему это все написали? что бы боялись в германию ехать, или что?
Абсолютное большинство ПП переехавших в Германию в от 90 и до сегодняшнего дня являются дэ-факто ЭКОНОМИЧЕСКИМИ беженцами, имеющие право получить статус ПП. Очень подло требовать от Немецких властей НЕ принимать беженцев сегодня. ФРГ приняло ПП и принимает сегодня. А они, те ПП требуют не принимать беженцев. Немцы умные все понимают прекрасно. Позорники - ПП, требующие не принимать беженцев. Это как чурка, которые перед русскими на стройке говорит о своих земляках, что они чурки,а он сам нормальный,такой же как мы
Это как чурка, которые перед русскими на стройке говорит о своих земляках, что они чурки,а он сам нормальный,такой же как мы
езжайте в америку. и посмотрите, как разговаривают негритосы между собой - если один из них коп, к примеру, а второй - житель гетто.
очень удивитесь...
что касается ПП - то тут уж враки. ПП - это КОНСТИТУЦИОННО признанные граждане германии. понимаете? не БЕЖЕНЦЫ, а ГРАЖДАНЕ.
вы не путайте что то острое с чем то горячим.
а ЧУРБАНЫ, которые какают в душе и курят анашу возле спящего ребенка - суть зверушки, похожие на людей. как обезьянки, например.
их для этого и натащили - делать черную работу. которую в итоге они делать не хотят. и не будут. так как умеют три вещи в этой жизни делать - жрать, трах..ся и воевать.
эти таланты у них даром в германии пропадут.
Твоя статья-это обычная кремлевская пропоганда
ты что , совсем читать не умеешь ? где увидел , что это моя статья ?
А тема статьи мне видна очень даже хорошо и настроение немцев по поводу меркель очень правдивое.
Когда в германии живешь долго, я с 2001 года, видно, что было до правления меркель и как стало в её правление.
а думаете по-русски, вам не нужна Меркель, вам нужен Путин.
дорогой друг. давайте я вам кое-что поясню.
хотя я и не был в германии, но много пишусь на форумах немецких. и группах в фейсбуке - тоже немецких.
во первых - для чего притащили этих лысых обезьян в цивилизованную страну?
ответ прост - для того, что бы они работали за бесплатно. это типа рабы. домой им нельзя, в германии они никто. беженцы. которых могут чуть что - депортировать обратно.
многие из них вовсе не умеют читать и писать на РОДНОМ языке - я молчу про немецкий.
их задача - работать за гроши, поднимая экономику германии и не давая профсоюзам поднимать фонд оплаты труда.
хотя многие из них имеют высшее образование, но шанс его подтвердить - еще ниже чем у ПП. то есть высокообразованные мусорщики (а-ля лихие девяностые).
это что касается благородства фрау Меркель.
во вторых - ПП это не беженцы. далеко не беженцы. это КОНСТИТУЦИОННО признанные граждане (подчеркиваю - граждане) Германии. а вот то, что при правлении фрау Меркель их смешали с грязью и приравняли к беженцам - это говорит о благородстве и понимании этой же фрау.
в третьих - сами кроеные жители Германии сейчас должны хлебать это гавно, которое приехало из ниоткуда и звать его никак. Сталкиваясь каждый день со всяким. Это говорит о патриотизме фрау Меркель.
Поэтому - на раз-два-три - если не понимаете что к чему - не спорьте. Пожалуйста.
Коленки не заболели ещё, нет? 😎
что бы что то вымаливать, нужно иметь на это право. не в голове - а на практике. тогда, ВОЗМОЖНО, что и получится.
а вот приседать за то, что тебе положено по ЗАКОНУ - самое тупое, что можно сделать. это совковый интелект.
Пофантазируй еще и твой Дрезден сотрут с лица земли, как это уже было, в общем-то недавно..
вы видимо собираете свои данные из слухов)))) нам перед отъездом в Германию многие родственники и знакомые рассказывали о мифических немцах и ПП, которые из Германии переехали в Россию. На вопрос познакомить нас с ними , сразу начиналось, что это знакомые знакомых, 7 вода на киселе и т.д. то есть реально таких нет, просто это плод пропаганды в РФ, который рассказывает нам про загнивающию Гейропу, где тра..ют собак, детей в садиках заставляют лепить фалосы, а в школе учат делать минет))))
Пофантазируй еще и твой Дрезден сотрут с лица земли, как это уже было, в общем-то недавно..
ошибаешся , теперь англия и америка на стороне германии
Ну и далее --Гитлер какой бы он небыл--радел за нацию , ведь сколько сотен тысяч немцев были натурализованны, а меркель-- опускает немецкую нацию в канализацию --чернота заполоняет германию
Дурень ты, его политика так унизила немцев Германии, что до сих пор икается, а наших предков сослали в Сибирь и в трудармию и гноили там. То что Mutti надо уходить это понятно, но у власти в Германии должны быть разумные люди., а не подобие твоего Hitler
Дурень ты,
сынок, дурень это ты.
а наших предков сослали в Сибирь и в трудармию и гноили там.
так Гитлер или Сталин ?
но у власти в Германии должны быть разумные люди., а не подобие твоего Hitler
вот ты только летом собрался в германию приехать, а я тут 16 лет, так что не учи отца ( деда с внуками )
То что я молод, по сравнению с тобой это ни о чем не говорит, я все могу принять, но Hitler и ему подобные это гибель страны, история уже подтвердила, не только в Германии.
был бы старше, то понял, что на сегодня России не хватает Сталина, а Германии Гитлера-- это просто образы, но исторические факты-- то что они сделали И хорошего для своих стран- не стереть.
Допустим Гитлер искоренил воровство , построил дороги. экономика перед войной была на высшем по тем временам уровне , Сталин поднял экономику страны из разрухи , очень жестко боролся с ворами .
то есть реально таких нет,
Если бы - реалъно таких не было - то не было бы и Statistk,Zahlen, % по возвращенцев
Я сам немало таких знаю : от Kалининграда - до Сибири
Вот вам : живой (реалъный) человек - Константин, можете заехатъ лично in Azovo
это плод пропаганды в РФ,
Вы заблуждаетесь - "Deutsche Welle" - это не росссийcкое ТВ, а государственное СМИ Германии
Вот видео : видите линк и символ DW - TV?
Вы же не будете ТВ Германии - обвинятъ в "пропаганде", сюжет то - из реалъной жизни
DW copyright
Auswandern nach Russland - Von Deutschland (c)
Вы правы - в том смысле если % возвращенцев - налагать на ОБЩЕЕ число переехавших в Германию ПП
21 000 возвращенцев за последние 10-12 лет назад в РФ - это конечно маленъкое число
Я в этом смысле - с Вами согласен
Однако меня , как и "Deutsche Welle " заинтересовал другой аспект : динамика и соотношение - именно по ПОСЛЕДНИМ годам
Смотрите сами динамику цифр :
* В 90 е годы - Германия принимала из РФ,Казахстана 100 000 в год
- назад ехало 3-4 человека (т.е. 0 %)
**А к 2001 - 2006 : Германия принимала 40-50 000 в год
-назад ехало уже 800 -1000 чел
***После 2007- 2014 : Германiя принимала 3500-5000 Spätaussiedler в Год
- назад в Россию едет уже 1600-1800 чел в год
FAZIT :
итого, соотношение 100 000 к 0,0001 - сегодня смениласъ цифрой 5000 к 1800 , а это уже не 0,0001
а все же соотношение 3 к 1 (30 % возвращенцев)
ВОПРОС :
чем вызвано это изменение? (вряд ли это случайность, ведэ также возросли цифры возвратов в Полъшу usw. и цифры выезда коренных немцев )
ВОПРОС : чем вызвано это изменение? (вряд ли это случайность, ведэ также возросли цифры возвратов в Полъшу usw. и цифры выезда коренных немцев )
при всем уважении - где можно почитать такую статистику? Просто выложите ссылку.
вы жонглируете одними и теми же видео, передачами и так далее - что то есть новенькое?
последние год-два?
Сейчас не самое подходящее время агитировать за возвращение в Россию. Вы же понимаете это, правда?
Уважаемый господин Енотов! Для чего вы пиарите Вашу тему.Как только тема падает, Вы ее вновь поднимаете. Вы были в Азово, про которое рассказываете, почему Вы сам туда не вернетесь, куда вы посылаете людей?, в дыру?,куда возвращаться?,в нищету? к разбитому корыту?, да простят меня жители Азово, я периодически туда езжу. Из всей национальной культуры немецкого народа, там остался только знак на немецком языке при въезде. Пельменный цех: в Омской области таких пельменных цехов, в каждом районном центре открывается и закрывается,не найдя сбыт, сотни. Народ нищает в России, в геометрической прогрессии. Я скоро поеду в Азово и если получиться сниму лично Вам ролик, про эту деревню.
За карикатуру на Путина скинхеда посадили в тюрьму
Ты что мой друг, так и до Германии огребешься и не уедешь
Я скоро поеду в Азово
и если получиться сниму лично Вам ролик,
ОК,толко ролик - в 1 очередъ с Hемцами и с Констатином.
------> У него болъшой кирпичный дом его легко найдете
P.S. кстати, я не "при3ываю" ехать в Азово (Omsk), я анализирую динамику и причины und so weiter
Суть вопроса топика: не "где жить хорошо" ,
---------------- ---> а какие причины BO3BPATA ?
Естъ семъи Russlanddeutsche,которые возвращаются для каръеры и покупают квартиры в более экономически развитых Краснодаре,Подмосковъе,
Калининграде ,Нижнем Новгороде и др.
Енотов, вроде мой земляк, правда не перегибай палку по возврату в Сибирь, я же тебе написал статистику возврата согласно отчетности миграционной службы, там не так много. Я занимаюсь бизнесом знаю что это не по наслышке, но с пельменями уже в России не прокатит, это было в начале нулевых, их сейчас даже бомжи есть не будут и твой этот ролик просто тролик и более ничего.Найди другую тему для размышлений.
Суть вопроса топика: не "где жить хорошо" ,---------------- ---> а какие причины BO3BPATA ?
Бу-га-га.
Причина возврата одна - не возможность свиньям жить среди нормальных людей по человеческим законам. Вот и вся причина. Других нет - и не ищите.
Вы можете называть ЭТО - не совпадением ментальности и жизненных устоев. я же называю ЭТО - невозможностью ассоциировать себя как личность и неспособностью отказаться от свинского образа жизни.
Не только в плане гигиены - в плане отношения человека к социуму где он проживает. Свинское отношение к жизни, к работе, к людям.
Тут недавно в вашей ветке писался один такой возвращенец - из Казахстана уехал в Германию. ИТ специалист, который на третьем десятке лет так и не понял, что просто болтать - и работать - не одно и тоже.
Но возвращаться он решил не на РОДИНУ - а в Россию, что бы снова свалить за бугор - но уже в другую страну. С немецким паспортом это легко.
И основным плачем для него стало отсутствие садика для ребенка и не возможность жене продолжать карьеру такого же балтолога, как он. Вот и вся причина уезда его обратно - нет нянек и лохов.
Таких возвращенцев - каждый первый. Которые решили свою поганую Рашку притащить с собой в цивилизованный мир. А когда поняли, что это не получится - решили свалить. Потому как жить то как люди - не могут.
но с пельменями уже в России не прокатит,
Я Вас - недооценивал
Согласен - но просто ролик Deitsche WElle был толко про пелъмени
С точки зрения предпринимателъства в России- естъ более конкретные бизнесы
К примеру : то кого я лично знаю
- Элеваторы,пшеница твердых сортов (в Краснодарском крае, если естъ связи - на порт Новороссийска)
- маслобойни,сырный цех (особенно если естъ технолог по майгкий сырам типа Бри,Камамбер- Магнит на корню скупает продукцию)
- Птицефабрика, курятину бройлерную,
- сардельки по немецкой технологии и все что связано с мясом (ритейл X5 изза санкций - ВСе забирает)
- все что связано с немeцкой КNAUFF строителъством,облицовкой,
пластик.окнами,дверями по REHAU,Veka,
Я знаю тех, кто поднялся на пшенице,сейчас уже на излишки денег пару A3C в Тюмени купил, на паях конечно
Извините что влез.
особенно если естъ технолог по майгкий сырам типа Бри,Камамбер- Магнит на корню скупает продукцию)
ОСОБЕННО, если есть технолог - так и напишите - если вообще есть ГРАМОТНЫЙ технолог. Да, еще это коронная фраза - типа Бри, Камамбер............... да вы просто виртуоз, господин енотофф. Эти сыры ВЕЗДЕ покупают на корню. Только технологов по их производству днем с огнем не сышешь. Особенно в Рашке. И сырья нифига нет для их производства.
Птицефабрика, курятину бройлерную
этого г..на навалом. перепроизводство прет. Ваши земляки с Алтая уже чуть ли не на ножах с казахами - те блокируют поставку курятины из Рашки. Она стоит дешевле. Девать некуда.
сардельки по немецкой технологии и все что связано с мясом (ритейл X5 изза санкций - ВСе забирает)
сардельки по немецкой технологии?
Вы где такое видели? Господин ПРОПАГАНДИСТ - вы в курсе, что СЫРЬЕ для детского МЯСНОГО питания поставляют ДО СИХ ПОР - из за бугра? В обход санкциям и с разрешения САМОГО?.... Потому что то, что в России называют МЯСОМ - на ЗАПАДЕ собак кормить не будут. И сосиски вам немецкие не сделать.
Про пшеницу ТВЕРДЫХ СОРТОВ - вообще писать не буду.......
Подытожив - вы совсем зарапортовались, господин явно оплаченный тролль? Все что вы тут наговорили - это технологии, которые на Западе. И люди, которые умеют по ним работать оттуда же.
Но ваши заказчики ИЗ КРЕМЛЯ - так до сих пор и недопонимают, что технология - мало. Нужно СЫРЬЕ. А его - нет. Потому что СЫРЬЕ растит тот самый КОЛХОЗНИК. Рашкинский. С его ментальностью и его пониманием результата труда после столетий крепостного права, а потом почти столетия такого же крепостничества. Не заинтересован он в результате. Даже новомодный фермер.
Тут недавно в вашей ветке писался один такой возвращенец - из Казахстана уехал в Германию. ИТ специалист, который на третьем десятке лет так и не понял, что просто болтать - и работать - не одно и тоже.
Но возвращаться он решил не на РОДИНУ - а в Россию, что бы снова свалить за бугор - но уже в другую страну. С немецким паспортом это легко.
И основным плачем для него стало отсутствие садика для ребенка и не возможность жене продолжать карьеру такого же балтолога, как он. Вот и вся причина уезда его обратно - нет нянек и лохов.
Таких возвращенцев - каждый первый. Которые решили свою поганую Рашку притащить с собой в цивилизованный мир. А когда поняли, что это не получится - решили свалить. Потому как жить то как люди - не могут.
А что? Вас уже выпустили из сумашедшего дома? © )))
Если бы я решил возвращаться в Россиию, я бы туда вернулся. Немецкий паспорт никак не помогает в возвращении именно в Россию, но сложностей создать может много.
Остальной бред комментировать не буду.
И ok, давай расскажи нам, что ты притащишь в Германию? Малообразованного плохоговорящего по немецки очередного социальщика в виде себя? Или?
Ну и было бы, конечно, интересно услышать, что входит в твое понимание "жить как люди".
Если бы я решил возвращаться в Россиию, я бы туда вернулся. Немецкий паспорт никак не помогает в возвращении именно в Россию, но сложностей создать может много.
Немецкий паспорт для тех, кто уехал из России - никакая не помеха. Потому как в России всех бывших и нынешних (соответственно) граждан - считают россиянами. Так что ПП из Германии положит немецкий паспорт и живет по российскому. Вот так просто. Естественно, не для тех, кто отказался от российского гражданства. Но ЗДЕСЬ - это не обязаловка как у васв Казахстане. Знать нужно. а потом - говорить. не наоборот.
И ok, давай расскажи нам, что ты притащишь в Германию? Малообразованного плохоговорящего по немецки очередного социальщика в виде себя? Или?
То что я притащу в Германию - это МОЕ дело. В отличии от ВАС (и не только от ВАС, не расстраивайтесь) - у меня хватает мозгов не трепаться на форумах о своей жизни. Вас так товарищ Енотофф растрогал - но он это со спецом - ему жалостливые возвращенцы нужны для отчета о проделанной работе. Так что, при всем уважении - вы мне не ровня в плане - мало говоришь-много делаешь. И в профессиональном споре мы с вами расстались на лирической ноте, так скажем...
Ну и было бы, конечно, интересно услышать, что входит в твое понимание "жить как люди".
Перестаньте ХАМИТЬ. я вам не тыкаю, хотя по возрасту старше. Вас удивил мой комментарий? Я взял информацию из открытого источника, а не из личной переписки. И тайны из своего отношения к таким как вы не делаю, и не делал. Так что - извините, если обидел. Но...... извиняться то в принципе - не за что.
Что до самого вопроса - то сам спор дурацкий. Вот простой пример - в России уже давно, со времен перестройки наверное (точно дату не помню) - известен такой предмет хозяйства как - мешок для мусора.
Но до СИХ ПОР "люди" выходят и трясут мусорными ведрами над мусоропроводами. И не старики - которые привыкли (что тоже не оправдание, в общем то) - а молодые. Мешки для мусора стоят от 10 рублей за 30 штук (самые дешевые). Не знаю с чем сравнить по цене - с проездом в общественном транспорте даже не сравнишь.
Теперь вопрос - что ЭТО такое за "люди"? Ответ - это СВИНЬИ. Вот от этого и более-менее нормальные и бегут.
Еще вопросы?
Бу-га-га.
Причина возврата одна - не возможность свиньям жить среди нормальных людей по человеческим законам. Вот и вся причина. Других нет - и не ищите.
Вы можете называть ЭТО - не совпадением ментальности и жизненных устоев. я же называю ЭТО - невозможностью ассоциировать себя как личность и неспособностью отказаться от свинского образа жизни.
Не только в плане гигиены - в плане отношения человека к социуму где он проживает. Свинское отношение к жизни, к работе, к людям.
Среди возвращенцев я не увидел ни одного тунеядца или алкоголика. Среднестатистический возвращенец - это человек, который видит в реэмиграции новые возможности для себя и семьи, расчитывает только на себя.
Я вот среди прижившихся "наших" в Германии не увидел какой-то середины. Либо очень хорошо интеграрованы и встроены в немецкое общество либо полностью асоциальные представители.
Если уж и вести свинский образ жизни, то, как мне кажется, проще это делать именно в Германии, т.к. кол-во всяких ништяков от гос-ва просто зашкаливает.
Хотя для продолжения диалога необходимо найти общее понимание - что есть свинский образ жизни.
А вообще, батенька, сдается мне, вы обычный русофоб. Это не страшно, если вы, например, американец или немец. Но русские русофобы меня несколько вводят в замешательство.
* В 90 е годы - Германия принимала из РФ,Казахстана 100 000 в год- назад ехало 3-4 человека (т.е. 0 %)
Знаком с одной семьей ( в 90-х она ещё из четырёх человек состояла ), которая в 90-е два раза приезжали и два раза назад ехали ..
Выходит они как минимум за два года 90-х вашу годовую норму полностью выполнили .
Среднестатистический возвращенец - это человек, который видит в реэмиграции новые возможности для себя и семьи, расчитывает только на себя.
отвечу на последнего
и статья не засланных казачков
Почти 30% граждан России убеждены, что в стране не существует законных возможностей разбогатеть. Об этом сообщает портал «Лента.ру» со ссылкой на результаты исследования РАНХиГС.
«Это тревожный симптом, поскольку на фоне постепенного снижения реальных доходов населения может наблюдаться рост предрасположенности граждан к различным формам некриминальной теневой экономики», - говорится в исследовании.
https://news.rambler.ru/science/35093611-rossiyane-pozhalo...
Теперь вопрос - что ЭТО такое за "люди"? Ответ - это СВИНЬИ. Вот от этого и более-менее нормальные и бегут.
Еще вопросы?
В Германии действительно относительно чисто. Но это было создано не людьми, а государством, а если быть точнее, государство принудило людей соблюдать чистоту. Т.е. - эффективный менеджмент. Управление - слабая сторона СНГ. Но люди такие же. Почитайте что-нибудь про Ли Куан Ю и законы и правила в Сингапуре, поймете как достигается порядок.
Или вы думаете, что кто-то вернулся из-за нежелания сортировать мусор?
А вообще, батенька, сдается мне, вы обычный русофоб. Это не страшно, если вы, например, американец или немец. Но русские русофобы меня несколько вводят в замешательство.
Любая фобия - это страх. ЛЮБАЯ. само определение. Я все никак в толк не могу взять - откуда такое извращенное понятие самого термина? Кто приравнял страх перед русским - и ненависть к русским? Сделано то хитро - все как обезьянки повторяют - и практически утвердилось понимание - русских не любят потому что .... боятся. Тонкая такая психологическая игра. Вот и вы на нее попались...
я не люблю русских - это правда. Я не русский, и НИКОГДА себя таковым не считал и РАД этому - с момента получения первого советского паспорта, когда паспортистка мне предлагала записаться русским, с напором таким. Поэтому - русофобией Я ТОЧНО не страдаю - прожив сознательную жизнь среди этого.... народа.
Среди возвращенцев я не увидел ни одного тунеядца или алкоголика. Среднестатистический возвращенец - это человек, который видит в реэмиграции новые возможности для себя и семьи, расчитывает только на себя.
Давайте пойдем от обратного - мы с вами изучали логику. Что можно сказать о человеке, который по вашим словам - не тунеядец, не алкоголик - который НЕ СМОГ интегрироваться в общество? ПОЧЕМУ он этого не сделал? Или как раз поэтому - что тунеядец и алкоголик, или обычный лентяй и лоботряс?
Новые возможности - какой перфоманс для оправдания обычной посредственности.. Вы поэт, прямо таки.
Вы намекаете, что ВСЯ ЕС (до сих пор с Великобританией и колониями стран ЕС) с их образовательной и научной базой, социальными гарантиями и прочими (как вы выразились - ништяками) - не достаточное поле для ВОЗМОЖНОСТЕЙ? В России - их БОЛЬШЕ????? ВОЗМОЖНОСТЕЙ?????
Если уж и вести свинский образ жизни, то, как мне кажется, проще это делать именно в Германии, т.к. кол-во всяких ништяков от гос-ва просто зашкаливает.Хотя для продолжения диалога необходимо найти общее понимание - что есть свинский образ жизни.
Ну что же - для меня свинский образ жизни - это жизнь ВНЕ социума в первую очередь. Вне страны, вне общества. В РОССИИ - все население так живет - каждый сам по себе и каждый видит только свое.
Все возвращенцы - это люди не изменившие свое мировоззрение - как были "совками" - так и остались. Для них ничего не существует кроме ИХ желаний, и ИХ потребностей.
Вот и у вас так получилось - ВАШИ желания и потребности не были удовлетворены в ВАШЕМ понимании этого слова - и вы огорчились.
Честно то сами себе признайтесь, почему вы рвете когти назад - потому что вам ЛЕНЬ напрягаться.
отвечу на последнего
и статья не засланных казачков
Почти 30% граждан России убеждены, что в стране не существует законных возможностей разбогатеть. Об этом сообщает портал «Лента.ру» со ссылкой на результаты исследования РАНХиГС.
«Это тревожный симптом, поскольку на фоне постепенного снижения реальных доходов населения может наблюдаться рост предрасположенности граждан к различным формам некриминальной теневой экономики», - говорится в исследовании.
Ну если человек не видит никаких возможностей в реэмиграции или в дальнейшей эмиграции, то и не нужно этого делать. Собственно как и в самой эмиграции - если не понимаешь зачем ехать, может и не стоит этого делать?
Я не русский, и НИКОГДА себя таковым не считал
А на каком языке вы мыслите? Неужели на немецком? Как вообще у вас с немецким? И кем вы себя, собственно, считаете?
Что можно сказать о человеке, который по вашим словам - не тунеядец, не алкоголик - который НЕ СМОГ интегрироваться в общество? ПОЧЕМУ он этого не сделал? Или как раз поэтому - что тунеядец и алкоголик, или обычный лентяй и лоботряс?
Я вам написал нечто другое, а именно, - "Среди возвращенцев я не увидел ни одного тунеядца или алкоголика. Среднестатистический возвращенец - это человек, который видит в реэмиграции новые возможности для себя и семьи, расчитывает только на себя". Алкоголики и лаботрясы, наверное, тоже вернулись бы, да беда - не платят социал в России.
Вы намекаете, что ВСЯ ЕС (до сих пор с Великобританией и колониями стран ЕС) с их образовательной и научной базой, социальными гарантиями и прочими (как вы выразились - ништяками) - не достаточное поле для ВОЗМОЖНОСТЕЙ?В России - их БОЛЬШЕ????? ВОЗМОЖНОСТЕЙ?????
"Вся ЕС" - это сферический конь в вакууме. Без немецкого образования у простых переселенцев шансов мало обрести место под солнцем. В России же и СНГ очень жесткий дефицит специалистов всех мастей. Я вполне допускаю ситуацию, да что там допускать, полистайте форум внимательней, примеров тьма, многие наши специалисты остаются просто не у дел в Германии.
Все возвращенцы - это люди не изменившие свое мировоззрение - как были "совками" - так и остались. Для них ничего не существует кроме ИХ желаний, и ИХ потребностей.
Вот и у вас так получилось - ВАШИ желания и потребности не были удовлетворены в ВАШЕМ понимании этого слова - и вы огорчились.
Честно то сами себе признайтесь, почему вы рвете когти назад - потому что вам ЛЕНЬ напрягаться.
Я не знаю, кто такие "совки" и чем они отличаются от "несовков", но у меня на первом плане моя семья. А что должно мной двигать? Жизнь в Германии как самоцель? Ну ok, тогда я "совок". :-)
Я сейчас "напрягаюсь", но уже в другую сторону. Уже полностью осознанно, с четкими планами. В Германию я ехал за всем и ни за чем.
А на каком языке вы мыслите? Неужели на немецком? Как вообще у вас с немецким? И кем вы себя, собственно, считаете?
Считаю себя немцем. Горжусь этим - ИМЕННО тем, что я немец с просторов бывшего СССР. Почему? Ответ прост - моя этническая группа не измарала себя во время ужасов второй мировой войны. А всех "коренных" - считаю недобитками фашистскими. Эх, жалко меня девушка не слышит, тут на форуме есть одна - Елена. Она всем говорит, что коренные смотрят на вас как на ничто. Ну что же - у них свой взгляд, у меня - свой.
Язык - дело наживное. Можно вовсе без языка быть интегрированным. Есть же глухонемые немцы - и ничего. Это образно. Это не главное. Хотя многие думают наоборот.
Без немецкого образования у простых переселенцев шансов мало обрести место под солнцем.
Что в вашем понимании - место под солнцем. Зарплата - 5 тысяч евро? Или вхождение в некие элиты? Или что?
многие наши специалисты остаются просто не у дел в Германии
Давайте не будем лукавить - многие наши специалисты - вовсе не специалисты. Ни в Германии, ни в России. Числясь инженерами и замами, начальниками отделов и тому подобное - они уже очень давно не работали по специальности. Всякую хозяйственную хрень делали ли одно и тоже ГОДАМИ. Кроме, возможно - врачей.
Переучиваться им лень, да и хлопотно. А выть о не справедливости мира - это прямо таки национальная русская черта. Нифига не делать, а только выть.
Я не знаю, кто такие "совки" и чем они отличаются от "несовков", но у меня на первом плане - моя семья. А что должно мной двигать? Жизнь в Германии как самоцель? Ну ok, тогда я "совок". :-)Я сейчас "напрягаюсь", но уже в другую сторону. Уже полностью осознанно, с четкими планами. В Германию я ехал за всем и ни за чем.
Пример - немецкий родитель и русский родитель (пример живой и реальный) приходят на детскую площадку со своими детьми. И видят ужас - ночью кто то разбросал мусор на площадке. Что делают оба?
Русский - во первых говорит своему ребенку - смотри, там мусор. Обоходи. Потом берет его за руку и уводит с площадки.
Немец - идет с ребенком в магазин или лавку, берет пакеты, приходит и убирает. Понимаете в чем разница?
И у того, и другого - на первом плане семья. Отношение разное.
Русские живут ради семьи с миром вокруг. По большому. А немцы - европейцы - с миром вокруг ради семьи. Ментальность это такая - вы так и
не поняли. Без обид. Многие не понимают.
Считаю себя немцем. Горжусь этим - ИМЕННО тем, что я немец с просторов бывшего СССР. Почему? Ответ прост - моя этническая группа не измарала себя во время ужасов второй мировой войны. А всех "коренных" - считаю недобитками фашистскими. Эх, жалко меня девушка не слышит, тут на форуме есть одна - Елена. Она всем говорит, что коренные смотрят на вас как на ничто. Ну что же - у них свой взгляд, у меня - свой.
Язык - дело наживное. Можно вовсе без языка быть интегрированным. Есть же глухонемые немцы - и ничего. Это образно. Это не главное. Хотя многие думают наоборот.
Не буду детально все разбирать, но мое резюме - вы русский, имеющий немецкое этническое происхождение. Возможно в Германии, вы это поймете более четко.
Эта пятая графа советского паспорта всех безповоротно запутала. :-)
Пока вы не будете видеть сны, думать, мечтать на языке какой-то национальности, вы не можете (nicht dürfen) себя к ней причислять. Ну если, конечно, сознательно не заниматься самообманом.
Кстати, вы зря недооцениваете роль языка - это вообще ключевой фактор в процессе интеграции, №1. Не принебрегайте им, иначе потерпите крах.
Что в вашем понимании - место под солнцем. Зарплата - 5 тысяч евро? Или вхождение в некие элиты? Или что?
Возможность работать по специальности, не зависеть от гос-ва, иметь собственное жилье, иметь возможность инвестировать в самообразование и т.д.
Давайте не будем лукавить - многие наши специалисты - вовсе не специалисты. Ни в Германии, ни в России. Числясь инженерами и замами, начальниками отделов и тому подобное - они уже очень давно не работали по специальности. Всякую хозяйственную хрень делали ли одно и тоже ГОДАМИ. Кроме, возможно - врачей.
Переучиваться им лень, да и хлопотно. А выть о не справедливости мира - это прямо таки национальная русская черта. Нифига не делать, а только выть.
Не соглашусь. Т.к. видел полно людей даже с нем. дипломами, которые были устроены не по специальности. Переучиться можно только если вам до 30-ти. Т.е. если вам за 30, на учебу не расчитывайте, пойдете работать с тем багажем, который есть. Не найдете/не сможете, пойдете, как говорила моя мама, работать дворником. Язык положен только до уровня B1. Ну или учеба за свой счет. Наши специалисты - вполне себе специалисты, но зачастую очень сильно проигрывают именно из-за языка, как немецкого, так и английского.
Русский - во первых говорит своему ребенку - смотри, там мусор. Обоходи. Потом берет его за руку и уводит с площадки.
Немец - идет с ребенком в магазин или лавку, берет пакеты, приходит и убирает. Понимаете в чем разница?
Понимаю, но из моего опыта жизни в Германии и Казахстане не могу это подтвердить. В Германии, как и везде, полно всяких фриков, панков, неадекватов, но и сознательных хороших людей тоже много. Как и везде! Не уверен, что убирать мусор пойдут все немцы, а русские все откажутся.
Но вот системы управления в Германии и России принципиально различаются.
Считаю себя немцем. Горжусь этим - ИМЕННО тем, что я немец с просторов бывшего СССР. Почему? Ответ прост - моя этническая группа не измарала себя во время ужасов второй мировой войны. А всех "коренных" - считаю недобитками фашистскими.
Вам как можно скорей надо приехать в Германию.
Здесь Вам,как Вы выразились недобитки покажут кто Вы есть на самом деле.
И правильно сделают.
Немец - идет с ребенком в магазин или лавку, берет пакеты, приходит и убирает.
Такой последний немец,погиб под Сталинградом.
Демагог,блин.
Такой последний немец,погиб под Сталинградом.
Такие немцы живут вокруг вас (если вы в Германии). Но - увы - вам виднее только то, что вы ХОТИТЕ увидеть.
Здесь Вам,как Вы выразились недобитки покажут кто Вы есть на самом деле.
Да ну? Вам - показали? Или кому-то из здесь присутствовавших? И как ПОКАЗАЛИ?
Это мое понимание ситуации. Вы считаете по иному - считайте себе на здоровье.
Кроме откровенных нациков - никто ничего не показывает.
Кроме откровенных нациков - никто ничего не показывает.
Спорное мнение. Показывают. Еще как показывают. Но могут не открыто\косвенно, что собственно еще хуже. Тебе дружище поскорее надо в Германии оказаться. Там твои "розовые очки" слетят одним махом.
Не буду детально все разбирать, но мое резюме - вы русский, имеющий немецкое этническое происхождение. Возможно в Германии, вы это поймете более четко.
Вы мыслите категориями свое страны, где родились - не обижайтесь. Национализм в Казахстане - зашкаливает.
Если вы считаете, что немцы - это те, кто родились и живут в Германии - мне очень жаль.
Опять таки - просто для примера - мы считаем афроамериканцами (неграми) - людей с черным цветом кожи. И не важно, где он родился - в Америке, Африке, на Кубе и так далее.
Это для нас - негры. И русскими считаем людей, которые говорят на русском языке и славянской внешностью - не важно где они родились. В Казахстане родился - все равно русский.
А чеченцы? Которых на территории России и ГЕРМАНИИ - пруд пруди? Попробуйте им доказать, что если они родились ВНЕ Чечни - то они все НЕ чечены. Тоже самое - армяне, выросшие в России или Сирии - они армяне. И вы им НИКОГДА обратное не докажите.
А вот немцы, которые родились ВНЕ территории Германии - они вот все НЕ немцы. Смешно все это. Если папа немец и мама немец, если ребенок знает историю своего народа и гордится своей национальностью, даже если и говорит на диалекте или вовсе не говорит - то ребенок кто - калмык?
Вас ПРИУЧИЛИ так думать - ну и думайте себе на здоровье.
Для меня быть немцем - это ощущать себя немцем. Вот так просто. К сожалению большинство, которое сейчас едет в Германию - после изменений в законе от 2013 года - себя немцами и НЕ СЧИТАЛИ НИКОГДА.
Так - изыскали корни и "пролезли". Потом получается как у вас - едут в Германию не на Родину - а УСТРОИТСЯ в жизни. Без обид. Они как раз и возвращаются - и возможно многие.
Только херр енотофф о таких тонкостях писать не будет. Ему импонируют такие, как товарищ выше - что не понимает - навесил ярлык и пошел дальше. Очень ПО РУССКИ.
Возможность работать по специальности, не зависеть от гос-ва, иметь собственное жилье, иметь возможность инвестировать в самообразование и т.д.
Вам это все дали. Вы не увидели? Моя троюродная сестра - десять лет ТАМ. Она работает на подработке за 500 евро, а муж водитель за 2000 евро. Они ПОСТРОИЛИ дом за 250 тысяч. Половину уже оплатили.
Вы читаете, что ИТ специалист получает меньше? Или откуда у вас ТАКИЕ разговоры? Может все намного ПРОЩЕ - вы хотите ВСЕ и СРАЗУ?
Не соглашусь. Т.к. видел полно людей даже с нем. дипломами, которые были устроены не по специальности. Переучиться можно только если вам до 30-ти. Т.е. если вам за 30, на учебу не расчитывайте, пойдете работать с тем багажем, который есть. Не найдете/не сможете, пойдете, как говорила моя мама, работать дворником. Язык положен только до уровня B1. Ну или учеба за свой счет. Наши специалисты - вполне себе специалисты, но зачастую очень сильно проигрывают именно из-за языка, как немецкого, так и английского.
И что? И в России половина выпускников работает не по специальности. И что из того? Кому то - лень, кому-то не выгодно. Переучиться можно хоть во сколько. В Германии есть даже курсы надомные для людей за 60 лет. Толку от них конечно не много...
Вам после 30 лет нужно учиться платно. Вы про это писали? А вы хотели - бесплатно. Или про что?
В2+Беруф. Повсеместно. У вас как то по другому было? ИМЕННО в Германии? Или у вас уровень был А1 когда вы приехали?
Наши специалисты - через раз - клоуны. Которые нифига не знают, а трясут корочками. Те кто настоящие специалисты - те и в России, и в Казахстане - живут отлично. Их ценят и за них держатся.
Мой однокурсник после окончания института В ТО ВРЕМЯ! был приглашен в Москву в иностранную компанию для работы. Прошел стажировку в Германии и Англии - по году. Сейчас живет в Москве, ни в какие страны не собирается - у него зарплата под миллион. Но он - голова.
Второй - открыл в свое время фирму по ремонту бытовой техники. Сидит - сильно не напрягаясь получает по 300 тысяч - не директором, а обычным исполнителем. Тоже никуда не хочет.
Я это к чему - что бы СТАТЬ кем-то - нужно приложить усилия. И должно пройти время - а не так, как ХОЧЕТСЯ.
тебе дружище поскорее надо в Германии оказаться. Там твои "розовые очки" слетят одним махом.
Вы уже задрали с этими розовыми очками, честное слово. Я даже не понимаю, что за очки такие.
Если вы пишите именно про разочарование от ЖЕЛАЕМОГО и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО - то оно бывает у детей. У ВЗРОСЛЫХ людей его не бывает - так как ВЗРОСЛЫЕ люди ВСЕГДА рассчитывают на худший сценарий.
Вы свои детские эмоции оставьте для своих сверстников - пожалуйста.
Не соглашусь. Т.к. видел полно людей даже с нем. дипломами, которые были устроены не по специальности.
Как странно. Я работаю среди почти 3 тысяч человек и все, кто имеет немецкое ВО, работает именно по специальности. Если закончил экономику, то будешь сидеть в бухгалтерии, а специалисты по турбинам и котлам занимаются тоже своими делами, а не сидят на логистике. Русская уборщица, может быть, и имеет какой-то диплом, я её не спрашивала Но тогда она работает не по специальности, но у неё и немецкого диплома нет.
Переучиться можно только если вам до 30-ти. Т.е. если вам за 30, на учебу не расчитывайте, пойдете работать с тем багажем, который есть.
Это ложь Откровенная повторяемая во всех темах чушь. Проблема, что дипломированному германисту переучиться на специалиста по электронике слишком трудно, не потянет, будет невозможно и даже до 30-ти лет. Надо крепко думать такому специалисту, на что переучиваться.
Учиться можно в Германии без возрастных ограничений, Вы просто не пробовали.
Тебе товарисч надо проверить зрение. Старость не в радость, а? Если бы ты внимательно посмотрел, розовые очки я написал в кавычках. Надеюсь тебе известно понятие кавычек? Так что твой первый опус можно пропустить.
У ВЗРОСЛЫХ людей его не бывает
Да ну? Ты поменьше википедии читай. Там много неправды между прочим пишут)) Некоторые взрослые - по суждению ну прям дети. Ты - яркий тому пример. Перевоспитываться тебе поздно, так что "горбатого только могила исправит".
люди ВСЕГДА рассчитывают на худший сценарий.
Не всегда, и не везде.
Вы свои детские эмоции оставьте для своих сверстников - пожалуйста.
Да да. Балоболка ты форумная. Тебе в эмоциональном плане в сифака гонять еще, а не на форуме строчки строчить...
а вы своей учебой пытаетесь ему этот последний мозг забить
Я не для него пишу, а для тех, кто его читает.
Моя московская знакомая, глядя на мою учебу в немецком университете, мне сказала: Да, я всё ПОНЯЛА в здешней жизни!! Надо пахать... а я не хочу.
Сказала она и уехала в Москву, потеряв все виды на проживание ещё 10 лет назад. Я видела её этим летом, всё так же мужа ищет ... побогаче... ну чтоб не работать...
Те кто настоящие специалисты - те и в России, и в Казахстане - живут отлично. Их ценят и за них держатся.
Те, кто настоящие специалисты, живут уже не в России и не в Казахстане... Увы... Именно потому что их не ценят и за них не держатся. Поэтому "мозги" утекают на Запад.
Да да. Балоболка ты форумная. Тебе в эмоциональном плане в сифака гонять еще, а не на форуме строчки строчить...
мальчик с пальчик... пожалуйста, проявляйте уважение. и немного следите ЧТО выплевываете. помои при себе оставляйте. и детский лепет про сифака. Это УЖЕ говорит о вашем уровне интеллекта. Сходите в песочницу, повозите машинку - успокойтесь короче. вас не оскорбляют, а констатируют факт. Например - вы переходите на личности СРАЗУ, как у вас заканчиваются аргументы. Не можете культурно спорить - не спорьте. ХАМИТЬ не нужно. А с кавычками вы пишите или без.
я. Поэтому "мозги" утекают на Запад.
Не так все однозначно
Во -первых посмотрите статистику - уезда выскоквалифицированных немцев из Германии
- в США,Австралию и т.д.
Во - вторых
есть пустъ неболъшой но и обратный поток в плане каръеры или бизнеса : ФРГ ----Россия
Или США ---- Россия
Сaмолеты Люфтганзы рейсы на Москву - половина салона самолета Lufthansaсидят это экспаты, инженеры,упревленцы и хай-менеджеры
из Bosch, Кнауфф, Даймлер Бенц, БМВ,Volkswagen,
Wilo (Dortmund) und so weiter
Zum Beispiel я когда последний раз летел в отпуск - беседовал соседями по самолету Lufhansa ,они рассказали что в РФ- они получют помимо приличных денег еще и приличный каръерный рост, через 2-3 ступени
(copiright)"...Laut Bundesbank summierten sich die Direktinvestitionen aus Deutschland allein im ersten Quartal 2016 schon auf fast 1,1 Milliarden Euro
Russland ist für
den Dortmunder Pumpenhersteller WILO in den nächsten Jahrzehnten ein hoch attraktiver Markt, so Jens Dallendörfer, Generaldirektor von WILO Rus und Vorstandsmitglied der Deutsch-Russischen Auslandshandelskammer (AHK). Das Unternehmen eröffnete soeben eine hochmoderne Fabrik im Umland von Moskau.
Mehr: https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20160701311069054-deutsche-firmen-russland-aktiv-wilo/
Во -первых посмотрите статистику - уезда выскоквалифицированных немцев из Германии
Уважаемый херр Енотофф. ГДЕ???? ЭТА?? СТАТИСТИКА??????
Дайте ХОТЬ ОДНУ!!!! ссылку.
Сaмолеты Люфтганзы рейсы на Москву - половина салона самолета Lufthansaсидят это экспаты, инженеры,упревленцы и хай-менеджеры
сидят не эспаты - сидят те, кто поехал работать В Россию в НЕМЕЦКУЮ фирму или НЕМЕЦКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. Потому что язык знают - русский и немецкий. И от немецкого гражданства не отказались.
ЭТО - не ЭСПАТЫ.
(copiright)"...Laut Bundesbank summierten sich die Direktinvestitionen aus Deutschland allein im ersten Quartal 2016 schon auf fast 1,1 Milliarden Euro
Еще можно попросить - пишите ИЛИ на немецком ИЛИ на русском - а то у вас не туда и не сюда.
Айне кляйне поросенок вдоль по штрассену гулял.
Вы мыслите категориями свое страны, где родились - не обижайтесь. Национализм в Казахстане - зашкаливает.
Если вы считаете, что немцы - это те, кто родились и живут в Германии - мне очень жаль.
Опять таки - просто для примера - мы считаем афроамериканцами (неграми) - людей с черным цветом кожи. И не важно, где он родился - в Америке, Африке, на Кубе и так далее.
Это для нас - негры. И русскими считаем людей, которые говорят на русском языке и славянской внешностью - не важно где они родились. В Казахстане родился - все равно русский.
А чеченцы? Которых на территории России и ГЕРМАНИИ - пруд пруди? Попробуйте им доказать, что если они родились ВНЕ Чечни - то они все НЕ чечены.Тоже самое - армяне, выросшие в России или Сирии - они армяне. И вы им НИКОГДА обратное не докажите.
А вот немцы, которые родились ВНЕ территории Германии - они вот все НЕ немцы. Смешно все это. Если папа немец и мама немец, если ребенок знает историю своего народа и гордится своей национальностью, даже если и говорит на диалекте или вовсе не говорит - то ребенок кто - калмык?![]()
Вас ПРИУЧИЛИ так думать - ну и думайте себе на здоровье.
Для меня быть немцем - это ощущать себя немцем. Вот так просто. К сожалению большинство, которое сейчас едет в Германию - после изменений в законе от 2013 года - себя немцами и НЕ СЧИТАЛИ НИКОГДА.
Так - изыскали корни и "пролезли". Потом получается как у вас - едут в Германию не на Родину - а УСТРОИТСЯ в жизни. Без обид. Они как раз и возвращаются - и возможно многие.
Только херр енотофф о таких тонкостях писать не будет.Ему импонируют такие, как товарищ выше - что не понимает - навесил ярлык и пошел дальше. Очень ПО РУССКИ.
Особого национализма в Казахстане нет, все казахи сносно говорят по русски, а многие городские даже лучше чем по казахски и с охотой общаются именно на русском.
Чернокожий - это рассовый признак, никакого отношения к национальности он не имеет. Все афроамериканцы считают себя в первую очередь американцами.
Чеченцы, которые не знают чеченского - не чеченцы, а те, на каком языке они говорят/думают.
Армяне, выросшие в Сирии и не говорящие по армянски, тоже не армяне. И т.д. и т.п.
Кто есть Виктор Цой? Русский певец, т.к. он не слова не знал по корейски, был воспитан в русскоязычной языковой и культурной среде. Вообщем все как у вас. Этнически он - кореец, но в плане национальности - русский. Кто в этническом плане Пушкин? Даль? Корнилов?
Как я понял, вся ваша немецкость заключается только в том, что вы просто себя считаете немцем? Ну что ж - весомый аргумент. :-) По приезду в Германию, расскажите об этом немцам, повеселите их.
Так, для информации - я получил AB до 2013 года.
Вам после 30 лет нужно учиться платно. Вы про это писали? А вы хотели - бесплатно. Или про что?
В2+Беруф. Повсеместно. У вас как то по другому было? ИМЕННО в Германии? Или у вас уровень был А1 когда вы приехали?
Наши специалисты - через раз - клоуны. Которые нифига не знают, а трясут корочками. Те кто настоящие специалисты - те и в России, и в Казахстане - живут отлично. Их ценят и за них держатся.
Речь не обо мне. Я писал о том, что после 30 стоит настраиваться на платное образование.
Переучиться можно только если вам до 30-ти. Т.е. если вам за 30, на учебу не расчитывайте, пойдете работать с тем багажем, который есть.Это ложьОткровенная повторяемая во всех темах чушь. Проблема, что дипломированному германисту переучиться на специалиста по электронике слишком трудно, не потянет, будет невозможно и даже до 30-ти лет. Надо крепко думать такому специалисту, на что переучиваться.
Учиться можно в Германии без возрастных ограничений, Вы просто не пробовали.
Вы правы, возрастных ограничений на обучение нет, есть возрастные ограничения на получение степендий для обучения. А без степендии нужно будет раскошелиться на довольно круглую сумму. И хорошо, если она будет. А если будет, то тогда вопрос - а почему именно в Германии, а не, например, в Англии, Ирландии, Новой Зеландии?
Сказала она и уехала в Москву, потеряв все виды на проживание ещё 10 лет назад. Я видела её этим летом, всё так же мужа ищет ... побогаче... ну чтоб не работать...
Странная у вас подруга - работать не хотела, а уехала в Москву, где ей сейчас, скорее всего, приходится пахать. Останься в Германии, сидела бы припеваючи на социале, да и мужа давным давно нашла бы. :-)
Особого национализма в Казахстане нет, все казахи сносно говорят по русски, а многие городские даже лучше чем по казахски и с охотой общаются именно на русском.
Да вы с юмором. Я вот в это лето ездил в Алма-ату (Алматы). Вы мне еще чего про национализм расскажите - в Казахстане.
Чернокожий - это рассовый признак, никакого отношения к национальности он не имеет. Все афроамериканцы считают себя в первую очередь американцами. Чеченцы, которые не знают чеченского - не чеченцы, а те, на каком языке они говорят/думают.
Армяне, выросшие в Сирии и не говорящие по армянски, тоже не армяне. И т.д. и т.п.
Да, да. Вы еще в Германии? Тогда сделаем эксперимент - вы подойдете к любому чечену с маленьким ребенком и скажите что его ребенок - не чечен, а немец, или на худой раз - россиянин.
А ваша жена будет снимать все это на камеру. Больничный я оплачу.
Национальная принадлежность - она в голове. У вас, я посмотрю, двойственные стандарты - если вы рассуждаете как вы здесь пишите, то какого лешего вы приехали в Германию? Язык вы не знаете (как сами сказали), родились вовсе в Казахстане - зачем Европа? Ехали бы сразу в Россию - русский вы знаете лучше всего. По вашему определению - вы русский, так как говорили и думали на русском языке.
Зачем в Германию? Примазались?
Кто есть Виктор Цой? Русский певец, т.к. он не слова не знал по корейски, был воспитан в русскоязычной языковой и культурной среде. Вообщем все как у вас. Этнически он - кореец, но в плане национальности - русский. Кто в этническом плане Пушкин? Даль? Корнилов?
Вы про что? Корейского языка даже отец Цоя не знал. Мама - русская. От всего его национального признака была НЕСКОЛЬКО восточная внешность - и фамилия. Я говорил не про ЭТО.
В России и Казахстане много всяких Миллеров - тот же глава Газпрома. Это не значит, что они - немцы. Я знаю минимум трех, у которых уже деды были русскими. А фамилия осталась.
Вы про таких говорите - СЕДЬМАЯ ВОДА на киселе? Или про тех, кто родился в семьях где оба родители - немцы и прививали немецкую культуру? Так же как прививают армянскую культуру детям в семьях этнических армян. Или этнических грузин. Я писал - что язык уже вторично. И не обязателен. А вы наоборот - поставили его во главу угла. Тут девушка - та самая, про которую я писал - все пытается ТОЖЕ САМОЕ рассказать БВА - мол ЯЗЫК у нее - превосходно, давайте статус ПП. Что то не получается. Потому как с родословной - подкачало. В МОЕМ случае - я вовсе не сдавал тест - моей декларации хватило.
ЯЗЫК - НЕ ГЛАВНОЕ. ПРОИСХОЖДЕНИЕ - вот ключ.
По вашему - вы выучите английский язык в совершенстве - и по приезду в Англию вам сразу гражданство нарисуют? Так что ли?
Так, для информации - я получил AB до 2013 года.
Если вы получили АВ ДО 2013 - должны в совершенстве знать ДИАЛЕКТ. И ваша ИНТЕГРАЦИЯ - вопрос копеечный. Но по вашим словам - у вас все и уперлось в язык.
Позвольте не поверить. Возможно ваша МАМА получила АВ?
А если будет, то тогда вопрос - а почему именно в Германии, а не, например, в Англии, Ирландии, Новой Зеландии?
Потому что в Германии, будучи этническим немцем, вы еще получаете и ГРАЖДАНСТВО. И как гражданин, получаете много "ништяков" - как сами писали. А в Англии и Новой Зеландии - вы будете ВНЖ. И долго.
Если сразу туда нырнете.
В Америке - 7 лет. Сам по себе.
Странная у вас подруга - работать не хотела, а уехала в Москву, где ей сейчас, скорее всего, приходится пахать. Останься в Германии, сидела бы припеваючи на социале, да и мужа давным давно нашла бы. :-)
Не я писал - девушка. Но парирую - в Москве можно удачно раздвинуть ноги и не пахать. В Германии скорее всего нужно будет и пахать, и удачно раздвигать ноги. Вот она и уехала в Москву.
А без степендии нужно будет раскошелиться на довольно круглую сумму.
Да на какую Вы всё сумму "раскошеливаетесь"?? Стипендия для студентов - это 680 евро (было, когда я училась). Во-первых, BaföG платят до 35 лет, если идти и делать Мастерскую программу. Во-вторых, деньги нужны не на оплату учебы, а на прожить. Пойти и заработать 400 евро на базисной работе может каждый. Ребенок в семье остается всё так же на соц.пособии. Учащимся родителям платят к подработке ещё и Wohngeld и выйти на сумму социала очень легко.
а почему именно в Германии, а не, например, в Англии, Ирландии, Новой Зеландии?
Я не знаю, как в Ирландии и Новой Зеландии, но в Англии цены за учебу зашкаливают в сравнении с немецкими 150 евро в семестр Verwaltungsgebühr. Именно плата за учебу и вовсе не тем, "кому за 30", а просто за образование. Если Вы не поняли немецких Ausbildung-ов, Duales Studium и системы обучения в гос.университетах, то хотя бы не повторяйте про 30 лет и про "круглую сумму". Учёба стОит всем одинаково
ну что Вы несете.Образование в Германии бесплатно ДЛЯ ВСЕХ.человек может учиться до 94 лет.Насчет мед.страховки жилья это правда.можно совмещать работу и учебу.да это тяжелее в разы,но под силу.
ну что Вы несете.Образование в Германии бесплатно ДЛЯ ВСЕХ.человек может учиться до 94 лет.Насчет мед.страховки жилья это правда.можно совмещать работу и учебу.да это тяжелее в разы,но под силу.
Смысл всего нашего диспута с уважаемым оппонентом - он НИКАК не хочет признать, что его реализация в Германии не состоялась по причине его полной не способности себя ограничивать, напрягать и отсутствия желания интегрироваться.
Ну что тут скажешь?
обычная пропаганда
Не надо, КАК может быть pocc.пропагандой
- репортаж НЕМЕЦКОГО государственного канала DEUTSCHE WELLE
из Омской области ?
Кстати, у вас - ус отклеился: ваш клон зареген толко сегодня
Зарегистрирован(а):
Сегодня, 09:23
Последний заход:
Сегодня, 11:26
Друзей:
Сообщений:
репортаж НЕМЕЦКОГО государственного канала DEUTSCHE WELLE
Deutsche Welle : staatlich
Die Deutsche Welle (kurz: DW) ist der staatliche Auslandsrundfunk der Bundesrepublik Deutschland und Mitglied der ARD.
Die deutschen Standorte befinden sich in Bonn und Berlin, wobei die Niederlassung in Bonn als Hauptsitz fungiert.
Die DW sendet in rund 30 Sprachen. Sie bietet Fernsehen (DW-TV), Radio und Internet (dw.com).
Die Aufgabe der DW ist es gemäß § 4 Deutsche-Welle-Gesetz, Deutschland als europäisch gewachsene Kulturnation und freiheitlich verfassten demokratischen Rechtsstaat
verständlich zu machen – und insgesamt das Verständnis und den Austausch der Kulturen und Völker fördern.
[3]Damit ist sie einer der Träger der auswärtigen Kulturpolitik der Bundesrepublik Deutschland.