Deutsch

Кто подает заявление в суд?

638  1 2 3 все
frauKin посетитель13.09.16 19:59
frauKin
13.09.16 19:59 

Я прочитала всю ветку о СМЕНЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ЧЕРЕЗ СУД и все равно мне не ясно: Объясняю ситуацию: Нам нужно поменять национальность моей мамы в моем СОР на "немка" для декларирования моей мамы немкой с целью получения статуса ПП. Мама- главный заявитель в антраге. Ей - уже 80 лет. Поэтому все процедуры произвожу я. Я так понимаю, что я должна подавать заявление в суд, чтобы мне изменили в СОРе национальность мамы? Так? Ведь, если бы я была несовершеннолетней, то тогда мама бы писала такое заявление.Но я нигде не нашла образца заявления с более- менее убедительной мотивацией такой просьбы, когда потомок уже совершеннолетний и сам подает заявление. Вот когда сама мать просит поменять свою национальность с русской на немку- нашла. А когда потомок- просит поменять национальность своей матери в своем СОРе - не нашла. И как писать мотивацию: "считаю себя немкой, если мама записана русской? Хотя у мамы- ее мама- гражданка Германии была. Как-то неубедительно. Если есть у кого- нибудь из форумчан образец нормального заявления для суда по смене национальности матери в СОРе ребенка- очень прошу здесь его скопировать. Если не трудно. Вот, казалось бы, все прочитала, всю ветку, а стала сочинять заявление в суд - и все- ступор.

#1 
Zappilin постоялец13.09.16 20:04
NEW 13.09.16 20:04 
в ответ frauKin 13.09.16 19:59

Плохо что в профиле не заполняете откуда вы!

#2 
frauKin завсегдатай13.09.16 20:11
frauKin
NEW 13.09.16 20:11 
в ответ Zappilin 13.09.16 20:04, Последний раз изменено 13.09.16 20:14 (frauKin)

Простите, но я даже и не знала, где это в профиле нужно указывать. Сейчас посмотрю и попробую вписать туда. Я из России. Зашла и вписала- откуда я. А какое это имеет значение?

#3 
Zappilin постоялец13.09.16 20:20
NEW 13.09.16 20:20 
в ответ frauKin 13.09.16 20:11

Ну всё таки разные страны, судебная практика может немного разниться

#4 
Zappilin постоялец13.09.16 20:24
NEW 13.09.16 20:24 
в ответ frauKin 13.09.16 19:59

Меняет то не суд а загс, в суд подавать вроде на отказ загса. Я в суд писал заявление обязать загс изменить нац-сть родителя, так в апелляционном меня чуть не высмеяли, судья ещё и подковырнула - что вы пытаетесь сменить нац-сть другому человеку? Он у вас что несовершеннолетний или недееспособный?

#5 
frauKin завсегдатай13.09.16 20:36
frauKin
NEW 13.09.16 20:36 
в ответ Zappilin 13.09.16 20:24

Вот именно так я и предвижу и мне в суде ответят. Поэтому и свой вопрос задаю. И как у Вас закончилось дело?

#6 
frauKin завсегдатай13.09.16 20:40
frauKin
NEW 13.09.16 20:40 
в ответ frauKin 13.09.16 20:36

Значит, нужно, чтобы моя мама подавала заявление в суд, чтобы поменяли ее национальность в моем СОР? Тоже как-то непонятно. Судья скажет, " что у Вас дочь- несовершеннолетняя что-ли, что сама не может подать заявление7" В общем- непонятно... И так- не так и эдак- не эдак.

#7 
frauKin завсегдатай13.09.16 20:43
frauKin
NEW 13.09.16 20:43 
в ответ Zappilin 13.09.16 20:24

А можно написать мне, а мама напишет согласие, что она не возражает. Или- наоборот- мама напишет, а я напишу согласие, что я не возражаю, чтоб в моем СОРе сменилась национальность мамы.

#8 
frauKin завсегдатай13.09.16 20:51
frauKin
NEW 13.09.16 20:51 
в ответ Zappilin 13.09.16 20:24

Я зашла в архив и случайно нашла вашу тему по этому вопросу. 61 пункт архива. Надо же!!! Чисто случайно и прямо на Вас наткнулась! Вы там задавали точно такой же вопрос как и я. Но неясно, чем у Вас закончилось дело?

#9 
Zappilin постоялец13.09.16 20:58
NEW 13.09.16 20:58 
в ответ frauKin 13.09.16 20:51

ничем пока не закончилось, в апелляционном отказали и пока забросили это дело, надо будет начинать по новой с заявления в загс и получения от них отказа. Как я понял надо бить на то что национальность внесена ошибочно и пытаться исправить эту ошибку

#10 
frauKin завсегдатай13.09.16 21:13
frauKin
NEW 13.09.16 21:13 
в ответ Zappilin 13.09.16 20:58, Последний раз изменено 13.09.16 21:14 (frauKin)

Самое главное- умело мотивировать причину. Я тут нашла несколько фраз подходящих в недрах архива : например " при указании своей национальности в СОР ребенка ошибочно отождествила свое гражданство с национальностью" Возьмите на вооружение. По моему, неплохо звучит. Но это только , когда подает мать ( родитель то есть) А вот , когда я буду подавать в суд, то тут уже сложнее мотивировать причину....

#11 
наталья ники завсегдатай13.09.16 21:31
NEW 13.09.16 21:31 
в ответ frauKin 13.09.16 20:36, Последний раз изменено 13.09.16 21:33 (наталья ники)

а если как вариант , исковое одно а истцов 2 вы и мама , или например мама истец, а вы этом иске третье лицо или наоборот, только я думаю в любом случае наверное откажут

#12 
frauKin завсегдатай13.09.16 21:34
frauKin
NEW 13.09.16 21:34 
в ответ наталья ники 13.09.16 21:31

Никаких "исковых" подавать не рекомендуется. Нужно просто заявление и заинтересованные лица. Это- я тоже точно знаю. Вопрос не в этом- а вопрос в том КОМУ ЦЕЛЕСООБРАЗНЕЕ ПОДАВАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ - МАТЕРИ ИЛИ ДОЧЕРИ? Обе- совершеннолетние.

#13 
наталья ники завсегдатай13.09.16 21:37
NEW 13.09.16 21:37 
в ответ frauKin 13.09.16 21:34, Последний раз изменено 13.09.16 21:38 (наталья ники)

если она хочет судиться то подается не просто заявление в суд пишется исковое заявление, и подавать должна мама так как она хочет свою национальность сменить, а дочь на суде выступит 3 лицом , что она не против того чтобы в ее документе была изменена национальность матери и не надо кричать я читать умею

#14 
Zappilin постоялец13.09.16 21:40
NEW 13.09.16 21:40 
в ответ frauKin 13.09.16 21:13

ошибочно в смысле, я бы сказал, под натиском политическо-репрессивных факторов. Депортация, реабилитация есть в истории вашей семьи? Там в законе о реабилитации жертв полит. репрессий, он к слову почти один в один что в России что в Украине, есть параграф о том что должны людям вернуть все их статусы потерянные в ходе репрессий как материальные, так и моральные, социальные, национальные и тд

#15 
наталья ники завсегдатай13.09.16 21:48
NEW 13.09.16 21:48 
в ответ frauKin 13.09.16 21:34

здесь один человек sergeifregat, написал что ему через суд удалось сменить в своем СОР национальность у отца с русский на немец, но решение он на русском так и не выложил здесь, только перевод на немецком, а решение по нему было точно положительное смотрела на сайте суда только не знаю о чем оно, т.к. там тоже само решение не выставили , только информацию по движению дела

#16 
vfvekz постоялец14.09.16 06:46
vfvekz
NEW 14.09.16 06:46 
в ответ frauKin 13.09.16 21:34, Последний раз изменено 14.09.16 06:47 (vfvekz)

Мы еще не подавали заявление, поэтому напишу, что я думаю надо сделать, на основании того, что читала на этом форуме.

Я мать, но менять в своем СОР мою национальность должна дочь, т.к. она совершеннолетняя. Я могла поменять до ее совершеннолетия. Это мне сказали и в ЗАГСе.

Она меня впишет заинтересованным лицом. Но у нас есть объяснение, что я меняла свою национальность в СОБ, поэтому и стали менять дальше.

#17 
Dmitro80 посетитель14.09.16 08:53
NEW 14.09.16 08:53 
в ответ frauKin 13.09.16 19:59

Для начала идете в ЗАГС по месту прописки, пишите заявление на внесение изменений в актовую запись. Ах, да, документ Ваш и изменения вносить ВАМ, а не Вашей маме. Прошу внести изменения в актовую запись такую то....( в свидетельстве есть), 99,9 % Загс дает Вам отказ. На основании этого отказа пишите исковое заявление в суд, прилагаете отказ из ЗАГСа, все возможные доки подтверждающие факт маминой немецкой национальности и немецкого происхождения. Свое исковое я выкладывал, для примера. И просите суд не установить факт, а именно обязать ЗАГС внести изменения в актовую запись. Маму Вы пишите заинтересованным лицом, ЗАГС тоже. Одним судебным решением я внес во все свои доки национальность и в св-во о рождении национальность моей мамы.

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#18 
etot гость14.09.16 10:50
NEW 14.09.16 10:50 
в ответ frauKin 13.09.16 19:59

Посмотрите в архиве форума. Помню пару месяцев тому кто-то рассказывал про тонкости смены по суду. Там была особенность в том что нельзя подавать в суд на установление национальности т.к. они начнут расспрашивать про соблюдение вами традиций, потребуют массу документов и т.п.

Подавать надо именно на отказ ЗАГСа сменить вашу национальность которую вы знаете лучше чем кто-л. другой. Никто не вправе отказать вам быть вашей национальности и писать вас не тем кто вы есть. А что в прежних документах неточность - так вот это вы и хотите исправить.

Как-то так вроде. Поищите в архиве в общем.

#19 
Dmitro80 посетитель14.09.16 17:11
NEW 14.09.16 17:11 
в ответ наталья ники 13.09.16 21:48

Почему один, значит я второй, так же сменил национальность мамы с "русская" на "немка"

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#20 
Dmitro80 посетитель14.09.16 17:16
NEW 14.09.16 17:16 
в ответ наталья ники 13.09.16 21:48

Почему один, я так же, через суд изменил национальность мамы с русская на немка.

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#21 
frauKin завсегдатай14.09.16 17:48
frauKin
NEW 14.09.16 17:48 
в ответ наталья ники 13.09.16 21:37

С чего вы взяли, что я кричу? Я просто акцентирую некоторые важные моменты. А за участие- спасибо.

#22 
frauKin завсегдатай14.09.16 17:52
frauKin
NEW 14.09.16 17:52 
в ответ Zappilin 13.09.16 21:40

Есть конечно репрессированные- сосланные в Сибирь- дядья и бабушка моей мамы, которая заявитель в антраге у нас. Предвижу, что и по ним будут требовать справки. Господи.... конца и края нету....

#23 
frauKin завсегдатай14.09.16 18:00
frauKin
NEW 14.09.16 18:00 
в ответ vfvekz 14.09.16 06:46

Да это я тоже читала, только судья глаза выпучит С ЧЕГО ЭТО ВЫ РЕШИЛИ ПОМЕНЯТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ МАТЕРИ В СВОЕМ СОР? Так и будет!

#24 
frauKin завсегдатай14.09.16 18:03
frauKin
NEW 14.09.16 18:03 
в ответ Dmitro80 14.09.16 08:53, Последний раз изменено 14.09.16 18:12 (frauKin)

Ясно, спасибо. А в какие доки вы еще вносили изменения?

#25 
frauKin завсегдатай14.09.16 18:07
frauKin
NEW 14.09.16 18:07 
в ответ наталья ники 13.09.16 21:37

В том то и дело, что, если ребенок совершеннолетний , как я, например, то подавать заявление , судя по материалам этого форума, должен этот совершеннолетний ребенок. А мама будет идти как заинтересованное лицо. Вроде так я поняла.

#26 
frauKin завсегдатай14.09.16 18:09
frauKin
NEW 14.09.16 18:09 
в ответ etot 14.09.16 10:50

Да понятно, что не на установление национальности. А именно на отказ ЗАГСа. Национальность, типа того, он ( заявитель то есть) для себя уже сам установил.

#27 
frauKin завсегдатай14.09.16 18:14
frauKin
NEW 14.09.16 18:14 
в ответ Dmitro80 14.09.16 17:16

Напишите, если можно, такой момент КАК ВЫ МОТИВИРОВАЛИ, ЧЕМ МОТИВИРОВАЛИ на суде, что Вы просите изменить национальность матери в своем СОРе? Вот что мне очень нужно! Как их убедить?

#28 
наталья ники завсегдатай14.09.16 18:27
NEW 14.09.16 18:27 
в ответ frauKin 14.09.16 18:14, Последний раз изменено 14.09.16 18:27 (наталья ники)

а по возможности выложите здесь решение суда закрыв личные данные, и вопросик не праздный , но не очень тактичный извените заранее, мама жива

#29 
Dmitro80 посетитель14.09.16 19:16
NEW 14.09.16 19:16 
в ответ frauKin 14.09.16 18:14, Последний раз изменено 14.09.16 19:24 (Dmitro80)

К исковому заявлению приложил мамино св-во о рождении где отец немец, справ. о реабилитации на деда и прадеда, копию дела прадеда НКВД, архивные справки о выселении, все эти доки заказывал и собирал примерно пол года. А вносил изменения в свое св-во о рождении, св-во о браке( национальность была русский),в 2 св-ва о рождении моих детей. Вы не должны убеждать, а нужно доказывать суду. На суде как и в иске сказал, что соблюдаю немецкие традиции, разговариваю по-немецки с детьми, праздную немецкие праздники. Сказал на суде несколько предложений на немецком и добил суд этим. Вкратце все.

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#30 
frauKin завсегдатай14.09.16 19:18
frauKin
NEW 14.09.16 19:18 
в ответ наталья ники 14.09.16 18:27

Если смогу ( получится) его выложить- то выложу конечно, каким бы оно ни было- положительным или отрицательным.

#31 
frauKin завсегдатай14.09.16 19:23
frauKin
NEW 14.09.16 19:23 
в ответ Dmitro80 14.09.16 19:16

А дети Ваши- несовершеннолетние? У нас на руках только СОР мамы, где указано, что ее мам- немка, СОБ бабушки- маминой мамы, где указано, что бабушка- немка , ну и есть СОР бабушкино, только оно на немецком переведено присяжным переводчиком. Больше ничего с немецкими свидетельствами нету.

#32 
frauKin завсегдатай14.09.16 19:25
frauKin
NEW 14.09.16 19:25 
в ответ Dmitro80 14.09.16 19:16

Вам задавали какие-нибудь в суде вопросы? А вы чем мотивировали ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ? Так и говорили, что для переезда на ПМЖ в Германию?

#33 
Dmitro80 посетитель14.09.16 19:29
NEW 14.09.16 19:29 
в ответ frauKin 14.09.16 19:23

Да дети у меня маленькие. Ну и этого достаточно! Ну закажите справку о выселении

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#34 
Dmitro80 посетитель14.09.16 19:33
NEW 14.09.16 19:33 
в ответ frauKin 14.09.16 19:25

Конечно задавали! Для какой цели? Я ответил: для документального подтверждения и сохранения моей национальной принадлежности и конечно для подачи Антрага на ПМЖ в Германию.

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#35 
okcana-1410 постоялец14.09.16 20:18
okcana-1410
NEW 14.09.16 20:18 
в ответ Dmitro80 14.09.16 19:33, Последний раз изменено 14.09.16 20:19 (okcana-1410)

НП. Я выиграла суд в заявлении ставила формулировку "прошу установить юридический факт национальной принадлежности" и на основании этого факта изменить прочерки и национальности. Теперь жду месяц когда решение суда вступит в силу и в Загс

#36 
contes прохожий15.09.16 02:59
NEW 15.09.16 02:59 
в ответ frauKin 14.09.16 18:14

Так же выигран суд по внесению изменений в сво-во о рождении. Не смотря на то, что в в заявлении все расписывал, судья все равно спрашивала - как, почему, для чего... Вкратце аргументы таковы - что отец внес нац-ть "русский" ошибочно-умышленно... т.к. по нац.признаку была депортирована семья, лишившись всего имущества, прадед и дед были в трудармии, имелись на руках док-ты это подтверждающие, + справка о реабилитации отца, что он родился на спецпоселении.. и доки на деда - что он немец по нац-ти.. т.е. своими действиями отец пытался обезопасить себя и детей в будущем от возможных негативных последствий, в связи с наличием "немецкой" национальности... а про себя - рассказал судье, что мне необходимо внесение данных изменений для документального подтверждения принадлежности к немецкой линии, т.к. сор и соб - единственные документы - где можно указать нац-ть, и чтобы у моих детей в будущем был выбор - к какой нац-ти себя относить... ЗАГС был не против... судья сначала как то не очень отнеслась.. но потом без проблем вынесла положительное решение.. в середине октября - забирать решение.

#37 
frauKin завсегдатай15.09.16 13:48
frauKin
NEW 15.09.16 13:48 
в ответ Dmitro80 14.09.16 19:33

Скопировала Вашу формулировку, внесу в заявление и вообще, приму во внимание. Хорошая мотивировка, убедительная. Спасибо Вам!

#38 
frauKin завсегдатай15.09.16 13:53
frauKin
NEW 15.09.16 13:53 
в ответ okcana-1410 14.09.16 20:18

У Вас - прочерки, а у нас в моем СОРе в графе мать- стоит- русская . Вам= проще. Если бы у нас был прочерк- нам бы в ЗАГСе сразу сделали все. Без суда. .

#39 
frauKin завсегдатай15.09.16 13:56
frauKin
NEW 15.09.16 13:56 
в ответ contes 15.09.16 02:59, Последний раз изменено 15.09.16 13:58 (frauKin)

Спасибо, чтобы я без вас делала и без этого форума! Очень ценная информация. Это мне и нужно было узнать- как там в суде и что. Теперь имею представление, что говорить и как.

#40 
Dmitro80 посетитель15.09.16 14:06
NEW 15.09.16 14:06 
в ответ frauKin 15.09.16 13:48, Последний раз изменено 15.09.16 14:07 (Dmitro80)

Да на здоровье, мне самому данный форум помог, я скидывал в тему "Смена национальности через суд"копию моего искового заявления,

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#41 
Dmitro80 посетитель15.09.16 14:26
NEW 15.09.16 14:26 
в ответ frauKin 15.09.16 13:53

На счет прочерков, у меня третий ребенок родился 2016 году, при получении св-ва о рождении попросил в ЗАГСе указать мою национальность немец, сотрудник ЗАГСа спросила не каком основании, я ответил на основании 26 ст. конституции и зачитал :Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности и вписала, а у двоих старших моих детей стояли прочерки. Я так же пошел в ЗАГС, рассказал то-же самое, а они мне говорят, что конституция уже здесь не работает, это уже ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ АКТАХ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ через суд пожалуйста.


Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-26-krf

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#42 
наталья ники завсегдатай15.09.16 14:39
NEW 15.09.16 14:39 
в ответ frauKin 14.09.16 19:18

мой вопрос был неправильно понят я к Dmitro80 обращалась он писал что у него есть решение суда, переадресую еще и ему

#43 
наталья ники завсегдатай15.09.16 14:40
NEW 15.09.16 14:40 
в ответ Dmitro80 14.09.16 17:16

пожалуйста, выложите здесь решение суда закрыв личные данные, и вопросик не праздный , но не очень тактичный извените заранее, мама жива

#44 
наталья ники завсегдатай15.09.16 14:43
NEW 15.09.16 14:43 
в ответ contes 15.09.16 02:59, Последний раз изменено 15.09.16 14:45 (наталья ники)

скажите какой город, пожалуйста, выложите здесь, если сможите, так же решение суда закрыв личные данные, и вопрос , но не очень тактичный извените заранее, папа жив

#45 
Dmitro80 посетитель15.09.16 17:40
NEW 15.09.16 17:40 
в ответ наталья ники 15.09.16 14:43

Слава богу! И папа жив, и мама жива! Не один раз уже писали на просторах форума, что читают нас " многие". Выкладывать решение суда я не буду, по выше указанным обстоятельствам, доки с Антрагом 20 дней назад отправил в БВА. Пишите, кому нужно, с удовольствием скину в личку, в смысле решение.

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#46 
contes прохожий15.09.16 17:47
NEW 15.09.16 17:47 
в ответ наталья ники 15.09.16 14:43

Кемеровская область, папа жив, его указывал заинтересованной стороной в заявлении, на суде он просто подтвердил мои слова.. хотя всегда нужно быть готовым к любым вопросам по сути дела... всем... так что заранее нужно обдумывать что сказать.. решение заберу только в середине октября, постараюсь выложить..

#47 
наталья ники завсегдатай15.09.16 18:27
NEW 15.09.16 18:27 
в ответ Dmitro80 15.09.16 17:40

Дмитрий написала вам в личку, мы хотели бы у мужа в его СОР национальность отца сменить, но он уже умер, думаюу нас по этой причине не выйдет, дать согласие некому

#48 
наталья ники завсегдатай15.09.16 18:28
NEW 15.09.16 18:28 
в ответ contes 15.09.16 17:47

спасибо

#49 
Dmitro80 посетитель16.09.16 06:29
NEW 16.09.16 06:29 
в ответ наталья ники 15.09.16 18:27

Дмитрий написала вам в личку, мы хотели бы у мужа в его СОР национальность отца сменить, но он уже умер, думаюу нас по этой причине не выйдет, дать согласие некому

ИЗВИНИТЕ, кто умер?

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#50 
1 2 3 все