Здравствуйте, дети! А также их родители

Расскажу я вам на сон грядущий сказочку. Ну, как сказочку… Не сказочку, а самую, что ни на есть быль. Сразу скажу, что личности (имена, пароли, явки) тут указываться не будут, во избежание сетований на то, что-де, вот, опозорил на всю новую страну и жизнь испортил. «Виновница торжества» сама себя узнает, так как захаживает-таки в родную «Гермашку» (так фривольно, в простонародье, называется этот форум). Привет!... гм… ну да, имя называть не буду. Тем более, что ты уже стремишься к другому. Равно как и к фамилии. Другой

В чем суть этого поста? А в том, дорогие форумчане, чтобы услышать ваши мнения насчет стороны моральной, материальной, да и юридической – этого вопроса.

Все будет максимально кратко, чтобы вас не утомить. Не буду вас обманывать тем, что, якобы, история рассказана мне друзьями и прочая. История – моя. Персонажи – не вымышлены. Надесь, я достаточно инкогнито, чтобы не идентифицировать. А если кто и узнал, то… возьмите с полки пирожок.

Итак. Преамбула. Жила-была семья. Хорошо так жила. Давно. Лет 6. Папа, мама, двое детишек – старшенький и младшенький. И был тот старшенький ребенком мамы (от предыдущего брака), и младшенький – папы (от своего же предыдущего). Ни тот, ни другой усыновлены не были, но оба папу называли папой, а маму – соответственно, мамой. Долго ли, коротко ли, но чуть больше года назад осенило взрослых, что мама-то – родственница репрессированного немца, да и сама немкой является (не по паспорту, а по сути своего чувствования) и, поэтому, могут они начать оформлять документы как ПП, с последующим отбытием в землю закона и всеобщего процветания. JЧто ж. Сказано – сделано. Опустим длинный периодоформления документов, сдачи экзаменов, поездок, судебного решения о признании немецкой национальности, отправки бумаг, опять отправки, снова отправки… А также период длительного волнительного ожидания заветных АБ и ЕБ. Свершилось! Заветные документы получены. Правда, не на всех. На папу, маму, старшенького (который мамин) – да. А младшенький – увы, пока остался обделен заветной бумажкой. И, чтобы ее получить, надобно решать вопрос как с российской стороны (в судебном порядке), так и с немецкой (прося помощи совместно с соблюдением Конвенции о правах ребенка). После долгих разговоров было принято совместное решение ехать в Германию, разделившись. Сначала – мама со своим сыном (надо же мальчика от злой российской армии спасать, так как возраст призывной, припирает). А потом, с решением вопроса по младшему ребенку (папиному), они и подтянутся. Семья воссоединится, всеобщее благоденствие и ликование. Долго обсуждается вопрос даты отъезда, каникул в Посольстве в Москве, которые не позволят быстро получить заветную визу, прочих факторов. Но! Женское побеждает и, ради вышеупомянутого спасения старшего сына от предстоящих «тягот и лишений» российской армии, принимается решение не медлить.

А теперь, как говорится, «амбула» JНаступает волнительный момент расставания. Половина семьи (мама со своим сыном) – на летном поле, вторая половина (папа со своим сыном) – за пределами оного. Июль 2016 г. Авангард экспедиции в лучшую жизнь стартует в Москву, за национальной визы, со строгим намерением больше не возвращаться в свой теплый южный регион, а сразу, при получении заветной бумажки, взлететь в сторону Vaterland . Прилетает, размещается, подает документы, и… Как и ожидалось, Посольство - в «расслабухе». Отпуска-с. Томительное ожидание… Нервы… Звонки и письма папы в Посольство. Просьбы ускорить. Этот момент, кстати, обсуждался в соответствующей ветке форума .Каждодневная связь с дражайшей супругой, утирание соплей, успокаивание нервов, отправка денег на ой, какую недешевую жизнь в столице . И – ура!!! После почти месяца ожидания, 13 августа – Бинго! Заветные визы в кармане! Сбор чемоданов… Последний подсчет наличности… На самолет уже не хватает… Что ли на автобусе? Нет, некомфортно… Папа, спаси! Папа – в банк, деньги на бочку, авиабилеты куплены Полет! Прощай, Россия! Здравствуй, Германия! Папа подпрыгивает от беспокойства – как долетели? Долгожданная смс – долетели хорошо. Папа, глотая валокордин – ну вы, когда доедете, напишите сразу. Все ж, другая страна, растерянность, беженцы, или ИГИЛ какой (простихоспади, не к столу будет сказано)! Дадада, папуля! Всенепременно! Томительное ожидание… Еще… Еще… Еще??? Тишина. Прошла половина суток… Тишина… Папа судорожно мониторит вацап, фейсбук, одноклассники, вконтакте - на предмет хоть каких-то признаков пропавшей Семьи… Супруги на связи нет, сына – нет… Что же случилось? Еще одна порция валокордина… Напряжение достигает предела… Ура! Сын появился ВКонтакте! Но молчит…Равно как и молчал все время пребывания в Москве (связь-то была через маму).Папа, судорожно открывая новый тюбик нитроглицерина, пишет сыну сообщение, где разумно называет его нехорошими словами, ругая за эгоизм, молчание, пофигизм вместе взятые. Задает вопросы - почему и доколе?В ответ – тишина… Еще через половину суток (!) сын отвечает, что де папа – старый мудак, со всеми сопутствующими неуважухами. И….. прячется…. Блокируя папу. Еще через половину суток появляется мама с сообщением, где выражает крайнее негодование, что «сыночка обидели, назвав мудаком» и… прощается с папой, также его блокируя… Папа – в ужасе и недоумении... Семья пропала. Связи нет. Родственники, оставшиеся в России, ничего не знают…

Что ж, надо действовать, спасать Семью (про ИГИЛ и прочие ужасы помним, да?). Папа собирает волю в кулак, вспоминает пароль к почте своей супруги (кстати, никогда не скрывавшийся, равно как и его от нее) и….. барабанная дробь!! Обнаруживает, что:
- находясь в ожидании национальной визы, ежедневно (мы помним) общаясь с папой, мама встречается с общим другом семьи, пьет с ним кофе и заявляет, что «с мужем развелась и поэтому приняла решение уехать на ПМЖ в Германию» ;
- мама пишет письмо в Посольство (а мы помним, что папа тоже бомбардировал Посольство звонками и письмами с просьбой ускорить оформление визы), где настойчиво и слезно просит скорее эту визу ей дать, так как «во Франкфурте ее страстно и с нетерпением ждет будущий муж»;
- мама пишет письмо некоему молодому (или немолодому, неважно) человеку, где в нежно-романтичной форме оповещает его, что скоро она с ним – любимым – встретится и никогда не расстанется.

Папу все это крайне удивляет и, будучи натурой сомневающейся и верящей фактам, он проводит дополнительное расследование (он может, да), в результате которого ему докладывают, что видели во Фридланде счастливую «семейную» троицу в составе мамы, ее сына и незнакомого человека, который приехал туда «забрать ее во Франкфурт». (где она и по сей день находится, кстати, то есть, получилось. А мы помним, что в этот город попасть крайне сложно, да?).

Наконец, выйдя на связь со своими родственниками, мама говорит им, что она, наконец, счастлива и довольна. Выйдя из «тени» в общении с папой, мама заявляет, что хочет с ним развестись. На недоуменные вопросы папы о младшем ребенке, называющем ее мамой (и она называла его сыном) который был «кинут» ей таким экстравагантным способом, мычит что-то невразумительное.

Друзья, вопросы:

1. Какую моральную оценку можно дать произошедшим событиям? В Германии, как нигде, насколько я слышал, довольно строга система семейных ценностей. Человек, начавший новую жизнь с этого вопиющего обмана, имеет ли право остаться вне внимания общественности?
2. Какова юридическая оценка событиям? Изучив Уголовный Кодекс Германии, я увидел в его параграфах 171, 172, 221 прелюбопытные вещицы. :) Речь не столько об обманутом муже, сколько о введении в заблуждение государственные органы ФРГ, а также, прежде всего, оставление ребенка в опасном для его психического здоровья состоянии (в связи с ситуацией).
3. Каковы, по вашему, могут быть действия папы? Жаловаться в BVA c просьбой наградить, наказать, вернуть (нужное подчеркнуть)?

Спасибо за внимание

в Германии нет никаких особо моральных принципов.Беременные немки просят секса на сайтах знакомств,потому что с ними не спят мужья.Три ребенка-четыре папы -это все норма.

Вам,сейчас обидно,но потерпите немного.Все проходит и это пройдет.Ну ушла бы она от вас по приезду...Переезды разрушают семьи.Мужчины не могут найти работу.впадают в депрессию.женщины уходят к немцам.Живите дальше и заботьтесь о своем ребенке

хочется после вашего рассказа послушать эту песню http://myhit.kz/auen/aktiv+/%D1%82%D0%B2%D0%B0... Сочувствую,

Примите мои соболезнования...

По поводу Ваших вопросов:

вопрос 1 подлежит обсуждению в форуме "Дом и семья" - там кумушки любят косточки помусолить,

вопрос 2 - для форума "Право",

вопрос 3 - а что тут можно сделать... она - 4 параграф, имеет право на выезд, хоть с Вами, хоть без Вас.

Что с Вашим статусом? Что с Вашими планами на дальнейшую жизнь? Сейчас об этом надо думать, а не вынашивать план мести.

Здравствуйте, дети! А также их родители

Расскажу я вам на сон грядущий сказочку. Ну, как сказочку… Не сказочку, а самую, что ни на есть быль. Сразу скажу, что личности (имена, пароли, явки) тут указываться не будут, во избежание сетований на то, что-де, вот, опозорил на всю новую страну и жизнь испортил. «Виновница торжества» сама себя узнает, так как захаживает-таки в родную «Гермашку» (так фривольно, в простонародье, называется этот форум). Привет!... гм… ну да, имя называть не буду. Тем более, что ты уже стремишься к другому. Равно как и к фамилии. Другой
В чем суть этого поста? А в том, дорогие форумчане, чтобы услышать ваши мнения насчет стороны моральной, материальной, да и юридической – этого вопроса.Все будет максимально кратко, чтобы вас не утомить. Не буду вас обманывать тем, что, якобы, история рассказана мне друзьями и прочая. История – моя. Персонажи – не вымышлены. Надесь, я достаточно инкогнито, чтобы не идентифицировать. А если кто и узнал, то… возьмите с полки пирожок.
Итак. Преамбула. Жила-была семья. Хорошо так жила. Давно. Лет 6. Папа, мама, двое детишек – старшенький и младшенький. И был тот старшенький ребенком мамы (от предыдущего брака), и младшенький – папы (от своего же предыдущего). Ни тот, ни другой усыновлены не были, но оба папу называли папой, а маму – соответственно, мамой. Долго ли, коротко ли, но чуть больше года назад осенило взрослых, что мама-то – родственница репрессированного немца, да и сама немкой является (не по паспорту, а по сути своего чувствования) и, поэтому, могут они начать оформлять документы как ПП, с последующим отбытием в землю закона и всеобщего процветания. JЧто ж. Сказано – сделано. Опустим длинный периодоформления документов, сдачи экзаменов, поездок, судебного решения о признании немецкой национальности, отправки бумаг, опять отправки, снова отправки… А также период длительного волнительного ожидания заветных АБ и ЕБ. Свершилось! Заветные документы получены. Правда, не на всех. На папу, маму, старшенького (который мамин) – да. А младшенький – увы, пока остался обделен заветной бумажкой. И, чтобы ее получить, надобно решать вопрос как с российской стороны (в судебном порядке), так и с немецкой (прося помощи совместно с соблюдением Конвенции о правах ребенка). После долгих разговоров было принято совместное решение ехать в Германию, разделившись. Сначала – мама со своим сыном (надо же мальчика от злой российской армии спасать, так как возраст призывной, припирает). А потом, с решением вопроса по младшему ребенку (папиному), они и подтянутся. Семья воссоединится, всеобщее благоденствие и ликование. Долго обсуждается вопрос даты отъезда, каникул в Посольстве в Москве, которые не позволят быстро получить заветную визу, прочих факторов. Но! Женское побеждает и, ради вышеупомянутого спасения старшего сына от предстоящих «тягот и лишений» российской армии, принимается решение не медлить.
А теперь, как говорится, «амбула» JНаступает волнительный момент расставания. Половина семьи (мама со своим сыном) – на летном поле, вторая половина (папа со своим сыном) – за пределами оного. Июль 2016 г. Авангард экспедиции в лучшую жизнь стартует в Москву, за национальной визы, со строгим намерением больше не возвращаться в свой теплый южный регион, а сразу, при получении заветной бумажки, взлететь в сторону Vaterland . Прилетает, размещается, подает документы, и… Как и ожидалось, Посольство - в «расслабухе». Отпуска-с. Томительное ожидание… Нервы… Звонки и письма папы в Посольство. Просьбы ускорить. Этот момент, кстати, обсуждался в соответствующей ветке форума .Каждодневная связь с дражайшей супругой, утирание соплей, успокаивание нервов, отправка денег на ой, какую недешевую жизнь в столице . И – ура!!! После почти месяца ожидания, 13 августа – Бинго! Заветные визы в кармане! Сбор чемоданов… Последний подсчет наличности… На самолет уже не хватает… Что ли на автобусе? Нет, некомфортно… Папа, спаси! Папа – в банк, деньги на бочку, авиабилеты куплены Полет! Прощай, Россия! Здравствуй, Германия! Папа подпрыгивает от беспокойства – как долетели? Долгожданная смс – долетели хорошо. Папа, глотая валокордин – ну вы, когда доедете, напишите сразу. Все ж, другая страна, растерянность, беженцы, или ИГИЛ какой (простихоспади, не к столу будет сказано)! Дадада, папуля! Всенепременно! Томительное ожидание… Еще… Еще… Еще??? Тишина. Прошла половина суток… Тишина… Папа судорожно мониторит вацап, фейсбук, одноклассники, вконтакте - на предмет хоть каких-то признаков пропавшей Семьи… Супруги на связи нет, сына – нет… Что же случилось? Еще одна порция валокордина… Напряжение достигает предела… Ура! Сын появился ВКонтакте! Но молчит…Равно как и молчал все время пребывания в Москве (связь-то была через маму).Папа, судорожно открывая новый тюбик нитроглицерина, пишет сыну сообщение, где разумно называет его нехорошими словами, ругая за эгоизм, молчание, пофигизм вместе взятые. Задает вопросы - почему и доколе?В ответ – тишина… Еще через половину суток (!) сын отвечает, что де папа – старый мудак, со всеми сопутствующими неуважухами. И….. прячется…. Блокируя папу. Еще через половину суток появляется мама с сообщением, где выражает крайнее негодование, что «сыночка обидели, назвав мудаком» и… прощается с папой, также его блокируя… Папа – в ужасе и недоумении... Семья пропала. Связи нет. Родственники, оставшиеся в России, ничего не знают…
Что ж, надо действовать, спасать Семью (про ИГИЛ и прочие ужасы помним, да?). Папа собирает волю в кулак, вспоминает пароль к почте своей супруги (кстати, никогда не скрывавшийся, равно как и его от нее) и….. барабанная дробь!! Обнаруживает, что:
- находясь в ожидании национальной визы, ежедневно (мы помним) общаясь с папой, мама встречается с общим другом семьи, пьет с ним кофе и заявляет, что «с мужем развелась и поэтому приняла решение уехать на ПМЖ в Германию» ;
- мама пишет письмо в Посольство (а мы помним, что папа тоже бомбардировал Посольство звонками и письмами с просьбой ускорить оформление визы), где настойчиво и слезно просит скорее эту визу ей дать, так как «во Франкфурте ее страстно и с нетерпением ждет будущий муж»;
- мама пишет письмо некоему молодому (или немолодому, неважно) человеку, где в нежно-романтичной форме оповещает его, что скоро она с ним – любимым – встретится и никогда не расстанется.
Папу все это крайне удивляет и, будучи натурой сомневающейся и верящей фактам, он проводит дополнительное расследование (он может, да), в результате которого ему докладывают, что видели во Фридланде счастливую «семейную» троицу в составе мамы, ее сына и незнакомого человека, который приехал туда «забрать ее во Франкфурт». (где она и по сей день находится, кстати, то есть, получилось. А мы помним, что в этот город попасть крайне сложно, да?).Наконец, выйдя на связь со своими родственниками, мама говорит им, что она, наконец, счастлива и довольна. Выйдя из «тени» в общении с папой, мама заявляет, что хочет с ним развестись. На недоуменные вопросы папы о младшем ребенке, называющем ее мамой (и она называла его сыном) который был «кинут» ей таким экстравагантным способом, мычит что-то невразумительное.
Друзья, вопросы:
1. Какую моральную оценку можно дать произошедшим событиям? В Германии, как нигде, насколько я слышал, довольно строга система семейных ценностей. Человек, начавший новую жизнь с этого вопиющего обмана, имеет ли право остаться вне внимания общественности?

2. Какова юридическая оценка событиям? Изучив Уголовный Кодекс Германии, я увидел в его параграфах 171, 172, 221 прелюбопытные вещицы. :) Речь не столько об обманутом муже, сколько о введении в заблуждение государственные органы ФРГ, а также, прежде всего, оставление ребенка в опасном для его психического здоровья состоянии (в связи с ситуацией).
3. Каковы, по вашему, могут быть действия папы? Жаловаться в BVA c просьбой наградить, наказать, вернуть (нужное подчеркнуть)?

Помним, помним мы вашу семью.

Кстати, сразу было понятно, что этим закончится. Как стало известно, что ваша жена с сыном уезжают без вас, а ваш сын глубоко "невыездной" и не вписан

Но и ваша реакция очень показательна. Желание "настучать и наказать"...

Вы с ней друг друга стоите

Забудьте про жалобы, УК и т.д. и т.п.

Дохлый номер...

"а как дышали....как дышали.." (с)

Едиственное, младшего жалко.

Но, зато там мама родная получила шанс

Вы так рассуждаете как будто Она последняя женщина на земле! Миллионы симпатичных дам , причем каждая 2я холостая, а каждая 10я еще и с нормальным воспитанием. Если у вас есть Гражданство Германии, а у Вашего сына есть вид на жительство, то нужно набраться сил и сказать жене СПАСИБО, за то что вывезла вас в Германию. Развестись и начать новую жизнь, дел Вам решать нужно очень много, поэтому пускать сопли будет некогда. Сосредоточтесь на будущем своего ребенка, а Одинокий папа быстро найдете себе хорошенькую Даму. Они клюют на таких !!! Удачи. Сходите к Психологу на беседу! Полезно в трудных ситуациях некоторым

Красиво написано, но мужчина должен оставаться мужчиной, пошли ее подальше эту суку, поверь она не стоит. чтобы о ней говорить. ты же мужчина. у тебя все получиться.

Но, зато там мама родная получила шанс

Попользуются и бросят, в мире все возвращается

6 лет в браке? Значит есть 7 параграф. Приехать, распределиться, получить гражданство, а потом сына по воссоединению забрать. Начать новую жизнь. Профит.

PS: Нассать под дверь женушке, как месть сойдет.

Чтобы приехать, нужна прописка 4 параграфа... Я так понимаю, что она не даст ничего. Да и нужна ли теперь ТС Германия? Одному с ребенком...

А ТС я очень сочувствую, такую змеюку любить шесть лет... Похоже она с ним исключительно ради денег жила.

обычная история..

без согласия жены нереально переехать..

Тогда да, если переехать нереально то и спасибо ей не за что говорить :) Если есть желание переехать все таки в Германию, думаю можно с ней заключить мировую.Получить 7 параграф и спокойно развестись. А если не хочет, то можно затягивать развод и ставить палки в колеса как нибудь,если это возможно . Не любой новый жених будет терпеть Взрослого ребенка , да еще и общение с бывшим мужем,который не дает на развод )

у ТС другая проблема. Мать ребенка не дает согласие на выезд, поэтому он и не уехал с женой. В этом он большой молодец! некоторые "папы" легко бросают детей и даже алименты не рлатчт

Да и думаю и ставить палки в колеса ни к чему. Пусть идет с "миром" и строит свою жизнь. Нужно быть выше такой "женщины" и жить дальше для своего ребенка.

Печально, конечно. ТС сочувствую тебе. Как таких "матерей" земля носит.....

да ну.. зачем Вам эти мнения людей? Вы и так все сами знаете!

Зачем вообще было это все тут рассказывать, особенно если Она сюда заходит?

Нужно же иметь слегка гордости. Не стоит выносить это все в свет..

6 лет это не 6 месяцев, потом по-любому вспомнила бы через время, пыталась связаться и т.п. Было бы сказано - не ваше мол дело. Живите там с новым. Держитесь.. и хорошего настроения!

а это терь.. ну ни к чему было это писать, в общем.

Вам - радоваться, что есть ради кого жить и иметь по жизни только проверенных людей! Бесценный опыт был приобретен. Удачи! Вы ее заслужили..

радуйтесъ 4то вы там осталисъ, а не тут брошенным, без родных ... Знакомая вызвала мужа,купили дом,она бросила его с 2 детъми и кредитом, ушла к немцу. Через неск. лет немец женился на ней , они забрали дом с кредитом, младщего реб. БМ про етот дом мне расказывает- мы договаривалисъ 4то дом останетсйа длйа нащих детей )) Ага щас- у немца 3 детей и ето все будет делитсйа на всех . Вторайа такзхе вызвала ,родилисъ 2 детей ,развеласъ. Новый не зхенилсйа,дети выросли ,она пащет как негр .Посл.раз слу4айно встретилисъ,когда йа спросила про БМ , заплакала. В основном родственники мозги тут 4истйат- нафиг тебе русский, тут немца с домом найдещъ. Бросхенные музхъйа тут в основном спиваютсйа,если нет родных,поддерзхки. Насмотреласъ, наслусхаласъ тут. Успокиойтесъ,устраивайте там свою зхизнъ.

.

Суть этого поста, опять же, в отношении форумчан к ситуации - с моральной и правовой точек зрения

Что, не выходит цветочек аленький? (с)

Надеялись на бурное обсуждение, а все так вялотекуще....?

Отношение форумчан зависит от того, читали ли они прошлые сообщения ваши и жены, знают ли предысторию, или нет

Пока что, как посмотрю, отметились в основном те, кто вас видит в первый раз

И жена ваша, судя по тому, что в профиле до сих пор висит ее фото, опус ваш еще не прочла

Как бы вы ни пытались создать впечатление, что месть вас не интересует, вы очень хотите подгадить ей именно в правовом отношении.

Забудьте про немецкий УК. Ни один из приведенных вами параграфов не сработает. И не имеют они никакого отношения к вашему случаю.

Кстати, а почему не российский УК? Там нет подрбных параграфов?

Женское побеждает и, ради вышеупомянутого спасения старшего сына от предстоящих «тягот и лишений» российской армии, принимается решение не медлить.

Вас предупреждали, что так и будет. Но к отъезду, не дожидаясь пасынка, ещё и романтическая история с новым хахалем. Этого даже форумчане не предсказывали.

То, что Вы задолбали судами мать Вашего сына, вот Вам бумерангом вернулось с нынешней "ещё-женой". Об этом Вас тоже предупреждали: не трави женщину судами.

Это вы и есть, та жена, которая бросила бедного мужа погибать в России с маленьким ребенком, Не стыдно вам?(шутка)

Это вы и есть, та жена

"Та жена" неоднократно бывала на форуме, рассказывая страшилки про эксиху своего нынешнего мужа. Она человек на форуме вполне известный

если со мной так бы поступили, точно со стыда бы сгорел и тем более не выносил бы на обсуждение

Божечки, ну поделитесь уже ссылкой на этот сериальчик! ))

Конечно зря открыли.. ну не та это площадка для обсуждения подобных,может быть даже слишком душещепательных, тем.

Вам бы самим как то разобраться между собой, когда она на связь выйдет.

Ну и зачем Вашему ребенку ЭТА мама?

Все что ни делается - делается к лучшему.

А уж для ребенка точно.

РS: законы психологии сработают, когда Ваше послание будет прочитано.

Почитайте Литвака М.И. "Психологическое айкидо"

НАЙДЕТЕ ПОДСКАЗКИ.

И если Германия для Вас остается желаемой страной для переезда, то переехать сможете.

НО ! лучше действуйте в интересах ребенка, а не своих.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

у вас плохая первая жена...гулящая вторая..займитесь собой мушшина..вас не любят женщины а вы их..

зачем вам Германия?

Имущетво совместно нажитое у вас есть? Делить то приедет наверное, тогда можно и в глаз ей плюнуть.

Делить то приедет наверное, тогда можно и в глаз ей плюнуть.

Какое "приедет"? Дама еще ДО выезда спрашивала, какие справки захватить из РФ, чтобы по приезду выйти из гражданства РФ, не приезжая больше в РФ. И чтобы все побыстрее

И ТС об этих ее планах знал.

Женщина, собирающаяся приезжать и навещать "почти сына", оставляемого в РФ и не могущего даже в гости в Германию приехать, ТАК делать не будет.

То есть, она изначально не думала о том, чтобы поддерживать тесную связь с мужем и его сыном после отъезда.

Она собиралась "рубить концы"

Тозхе не 4итала. Думала он вдовец. Пока развод будет длится, она и другого разлюбит.

Божечки, ну поделитесь уже ссылкой на этот сериальчик!

У них менялись ники, но история была всё время узнаваемая по стилю изложения

Может, Nichja вспомнит, как был их ник, где пинали ногами (виртуально) мерзкую эксиху, заперевшую этого младшего ребёнка в стране исхода. Да, ещё были перлы, как "родитель номер один" и "родитель номер два".

Ссылку на Санту-Барбару в студию

- Сжечь ведьму!!!

- Но милорд, она же красивая!

- Хорошо, но потом сжечь.

Может, Nichja вспомнит, как был их ник, где пинали ногами (виртуально) мерзкую эксиху, заперевшую этого младшего ребёнка в стране исхода. Да, ещё были перлы, как "родитель номер один" и "родитель номер два".

я помню оба их ника (теперь удаленные)

Но у жены есть еще действующий ник. И там два фото: маленькое и большое

Последний заход 25 августа

Если я дам линки на те темы, народ вычислит неудаленный ник жены и увидит ее фото

не то, чтобы я ей симпатизировала

Но что то стремно за женщину

Извините, если бы здесь не была затронута тема ребенка, я бы прошла мимо. Такие истории - это очень личное. Но это действительно страшно:

Она не видела шок ребенка. Я видел. Стресс. Срыв. Глаза ребенка, который, отринув некогда "биологическую мать" (на то были очень веские причины), доверившись моей жене, называя ее мамой в течение пяти лет, поверив в ее обещания, что она его в Германии усыновит и будет полноценной мамой, в итоге, оказался грязно "кинутым". "Папа, ну почему мир такой? Я больше не смогу никому верить" - эти слова я запомню на всю жизнь.

Забудьте о жене, пусть идет себе с миром. Вы ждете, что люди начнут бросать в нее камнями? Вам станет легче? Вашу боль и обиду можно понять, но люди уходят друг друга не от счастья, правда ведь? Тем более она действовала в интересах своего ребенка. А Вы вложите все силы в своего, тем самым помогите и ему, и себе. По возможности отвлеките его от всего этого. Свозите куда-нибудь на время... Его душевное состояние и благополучие должно быть для Вас превыше всего.

Вы ждете, что люди начнут бросать в нее камнями? Вам станет легче?

Так уже звучал призыв бросать камнями в бывшую жену (или не жену), которая "волчица подлая и мерзкая при том". Его уже призывали остановится и перестать поливать грязью мать своего ребенка, да ещё и в присутствии самого же ребенка.

Ему становится явно легче от этого. Стиль жизни такой.

у ТС был ник что-то вроде Herr Sommer , а у жены тоже что-то "летнее":)

у ТС был ник что-то вроде Herr Sommer , а у жены тоже что-то "летнее":)

у обоих было Sommer в никах

"Та жена" неоднократно бывала на форуме, рассказывая страшилки про эксиху своего нынешнего мужа. Она человек на форуме вполне известный

Этот говорит одно-она другое.

Какое банальное разрешение ситуации.

Скажу на своем примере - мои дети живут со мной. Не с мамами.

Разрешение на выезд получил - без проблем. Почему? Наверное, уважительное отношение к бывшим супругам. Думаю так.

Хотя расставались - далеко не безоблачно. С дележом имущества и все такое.

Что конкретно посоветовать ТС?

Во первых - перестать выносить мусор из избы. Это не по мужски.

Какая бы то ни было - МАТЬ для ребенка - все равно не отец. МАТЬ есть МАТЬ. МАМА.

Я лично это понимаю, и НИКОГДА не был против общения ребенка с матерью. Хотя мамы были разные - вплоть до лишения материнства.

Во вторых - что конкретно хочет ТС? Отомстить?

Ну не буду впадать в банальщину - насчет "орлы за мухами не охотятся".

Если так хочется - подайте на алименты. Увольтесь с работы - временно, и подайте. Весомое дело.

И на содержание себя и на содержание ребенка от первого брака.

Потом можно на раздел имущества подать - и учтите, все ЭТО без развода. Закон позволяет такие телодвижения.

Какие ТС из этого получит плюсы - честно - все равно.

А по самой ситуации скажу так - как мужчина мужчине (без обид).

Вы либо не ХОТЕЛИ видеть, либо СОВСЕМ не замораживались.

Таких "дам" видно за километр. Не удивлюсь, что у вас "рога" еще в России выросли.

Если вас все устраивало - то получили то, на что нарывались.

На кого алименты-то подавать? У ТС с героиней рассказа нет общих детей.

Во вторых - что конкретно хочет ТС? Отомстить?
Ну не буду впадать в банальщину - насчет "орлы за мухами не охотятся".

Самая замечательная мстЯ была бы сейчас поехать по §7 и получить немецкое гражданство. "С паршивой овцы хоть шерсти клок" ( пословица, однако)

На кого алименты-то подавать? У ТС с героиней рассказа нет общих детей.

Не занл, честно. Думал - один ребенок с прошлого брака, один - совместный.

Но по ПРАКТИКЕ - это ничего не меняет. Если ТС перестанет работать, он может подать на алименты себя и членов своей семьи. Это так.

Самая замечательная мстЯ была бы сейчас поехать по §7 и получить немецкое гражданство. "С паршивой овцы хоть шерсти клок" ( пословица, однако)

Я так ДУМАЮ, жена ТС не согласится на это добровольно.

Может вообще из вызовов турнуть.

Это не месть - получить гражданство. Хотя я вашу мысль понял - вы намекаете что вся возня на форуме затеяна ТС именно для получения вызова (как бы жена не турнула?).

Вполне вероятно.

Но тут - колхоз - дело добровольное. И ЗАСТАВИТЬ действующую-почти бывшую супружницу можно только давлением.

А этот "геморрой" изначально не нужно было разводить. Только посветить бывшую в свои - нашептанные кем то планы?

Потом можно на раздел имущества подать

Какого имущества? Оно всё при нем.

Если так хочется - подайте на алименты. Увольтесь с работы - временно, и подайте. Весомое дело.

ТС не получит никаких алиментов на себя от нищей социальщицы из германии в россию

И на содержание себя и на содержание ребенка от первого брака.

Ребёнок его, а не её, она его содержать не обязана

По возможности отвлеките его от всего этого. Свозите куда-нибудь на время...

В Германию, например.

По туристической путевке.

Пусть в глаза посмотрит.....

ТС не получит никаких алиментов на себя от нищей социальщицы из германии в россию

Вы уверены? Я вот - не уверен, так как жена ТС все еще гражданка России.

И МИНИМАЛЬНУЮ помощь в виде прожиточного минимума никто не отменял.

Главное - иметь решение суда - первоначально. Хоть пятьсот рублей - но что бы присудили.

А вот уже опосля...................

Вы уверены?

Абсолютно.

Дальнейшие ваши рассуждения на тему содержания просто бессмысленны.

нп

Этот Херр Зоммер отжал ребенка у бывшей жены , а теперь все ему вернулось . Я сразу про эту семейку вспомнила , как он тут пальцы гнул и планы наполеоновские строил . Это мы все неудачники тут , а они не такие , ну-ну..

Ну теперь уже вторая эксиха нашла способ избавиться от него .

я вообще не понимаю-зачем эта тема здесь. Есть же другие ветки. Н а если все таки по теме-заключайте с ней сделку-она обеспечивает вам выезд в Германию, а после Вы ей развод. Вопрос в статусе Вашего ребенка.Но это вопрос адвоката. А зачем тут эту историю выкладывать -не понимаю...самооценка то должна какая то быть. если вам надо в Германию-действуйте. не надо-забейте на вашу бывшую, а чужое белье перебирать как то...ну не для этого форум. такое мое мнение.

Ссылку на Санту-Барбару в студию

Да если заморочиться - можно легко найти эту и Санту и Барбару на форуме. Выложить то все это сложно. Дело в том, что она это... многосерийная :))

Если жена забрала ребенка, значит она его отвоевала, если муж - значит он отжал. ДА КАК ВЫ ЗАДОЛБАЛИ С ВАШИМ ФЕМИНИЗМОМ!!! Муж имеет такие же права на ребёнка как и жена! Если муж отобрал ребенка, значит он сделал невозможное, значит он привёл такие доказательства в суде, что они показались гранитными, железобетонными! Ибо всегда ребёнка оставляют жене!

Он что, должен был ребёнка жене оставить? А с какого хрена? Потому что она женщина? Потому что ей все должны? Или почему? Назовите хотя бы один момент, почему он должен был оставить ребёнка ей? И почему ему вернулось?

"Если женщина подняла руку на мужчину, она становится спарринг-партнёром." Запомните это на всю жизнь.

ей вызватъ его с дитем теперъ надо работатъ, жилплошадъ иметъ подходяшую. Или как ?

"Если женщина подняла руку на мужчину, она становится спарринг-партнёром." Запомните это на всю жизнь.

При всем уважении - здесь вы не правы.

Поднимать руку на человека, заведомо слабее себя - ну как бы это помягче.......... Не совсем правильно, так что ли.

Вы же не бьете ребенка, который вам плюнул на спину? Или бьете?

Женщина, даже не позволяющая так себя назвать - это все же не мужчина.

Воспитывалась в иной среде, ценности прививались (хотя может быть и безуспешно) - иные. Драться не училась, отстаивать свое эго с помощью кулаков - тоже.

Зачем вы так?

Женщина носит ребенка под сердцем 9 месяцев (в среднем). И по БОЛЬШОМУ счету - это ЕЕ ребенок. Не ваш, не мой.

А то, что вы ее рассматриваете как, извините, МАТКУ - это уже перебор.

При всем уважении.

Дальнейшие ваши рассуждения на тему содержания просто бессмысленны.

Какие члены семьи вправе претендовать на алименты?

Закон защищает права членов семьи, которая возникла в результате официальной регистрации брака. У супругов, зарегистрировавших брак, существуют обязательства содержать общих детей и друг друга.

Правом на алименты обладают:

• несовершеннолетние общие дети;
• нетрудоспособные дети, например имеющие инвалидность или тяжелое неизлечимое заболевание, в любом возрасте;
• нетрудоспособный супруг, которому нужна материальная поддержка;
• беременная жена;
• жена, которая ухаживает за маленьким, не достигшим 3-х лет, ребенком;
• супруг, который не может обеспечить себя вследствие того, что ухаживает за общим несовершеннолетним (до 18 лет) ребенком-инвалидом, если у ребенка детская инвалидность 1 группы, то возраст не имеет значения.

Я так понимаю - у вас методика такая?

ПРОСТО ГОВОРИТЬ?

А кто говорит бить? Скрутил и пощёчину. Зачем кулаками? Не звери же.

Согласен, она носит, а муж как обезьянка прыгает над ней. Ведь беременная женщина нуждается в уходе, заботе и финансах. Поэтому как бы равные права на него.

Она , женщина , выносила и родила этого ребенка !

Только вам , мужчинам , этого никогда не понять . Я бы растерзала , если бы у меня кто-то попытался забрать моих детей .

Я их выстрадала и выкормила , а не чужая тетя , которая в Германию собирается .

На территории Германии жена ТС только гражданка Германии и любые иски на неё должны быть предъявлены немецким судом. Решения суда РФ в Германии исполнению не подлежат.

Не стройте из себя умника на пустом месте.

У мужчины может теоретически быть и тысяча детей.... У женщины же, особенно в наше время, редко бывает более трех... Надеюсь, я понятно донесла свою мысль?

А я бы и растерзал и натравил кучу адвокатов на ту, кто попытается отнять у меня.

Значит всё то что делает мужик во время беременности жены это не считается? Кушали и жили за чей счёт, дорогая? Все доктора и процедуры кто оплачивал? Это что же получается, мужики над вами как клушки прыгают во время беременности, а потом значит ребёнок не их? А с какого хрена? Рожать - ваша физиологическая способность, мужской долг - обеспечить наиболее лёгкое вынашивание плода, предоставив всё необходимое для этого. Так что на равне. А если Ваш муж в этом не принимал участие, так это проблемы Ваши. Такого мужика нашли.

Надеюсь, я понятно донесла свою мысль?

Женщина теоретически каждый год может делать аборт, либо рожать в среднем через каждые 2 года и сдавать в дет.дом.

Но на практике, мужчины не имеют тысяч детей. Так что давайте не будем путать мягкое и тёплое. Вы сейчас сравнили теоретическое и реальное. Немного не попали. Попробуйте ещё раз. Должно получиться. Я в Вас верю.

А ребёнок общий.

А то по Вашим словам - Отдай ребёнка жене, а сам сделай ещё одного. Так?

Надеюсь я понятно донёс свою мысль.

Чего это вдруг за счет мужчин мы беременность ходим? Я например работала всю беременность, частично на дому... До самых родов, и сразу же на пятый день после родов приступила к работе! Кто Вы вообще такой? Абрамович, что ли?

Я о том, что мужики и понятия не имеют, сколько конкретно детей они заделали за свою жизнь.... Женщина точно конкретно знает!

пралъна- чей-бы бычок не прыгал ,а теленочек НАЩ.

Абрамович, что ли?

Нет, нормальный и адекватный. (надеюсь)

Если жена беременная, основная часть женских обязанностей ложится на плечи мужчины и так же финансовая часть полностью лежит на мужских плечах. Не надо быть Абрамовичем для этого. Нужно уважать жену и помогать ей.

Если у Вас было такое, я Вам могу только посочувствовать.

Я о том, что мужики и понятия не имеют, сколько конкретно детей они заделали за свою жизнь.... Женщина точно конкретно знает!

Правда порой неизвестно от кого )

вы не заме4али 4то в основном мушины убивают женшин, дево4ек? Потому -4то етим козлам вовремя по рогам не надавали и они увлеклисъ- сна4ала избивали, а потом на4али убиватъ.

Да, еще!!! Не может женщина даже теоретически каждый год делать аборт!!! Аборт - это жесткая травма для организма, максимум бывает порядка 10-11 абортов, и уже после третьего обычно наступает привычная невынашиваемость плода, то есть самопроизвольный аборт!!! Одна моя подруга сделала несколько аборотв в молодости, потом ребенка хотела, но так и не смогла родить (сейчас ей 45)

Я их выстрадала и выкормила , а не чужая тетя , которая в Германию собирается .

Согласен. Вся эта ситуация - маразм чистой воды.

Я о том, что мужики и понятия не имеют, сколько конкретно детей они заделали за свою жизнь.... Женщина точно конкретно знает!

Что за бред?

Мужчина точно знает сколько у него детей. У нормального мужчины все дети подсчитаны и накормлены. Мне прямо страшно становится за Вас. В каком месте Вы жили что у Вас такое мировосприятие?

Муж и Жена имеют на равных правах ребёнка. Ибо оба воспитывали. А то что жена рожала, так это ее обязанность, такая же обязанность как и обеспечить спокойное предродовое и послеродовое время у мужчины. Если она ничего и никому не должна, то пусть завязывает трубы или разводится и рожает от первого встречного. В чём проблема?

Я их выстрадала и выкормила , а не чужая тетя , которая в Германию собирается .

Если она одна родила его, без помощи, если её финансово обеспечивали родственники, а муж вообще не принимал участие, то согласен. А если оба были задействованы, то ребёнок общий.

Исходя из Ваших ответов - Вы зачетный мужик!!! Респект Вам!

Но нормальный муж, на мой взгляд, не отберет ребенка у матери. Как-то так...

Не стройте из себя умника на пустом месте.

Решения, подлежащие признанию и принудительному исполнению, и решения, которые признаются без специальной процедуры

На территории иностранных государств в соответствии с международными договорами о правовой помощи подлежат принудительному исполнению:

• судебные решения о взыскании денежных средств,
• утвержденные судом мировые соглашения в отношении денежных обязательств,
• приговоры в части возмещения ущерба, причиненного преступлением.

Дела другой категории (о расторжении брака, о статусе лица) на территории иностранных государств по общему правилу признаются без прохождения специальной процедуры, т.е. признаются без рассмотрения ходатайства судом.

Ну хватит уважаемая. И я и вы понимаем - вы ничего не понимаете, а просто громко кричите.

Но нормальный муж, на мой взгляд, не отберет ребенка у матери. Как-то так...

Нормальный мужик и нормальная женщина не разведуться и не будут ребёнка делить.

Жила я там, где как и везде мужчины "гуляют" начиная лет с 13ти и до "пока стоит" и особо этого и не скрывают.... В России я жила (((

А то что жена рожала, так это ее обязанность,

Во многом согласен, но .................

Перед кем Обязанность? Перед вами - господин муж? Перед Богом? Перед кем?

Жена - это не рабыня Изаура. Не путайте. Это не формальные отношения - как вы их тут расписываете - ты мне - я тебе.

При ТАКОМ раскладе - то возможно вы и правы. Вы жене - уход и поддержку, она вам - наследника.

Самому вам не тошно от такого расклада?

Баш на баш?

Если мы говорим, что жена - суть супруга, помощник и поддержка мужа во времени - то при чем тут "чисто деловые отношения".

Как раз при таком подходе и получается то, что получилось у ТС.

Любви нет и не было, а все "сопрягательные" отношения рассыпались при более удачном варианте.

Нормальный мужик и нормальная женщина не разведуться и не будут ребёнка делить.

Насчет разведуться - не согласен. Насчет - делить, полностью согласен.

Это вам хватит долбить то, о чём вы не имеете никакого понятия.

Между РФ и Германией нет договора о взаимном признании гражданских исков.

Между РФ и Германией нет договора о взаимном признании гражданских исков.

Условия признания согласно § 328 ГПК Германии

исполнении судебных решений по гражданским и торговым делам, признание и наделение принудительной силой иностранного судебного решения путем экзекватуры согласно §§ 328, 722, 723 ГПК Германии.

Давайте будем считать что вы правы.

вам же это необходимо - признание своей правоты через голословность?

а если он наташит справок 4то у него подорвано здоровъе, (нитроглицерин вона скоко глотал- не зря ведъ) и в суд, на4ислят алименты ему. И пустъ копятся там. А как она сунется сюда ee не выпустят обратно. Или от гражданства отказатъся а у нее судимостъ. Как вам ? ))) Я смотрю иногда шоу - там по полмилиона вешают на неплателъшиков. Ребенка жалко- не фиг было приу4атъ, и матеръю называтъ позволйат.

Давайте вы для начала выясните какие именно решения признаются путём экзекватуры, а потом будете лепить из себя юриста.;-)

И пустъ копятся там.

Это как раз БОНУС - не исполнение решения суда в течении длительного промежутка времени. Можно и условно-не условно получить.

Давайте вы для начала выясните какие именно решения признаются путём экзекватуры, а потом будете лепить из себя юриста.;-)

Я же написал - считаете себя ПРАВОЙ.

В чем проблема?

Вы, уважаемая, помимо того что на меня ярлыки какого то там "невменяйки" навешиваете в других ветках, так еще и честности признать свое невежество - не имеете.

Зачем мне спорить с таким человеком? Вы правы - бонус вам. Успокойтесь.

Я не нуждаюсь в том, чтобы вы мне разрешали считать себя правой. Я просто права, а вы нет.

Жила я там, где как и везде мужчины "гуляют" начиная лет с 13ти и до "пока стоит" и особо этого и не скрывают.... В России я жила (((

Зачем обобщать? Зачем?

Это не правильно.

И обидно.

Тем БОЛЕЕ - а в Германии никто не гуляет?

В России я жила (((

Я до сих пор тут живу ))) И всё отлично )))

Я не нуждаюсь в том, чтобы вы мне разрешали считать себя правой. Я просто права, а вы нет.

Пусть будет по вашему.

Как там у М.Твена?

Спорить с дураками бессмысленно. Сначала они опустят вас до своего уровня, а потом задавят опытом.

Я до сих пор тут живу ))) И всё отлично )))

Поддерживаю.

Вот вы и хотели задавить меня опытом, да не вышло.

При ТАКОМ раскладе - то возможно вы и правы. Вы жене - уход и поддержку, она вам - наследника.Самому вам не тошно от такого расклада?Баш на баш?

Именно что тошно, но тут уже разговор идёт чей ребёнок. Поэтому и приходится к такому приходить. Ибо как тут выше сказали, что жена рожала, значит её. Уже перевели рождение ребёнка на деловые отношения. Она работала (рожала), значит ее ребёнок.

Перед кем Обязанность? Перед вами - господин муж? Перед Богом? Перед кем?

Передо мной, перед собой, перед нашими отношениями. Я женюсь на женщине, потому что люблю и наследник должен прийти. А если женщина не чувствует это за собой, значит не доросла, либо не хочет.

хочу немного влезть в вашу полемику,,,,, у меня знакомая,бывший муж уехал в Германию на оплатив ей алименты да и вообще был большим должником когда она узнала об этом она написала в суд Стра́сбурга, его там нашли и обязали оплачивать алименты,правда это было 20 лет назад

Именно что тошно, но тут уже разговор идёт чей ребёнок. Поэтому и приходится к такому приходить. Ибо как тут выше сказали, что жена рожала, значит её. Уже перевели рождение ребёнка на деловые отношения. Она работала (рожала), значит ее ребёнок.

Я вас уважаю как человека - в СВОЕ время вы один вступились за меня, при нападении ТОГДА еще местных троллей - респект.

Ник у меня был другой.

Но ЗДЕСЬ - вы не правы в корне.

Что есть ребенок? Плоть от плоти, кровь от крови. Так?

Сколько вашей плоти и крови в ребенке? НИЧЕГО, по сравнению с матерью.

Евреи - нация древняя и мудрая. Они ведут родословные от матерей - не от отцов.

Я не еврей - так что без флуда.

Ребенок - произведение МАТЕРИ. Мы с вами - просто генетический материал. Давайте будем реалистами.

Передо мной, перед собой, перед нашими отношениями. Я женюсь на женщине, потому что люблю и наследник должен прийти.

Уже - минус. Не ДОЛЖЕН. Не ДОЛЖЕН.

Вам никто не ДОЛЖЕН - и женщина в том числе. Она вам не мать, не сестра, не бабушка.

По ВАШЕМУ - если придет не наследник, то как на востоке - юрту в черный цвет? И наложницу в жены?

его там нашли и обязали оплачивать алименты,

Браво!

Хотя мы с вами спорили ДО этого - но ту и вам респект!

Но не через суд РФ, и не социальщика и не ей алименты.

Вот вы и хотели задавить меня опытом, да не вышло.

в РФ у него и так были алименты,повторюсь это было 20 лет назад по сегодняшним законам если долг составляет более 300 тыс р то грозит от 1 до 3 лет лишения свободы.

1. За каждый день просрочки алиментных платежей начисляется пеня. Это значит, что при несвоевременной оплате алиментов общая сумма долга увеличивается;
2. Штраф размером до 100 минимальных заработных плат – наказание, которое грозит за неуплату алиментов, если плательщик скрывал свои доходы;
3. Очень эффективным наказанием для злостных неплательщиков алиментов оказываютсяисправительные работы (до 12 месяцев) или общественные работы (от 20 до 180 часов).
4. Одна из самых суровых мер наказания – арест (до 3 месяцев) и лишение свободы (от 1 до 3 лет);
5. Лишение родительских прав.

Разберитесь в теме, для начала, суд РФ немецкому гражданину не указ. Мне это надо ещё раз повторить, или ещё 10 раз?

но она как гражданка Германии так и гражданка РФ не так ли

В Германии она признается только гражданкой Германии с соответствующим правовым статусом, а в РФ, соответственно только гражданкой РФ.

Вы не знаете о такой особенности двух гражданств?

Но германский суд(международный суд)может заставить платить, на то он и международный высший суд если вам не известно.

Если ТС подаст иск в немецкий суд с требованием платить ему содержание по причине увольнения, ему в удовлетворении иска откажут. Потому, что по немецким законам он не может претендовать на выплаты с социальщицы.

А вот оплата немецкого адвоката и судебных издержек обойдутся ему в круглую сумму.

Овчинка выделки не стоит.

он может в российский суд податъ, решение будет действоватъ толъко на территории России. Так можно?

Конечно можно.Если суд примет во внимание, что уволился он сам и уже после её отъезда, думаю даже там прогноз будет не благоприятен

Конечно можно.Если суд примет во внимание, что уволился он сам и уже после её отъезда, думаю даже там прогноз будет не благоприятен

Господи, девочки. Не ссорьтесь.

Есть враг по круче - мужское население в целом виде.

Не нужно таких драм.

ТС вызывает пару раз скорую - дескать он перенервничал.

Потом идет в поликлинику - и берет развернутую "кошмар что происходит".

Вы о чем? Кто из вас, особенно госпожи - всезнайки в теме? Я думаю - никто.

Относительно Maria_Lyapina.

Мерси - и спасибо. Постараюсь вернуть.

Но!

Не спорьте с девушкой black devil.

Ее кредо - я против всех и наплевать.

Спорить тут - глупо. Как и доказывать.

Еще бы от девушки black devil увидеть диплом или степень по юриспруденции - так вообще - зачет.

Разберитесь в теме, для начала, суд РФ немецкому гражданину не указ. Мне это надо ещё раз повторить, или ещё 10 раз?

Да ну?

Вас несет, извините, как судака по Енисею.

Так все бы в Германию сваливали - а в России только ленивый корни немецкие выискать не может - и наплевать на миллионные кредиты.

Бред СИВОЙ КОБЫЛЫ не несите.

Он устал от вас.

При всем уважении.

Да я согласно с вами, с ней спорить себя не уважать.

Зря Вы с Кокошей препираетесь. Её можно тёртым калачом назвать в плане знания и использования законов, особенно по таким специфическим вопросам, которые здесь упоминаются.

Зря Вы с Кокошей препираетесь. Её можно тёртым калачом назвать в плане знания и использования законов, особенно по таким специфическим вопросам, которые здесь упоминаются.

Я ПОДОЗРЕВАЮ - что девушка ни разу не в курсе Российского законодательства.

Ну и как продолжение - и ДРУГОГО какого Законодательства.

Вы о чем сейчас?

Да я согласно с вами, с ней спорить себя не уважать.

Удачи на тесте.

Отпишитесь что и как потом - хоть в личку.

Кого несёт, НЕ УВАЖАЕМЫЙ, так это вас в ваших бурных фантазиях насчёт немецких судов.

Но это я оставляю исключительно на вашей совести, равно как и ваше мерзкое хамство в мой адрес.

Удачи в покупке машины на социале.

ТС вызывает пару раз скорую - дескать он перенервничал.
Потом идет в поликлинику - и берет развернутую "кошмар что происходит".

Вы забыли одну вещь: ТС не в Германии, где этот "финт ушами" может пройти, а по-прежнему в РФ. Здесь такое "перенервничал" никому не интересно.

Кого несёт, НЕ УВАЖАЕМЫЙ, так это вас в ваших бурных фантазиях насчёт немецких судов.

У меня есть ЛИЧНАЯ практика, мадам БАЛАБОЛКА.

Поэтому я с вами могу спорить до морковкиной загороди.

А у ВАС ее нет - НИКАКОЙ.

У нас с вами - разные весовые категории, знаете ли.

Удачи в покупке машины на социале.

Опять - двадцать пять.

НИЧЕГО не понял.

Наверное - шифр такой.......................

Вы забыли одну вещь: ТС не в Германии, где этот "финт ушами" может пройти, а по-прежнему в РФ. Здесь такое "перенервничал" никому не интересно.

Вы давно из России?

По комментариям вижу - давно.

В России такой "финт ушами" уже лет десять как проскальзывает без проблем.

Спокойно.

Не говорите то, что не знаете.

Я ПОКА еще в России - вы мне насчет ТУТ - лапшу по ушам не навешивайте.

Хорошо?

То, что за "подругу" вступились - зачет.

А то, что начинаете околесицу нести - совсем не зачет.

Со всякими проходными - "зря вы с ней связались".....................

В России такой "финт ушами" уже лет десять как проскальзывает без проблем.

Да ну? И под какую статью УК или КоАП может подойти "доведение до перенервничания"?

Я не обязана всякому хамлу совковому отчитываться в своей практике.

У нас с вами - разные весовые категории, знаете ли.

Совершенно верно, вы никто и имя ваше никак..

они были в браке и там наверняка как и тут бывшие должны поддерживатъ не могушего нормалъно работатъ супруга. Сын знакомой ПП не мозхет сюда попастъ толъко потому 4то по его вине бывщайа зхена болеет. Он ей платит содерзхание. А ТС не обйазателъно доказыватъ 4то по ее вине "инвалид".

Да ну? И под какую статью УК или КоАП может подойти "доведение до перенервничания"?

При всем уважении - у нас с вами диалог не складывается по ОБОИМ веткам.

Потому как вы много вопросов задаете - и ни на один не отвечаете.

Так не интересно - бисер метать, уже извините...............

Под статью подводят не ФАКТ, уважаемая "знаток" законов - а ПОСЛЕДСТВИЯ.

Такие вещи в институте на первом курсе проходят - не огорошивайте в другой раз Пользователей.

Хорошо?

Он ей платит содерзхание. А ТС не обйазателъно доказыватъ 4то по ее вине "инвалид".

АБСОЛЮТНО верно.

Я не обязана всякому хамлу совковому отчитываться в своей практике.

У вас ее нет - и не было. Вы просто - БАЛАБОЛКА.

Совершенно верно, вы никто и имя ваше никак..

В вашей коронной среде - балаболить и не знать - я НИКТО.

Все верно.

Сын знакомой ПП не мозхет сюда попастъ толъко потому 4то по его вине бывщайа зхена болеет. Он ей платит содерзхание

Что это за страна такая? Там нельзя получить Шенген, если болеет жена??

Сын знакомой ПП не мозхет сюда попастъ толъко потому 4то по его вине бывщайа зхена болеет. Он ей платит содерзхание. А ТС не обйазателъно доказыватъ 4то по ее вине "инвалид".

Вы разницу ощущаете между сыном знакомой и женой ТС?

Она уже в Германии и выехала из РФ не имея никаких долгов и обязанностей кого либо содержать.

Теперь ТС может долго доказывать что он не работоспособен, жене в Германии он ничего предъявить не сможет, кроме может быть решения суда РФ, которое она, как гражданка Германии получающая пособие, исполнять не должна.

Ну разве что в РФ приедет к родне, ей только тогда что то предъявить смогут.

Ну разве что в РФ приедет к родне, ей только тогда что то предъявить смогут.

КАКАЯ глупость!

ТС все еще ЖЕНАТ на жене - и не в разводе.

РАЗНИЦУ понимаете?

Что это за страна такая? Там нельзя получить Шенген, если болеет жена??

Оооо.

Вы ВСЕ прибежали? Местные балаболки?

Ещё раз вы полезете ко мне со своим тупым хамством, сообщу админу. Держитесь впредь со своими глупостями от меня подальше.

Держитесь впредь со своими глупостями от меня подальше.

Вы много на себя берете.

Как там?

Не зли меня, мне уже трупы прятать некуда! Да ладно, шучу я, шучу, есть ещё место.

ООО, я теперь поняла, кто такой ТС... Бумеранг вернулся!!!

Я Вас например, и не ругаю... Я Вам сочувствую!!! Вы ошиблись, дважды... Надеюсь, Вы сделаете выводы и все у Вас дальше будет хорошо! Удачи Вам, и счастья Вашему ребенку!

заграница людей не меняет- если там чел. был гнида то и тут ето проявится. Наср.... немецкому обществу на вас с ващей приблудой.Артисты с погорелогио театра. Бедное дите.

Ваша жена отлично понимала, что ваш мальчик не выездной, а без него вы ехать не хотели. Ей нужно было выбрать, она выбрала.Родного сына и своё женское счастье вместо бесплодного ожидания , потери времени, сил и отсутствия полноценной личной жизни.

Ребёнок ваш стал необходимой жертвой. Не думаю, что намеренно, просто так сложилась жизнь, такой ваша жена сделала выбор.

Ребёнка жаль, сначала вы лишили его родной матери, подсунув вместо неё мачеху, а теперь и мачеха от него отказалась.

А теперь подумайте хорошо, кто за всё произошедшее с вашим сыном несёт самую большую ответственность и вину.

И мечтает уехать с родителями туда, где его, наконец, перестанет терроризировать биологическое нечто. Осталось уехать - в "тихую гавань", в по-настоящему правовое государство. Где защита человека - не слова, а действия.

Ребенок здоров, счастлив и весел. Что может быть важнее?Мне не хочется обсуждать сугубо личные причины текущего состояния дел. Они более чем оправданы.
Увы, практических знаний здесь мы не получили. Эмоциональные же нападки стараемся не принимать близко к сердцу.Касательно "ехать". Любящая мама (фактическая) вместе со мной плечом к плечу в течение 5 лет стояла и стоит на страже законных интересов ребенка. И, конечно, даже не рассматривает вероятность самостоятельного отъезда, даже при моих настоятельных предложениях.

А ветка то пророческая была , только Херр Зоммер слышал только то , что хотел .

http://foren.germany.ru/arch/legal/f/29691153....

Всех с Днем всех влюбленных.
С праздником тебя, моя дорогая SommerO :)

MMMMда??????!! Не пойму нахрена вам-то это надо выносить все из избы, видимо у вас что-то с головой, либо действительно вы любите эту Sommer0, что потеряли голову.

MMMMда??????!! Не пойму нахрена вам-то это надо выносить все из избы, видимо у вас что-то с головой, либо действительно вы любите эту Sommer0, что потеряли голову.

Все очень просто - человек доверился женщине. Она его - обманула, предала (по его размышлению). Вот он и мечет икру.

Если посмотреть на ситуацию немного под другим углом - ТС получил что хотел.

Двое детей - от разных браков и супругов - не очень надежная связь, так скажем.

Будет перетягивание одеяла. На "своего" ребенка. Так всегда было.

Только совместный ребенок может соединить такую семью.

Вот одеяло и перетянулось. Ну и человеческий фактор - конечно сыграл свою роль.

Я так понимаю - ТС устраивал склоку со своей бывшей женой.

Как подобное тянется к подобному, так и в случае ТС он притянул такого же человека по моральными качествами (уже извините, но это так).

И результат - мы видим.

прописалась, отправила ему Анмельдунг, он приехал во Фридланд, оформился и едет куда хочет, разве нет? хотя ему это уже и не надо. тем более-зачем это здесь обсуждать. хотя =может я и не прав...

вы такая, а есть мамочки-которым по барабану

вот здесь Вы в корне не правы-если он ПП, выехавший из России -то он для российского суда гражданин России-и обязан исполнять в отношении себя судебные решения, легализация путем получения гражданства иной страны-не освобождает от исполнения судебных решений, за исключением превышения сроков давности. к коим неуплата алиментов не относится. Странная логика-накосячил, уехал в Германию, получил гражданство и все чтоли-в отношении тебя исполнительное производство бессильно?)))) Все таки-если Вы не ПП-что вы тут висите и постоянно провоцируете народ?)))

Все таки-если Вы не ПП-что вы тут висите и постоянно провоцируете народ?)))

Такая натура у нее. Так бывает.

выехавший из России -то он для российского суда гражданин России-и обязан исполнять в отношении себя судебные решения, легализация путем получения гражданства иной страны-не освобождает от исполнения судебных решений

Это девушке бесполезно объяснять. Бесполезно и все тут.

Как там у классика?

- Ты же знаешь, у меня горло.....

- Горло. И голова.

- И голова.

- Без мозгов.

- Без моз.....

Для российского суда он ( хотя речь здесь о жене ТС и это не он, а она, но неважно) гражданин России, решение российского суда в отношении него может быть вынесено, но

как гражданин Германии, проживающий в Германии, и рассматривающийся на территории германии только её гражданином, исполнять обязан исключительно решения немецкого суда.

Приедет в РФ, попадёт в зону, де он только гражданин РФ, будет обязан исполнять решения российского суда.

Не путайте мух с котлетами и не рассуждайте о том, о чём вы не имеете ни малейшего понятия, равно как и ваш хамло соответственник, так горячо поддерживающий ваше глубоко ошибочное мнение.

Все таки-если Вы не ПП-что вы тут висите и постоянно провоцируете народ?)))

Всё таки если вы не хозяин этого сайта, то указывать, где ей писать, вы можете исключительно собственной жене. А мне не можете.

Это общественный открытый форум и писать на нем может кто угодно, даже вы.

Гипертония, инфаркт миокарда, можно много еще написать про перенервничал, последствия очень чревато.

Давно минуло конечно, но все же отпишу. Для начала:

Сколько вашей плоти и крови в ребенке? НИЧЕГО, по сравнению с матерью.

Вы наверное удивитесь, но, ровно половину. Генный материал мужчины соединяется с генным материалом женщины. Образуется объединенная клетка, которая начинает делится. Причем самостоятельно а не используя клетки матери. Мне вот интересно, а чей будет ребенок, если он выращен в пробирке, и подсажен к суррогатной матери? Той - которая его родила? (это риторический вопрос)

Евреи - нация древняя и мудрая. Они ведут родословные от матерей - не от отцов.

Не спорю, они мудрая нация. Но, они вряд ли науку переплюнут. Все эти родословные от матери или от отца - "объединяющая" условность. На самом деле, ребенок - это произведение обоих родителей в равном отношении. Он такой же ребенок матери, как и отца.

Ребенок - произведение МАТЕРИ. Мы с вами - просто генетический материал. Давайте будем реалистами.

Увы, такие особенности организма. Как женского так и мужского. И то, что женщина выносила ребенка, выстрадала так сказать его при родах - еще не означает, что это только ее произведение. Если быть реалистами, то нужно обернуться назад, в историю. Как было: жена рожает, воспитывает детей, отец семейства - добытчик. Так заложено природой. Мужской пол физически развит сильнее. Просто получается разный вклад. Что важнее? Родить ребенка, или обеспечивать не только его, но и мать? Отвечу сразу - выбора тут нет. Важно все. * тоже в принципе, риторическое высказывание.

вы мягко говоря заблуждаетесь: поясняю- если в отношении него вынесено решение суда РФ в части взыскания, оно обязано к исполнению, не важно где это гражданин России живет. вопрос только в оперативности судебных приставов. Понятно что если это админстативка за ПДД в размере 1000 рублей, ни кто его не будет в Германии разыскивать. а вот если это взыскание алиментов, тем более если суммы серьезные-то не переживайте судебные приставы и в Германии его найдут И обязан будет исполнят решение как с добрым утром. Хотя може я что то и не знаю-и Германия -рай для алиментщиков-уклонистов))) вам виднее)))

здесь люди ищут ответы на свои вопросы. причем или ПП, живущие в Германии или ожидающие выезда. С чего Вы взяли-что я кому то что то запрещаю???? я всего лишь задал вопрос. Нравится-так и ответьте. Хамить-зачем?я Вам вроде не хамил.Зачем Вам этот форум?? никому не помогаете, только критикуете...может конечно хобби у Вас такое...вас просто не будут воспринимать скоро, вот и все))))

Вы мне собираетесь доказать, что российские судебные приставы имеют право на розыск и получение денег с уклонистов- алиментщиков-россиян в Германии?

;-)

Советую читать поменьше фантастики на ночь и поменьше смотреть сериалов про чекистов. Давно так не смеялась...

Зачем Вам этот форум??

Я вам ответила, не ваше дело.Где считаю нужным, там и пишу.

Я вас уважаю как человека - в СВОЕ время вы один вступились за меня, при нападении ТОГДА еще местных троллей - респект.

Тут хватает троллей, которых я просто презираю. Посему когда вижу что человека гнобят, вступаюсь. И не важно кто он и что он. И так буду продолжать дальше.

Но ЗДЕСЬ - вы не правы в корне.

Я всегда двумя руками ЗА здоровую критику. Особенно в мой адрес.

Сколько вашей плоти и крови в ребенке? НИЧЕГО, по сравнению с матерью.

Если от этого отталкиваться, тогда да. Если углубиться в ботанику и микробиологию, то наш там всего лишь спермотазоид, а все другие элементы из чего состоит плоть, кровь, кости - это от мамы. Тут Вы правы.

Ребенок - произведение МАТЕРИ. Мы с вами - просто генетический материал. Давайте будем реалистами.

Мы с Вами просто неотъемлимое начало ребёнка. Без нас его бы не было. Но если раздвинуть границы, то мы увидим, что эти питательные вещества носит самке (уж если мы говорим о начальном и примитивном, то будем называть примитивно) именно самец. Не принеси он еды, умрёт и самка и плод.

Уже - минус. Не ДОЛЖЕН. Не ДОЛЖЕН.

Вы только что евреев упомянули, обратили внимание на историю и старые обычаи в их лице. По этим обычаям - ДОЛЖНА. Если она не будет рожать, наверняка она останется до самой смерти без супруга. Ибо мы живём старыми инстинктами. Природа стряпала нас на протяжении миллиардов лет и никакое воспитание в нас которое длилось лет 20 даже не способно поцарапать то, что заложила в нас природа. Женщина ОБЯЗАНА рожать по природе. Иначе вымирание человечества как вид. Мужчина ОБЯЗАН поддерживать женщину с плодом. Иначе следует смерть женщины и плода, а значит вымирание человечества как вид. Поэтому чтобы мы не говорили о том, что мы никому не должны, на самом деле мы должны. И самое удивительное, что мы не испытываем чувство долга. Природа позаботилась о том, что это получается на автомате и без лишних размышлений. Посему женщина даже не думает о том что она кому-то обязана родить. Она ХОЧЕТ родить от самца который ПОНИМАЕТ что должен обеспечить здоровые роды. Природа основные моменты размножения вложила в нас под видом желаний. Отсюда и оргазм. И удовлетворение моральное после секса. И приятная усталость. И желание детей. И... любовь. Это всё не душевное, это всё химические процессы в нашем организме, которые двигают нас по колее развития человечества.

По ВАШЕМУ - если придет не наследник, то как на востоке - юрту в черный цвет? И наложницу в жены?

По моему, маленький, но очень надежный и защищённый автомобиль в подарок )))

я вам что запрещаю писать здесь??? пишите, но пожалуйста ВЕЖЛИВО. я вот вежливо поинтересовался))) нравится Вам провоцировать и получать соответствующие ответы- Ваше право, ни кто Вас в этом не ущемляет))). За Ваше хамство просто будут игнорировать и все. Это конечно мое скромное мнение, не претендующее на всеобщую позицию. Может Вы кому то здесь и нравитесь)))) Я еще по параллельному топику понял-самооценку видимо повышаете)))) пишите хоть Обаме, хамить то зачем??? НО ЗАПОМНИТЕ. Здесь люди не для того чтобы читать ВАШЕ хамство. а по существу - если у человека -гражданина России сумма алиментов будет достаточной для объявления его в международный розыск, поверьте -объявят и найдут.

поправьте меня, но просить вежливости у собеседника-это видимо становится правилом плохого тона на этом форуме-или эта дама не попадает под определение ВОСПИТАННЫХ собеседников?))))

Мне нужно было понимать - что происходит с теми, кто уезжает?

С ней будет всё плохо.

Поясню.

Она там не будет работать ввиду своей специальности. Это означает что социал а потом черновая работа ждёт ее. Работать будет ее "друг". Который вскоре поймёт что за "птица райская" прилетела. А поймёт он потому, что сынок уже взрослый и на своей пипиське вертит его порядки и законы. Возраст шикарный у парня, а посему глотнув свободы и познакомившись с русскоязычными (с немцами тусить не будет, поверьте) он наберётся многих вещей, таких как - свобода от предков, свобода действий и мыслей. Деньги мамка не даст ввиду их отсутствия, а тот левый дядька и подавно. А если даст, то именно попросит отчитаться. На учебу забьёт, а значит и на будущее. Потом возненавидит того дядьку (потому что дядька будет иметь всё и всё будет принадлежать ему, а т.к. он не его отец, то и восприниматься укоры с его стороны будут как от чужого человека, а значит с особой злостью и неприятием). Мамка станет полностью зависимой от дядьки, а пацан попытается свалить из того гадюшника в... более ужасный. Короче пополнит он ряды чернорабочих, а мамка социальщиков.

А всё потому это будет, что она уехала на чужую шею. И прихватила доп.груз и повесила его на эту же шею.

Думаю мы услышим ещё о них )))

Прогноз совершенно верный ,

Не вам меня воспитывать, своих детей воспитывайте, а то вырастут неучами и хамами, как папаша.

ко-ко, мы все понимаем, что ты судишь всех по Украине, но Украина, как говаривал Кучма не Россия. И законы по алиментам принятые в России достанут и в Германии папашу. А тебе советую найти мужика, а то по-русски говоря недотрах очень виден.

КоКошк, а ты чаво не под своим акком?

Не тролли, жирно.Лопнешь.

Не тролли, жирно.Лопнешь.

Девушка, вы что за такое?

Но я то - юрист. А вы - нет.

Чем больше вы спорите, тем больше показываете свое невежество полное.

Я вам уже все написал - и привел примеры.

Что бы вам было ЕЩЕ понятней, я могу вам сказать так - ДАЖЕ если в Германии и не будут исполнять решение российского суда, то никто не запрещает ТС обратиться в суд в ГЕРМАНИИ.

И получить алименты на основании Дюсельдорфской таблицы.

Почему вы такая трудно-упертая?

Потому, что вы безграмотны в немецком праве и с вами спорить - пустой перевод времени.

И да, я юрист.

Про возможность обращения в немецкий суд я уже давно писала, видимо вы в своем псевдоюридическом запале это просмотрели. А также писала чем закончится такое обращение в случае ТС.

Вы наверное удивитесь, но, ровно половину. Генный материал мужчины соединяется с генным материалом женщины.

При всем уважении - вы наверное удивитесь, но не всегда в жизни происходит так, как рассказывают нам учебники по Анатомии человека.

То, про что вы пишите - генотип.

А вот КАКИЕ признаки достаются ребенку от родителей - очень интересная тема. Ведь от отца ему может достаться - расположение и форма сердца или количество пальцев на руках и ногах, а от матери - цвет и разрез глаз или форма носа и цвет волос. Например.

Поэтому кто плоть от плоти, глядя на ребенка - копию матери (даже мужского пола) и внешне и по характеру - открытый.

На самом деле, ребенок - это произведение обоих родителей в равном отношении. Он такой же ребенок матери, как и отца.

Ребенок ни чье не произведение - ни вы, ни я - не Боги.

Насчет матери и отца - могу поспорить, но это долго. И не тема ветки форума.

Как было: жена рожает, воспитывает детей, отец семейства - добытчик. Так заложено природой. Мужской пол физически развит сильнее.

Так не было. Наши с вами предки - по Дарвину - прямо ходящие обезьяны. Всеядные. Но питались в основном - растительной пищей. Как самцы были тогда добытчиками - бананы убивали, что ли?

Или на ананасы охотились?

Если не рассматривать теорию эволюции Дарвина - то вообще не известно, кто были предки наши. И при каком строе (матриархат, патриархат?) жили. В истории человечества достаточно примеров матриархального общества, которое достигало достаточно высоких результатов в развитии.

Вы удивитесь, но с вами живем при материнском праве. Да, да. Что вам, приверженцу мачизма (так сказать) - не приятно осознавать.

Дети считаются собственностью матери (во всяком случае - маленькие) и в ЛЮБОМ государстве остаются при разводе по умолчанию - с ней.

Братья и сестры считаются родными только по внутриутробному признаку (при одной матери). И так далее.

А вы пишите про одинаковые права на ребенка.

И да, я юрист.

Кого консультируете? Мышей?

Цитирую:

"что существенных оснований для вывода об отсутствии взаимности в отношениях между РФ и ФРГ не имеется. Конечно, исходя из содержания имеющейся судебной практики и доступной правовой литературы, можно сомневаться в наличии между странами полной взаимности по правовым вопросам. Вместе с тем, решающее значение в данном конкретном споре имеет п. 3 ст. 31 КДПГ, странами-участницами которой являются и РФ и ФРГ. В силу указанного положения КДПГ вынесенное судом одной из стран-участниц судебное решение подлежит исполнению на территории любой другой страны-участницы без пересмотра спора по существу."

Дальше:

"Указанное решение Земельного суда г. Аугсбурга может быть использовано при доказывании процессуальной и материальной взаимности между ФРГ и РФ с целью обоснования возможности признания и исполнения решений немецких государственных судов на территории РФ."

решения Земельного суда г. Аугсбурга (LG Augsburg, Urteil vom 9. Juli 2013 — 081 O 3956/12)

По моему, маленький, но очень надежный и защищённый автомобиль в подарок )))

Здесь не спорю.

исходя из содержания имеющейся судебной практики и доступной правовой литературы, можно сомневаться в наличии между странами полной взаимности по правовым вопросам

Что в основном и происходит с гражданским исками, приезжайте в германию, начните консультировать, читать решения судов, тогда сможете воочию убедиться в этом сами.

Остальное пропущу, потому как спорить - только воду мутить, и каждый останется при своем мнении.

Но на несколько ваших "высказываний" все таки дам ответ.

Вы удивитесь, но с вами живем при материнском праве.

Вы знаете, я очень удивлюсь. Попробую вам объяснить:

Материнское право признает неоспоримое право матери на детей, которое вступает в силу после распада брака — дети остаются в семье матери. Ключевое слово тут неоспоримое. Вы видали случаи, когда после развода ребенка оставляли с отцом? Да, нет? Я лично видел и встречал не раз.

Далее, при материнском праве определяется порядок распределения и наследования собственности в первую очередь по женской линии. Вы где такое видели у нас, в КЗ в России, Германии?

Что вам, приверженцу мачизма (так сказать) - не приятно осознавать.

Ложь. В каждом слове. Я не приверженец мачизма. И откуда вам известно, что мне это неприятно осозновать?

Братья и сестры считаются родными только по внутриутробному признаку (при одной матери)

При материнском праве да. Но. Где вы такое видели? У нас, как и в Германии, Казахстане, России родные братья и сестры - это только полнородные. То есть от одной матери и отца. Единокровные и единоутробные братья и сестры называются неполнородными. Но, они родные. И не важно какой родитель у них общий, отец или мать. По закону, это не имеет значения. По своим нормам. Да можете доказывать себе, жене, матери, кому то еще что угодно. Нужно не ерундой заниматься, а детям внимание уделять. Что бы вырос человек с большой буквы Ч.

Материнское право признает неоспоримое право матери на детей, которое вступает в силу после распада брака

Вы видали случаи, когда после развода ребенка оставляли с отцом? Да, нет? Я лично видел и встречал не раз.

Видел. Встречал.

Скажите - а ПОЧЕМУ ребенка оставляли с отцом? Потому что - равные права, или по другой причине?

Если вы считаете, что НЕОСПОРИМОЕ право на детей - это когда дети остаются с матерью, в ЛЮБОМ случае - то во первых - это не так.

Во всяком случае - не в этом обществе.

Во вторых - детей, особенно маленьких, оставляют с отцами не по ПРАВУ, а по ПРИЧИНАМ - злоупотребление матерью своими родительскими правами, угроза жизни и здоровья (что включает в себя и материальную составляющую) и так далее. Это не равные ПРАВА - это ПРИЧИНЫ передать ребенка на воспитание отцу. Не путайте.

При отсутствии ПРИЧИН - приведите примеры когда дети оставались с отцом. Хотя бы один.

Ложь. В каждом слове. Я не приверженец мачизма. И откуда вам известно, что мне это неприятно осозновать?

Мужчина - добытчик, женщина - родительница. Тысячи лет эволюции. Он приносит добычу - она рожает и воспитывает детей............

Это признак мачизма для меня (знай свое место, женщина). Если вас это покоробило - извините.

Единокровные и единоутробные братья и сестры называются неполнородными.

Здесь спорить не буду - долго. КОСВЕННО - это немного не так.

Не столь принципиально, все же.

как там в поговорке: "баба с возу,кобыле легче"? ну в данном случае мужчине легче ))

была любовь? нет

тогда зачем такая жена? мужчина пахал бы в Германии,зарплата,кредиты,все проблемы а жена пользовалась бы всем этим а потом рано или поздно кинула... жальн стало бы потраченное время,а так у мужчины появился шанс найти женщину которая будет любить,пока не не совсем старый. (темболее в России хороший мужчина на вес золота,столько красивых женщин вокруг,бери не хочу,а если очень прям хочеться в Германию,так в Германии тоже женщин хватает,познакомьтесь с немкой)

ну а женщина получит свой бумеранг,у таких женщин вся жизнь кувырком, зато пройденный опыт не менее важен,познание так сказать зла и добра :)))

ну а женщина получит свой бумеранг,у таких женщин вся жизнь кувырком, зато пройденный опыт не менее важен,познание так сказать зла и добра :)))

Ах как хотелось бы ваши слова положить Богу в уши....................

Как показывает жизненный опыт - как раз такие живут и ни о чем сильно не переживают.

Но насчет женщин - вы правы. ТС - вынести горькие уроки и жить дальше. В Германии женщин - полно. В России - полно.

Хорошо что совместных детей не успели нажить.....

я разве Вас чему-то учу?))) я исключительно вежливо с Вами общаюсь)))) а Вы хамите))) ну я Вас конечно не знаю близко, может у Вас манера общения такая, ну извините)))) и правада -ники то зачем меняете?))

единственное в чем с Вами соглашусь (специально посоветовался с юристом на тему алиментов) - пока чел проживает в Германии, он к сожалению для ФССП РФ не досягаем, ввиду неких правовых коллизий, тут Вы оказались правы. Извиняюсь за свою некомпетентнсть)) ну зато ему путь в Россию "заказан" - там ему лучше не появляться))) в общем в споре рождается истина)) хамить то зачем?)))

Никто вам не хамил, пока вы не начали поучать взрослого человека на ровном месте.

И запомните, это не ваше дело кто где пишет и под каким ником. Подобные панибратские вопросы приравниваются к хамству.

Я рада, что наконец то прописные истины дошли и до самых отсталых слоёв населения.

мне чёт так кажется, что тема уже не очень актуальная, человеческое предательство надо наказывать, но это дело семейное, они уже подружились и он опять собирается в Германию!

они уже подружились и он опять собирается в Германию!

;-) Откуда дровишки?

Из Германии вестимы

спасибо за характеристику, буду прозябать в отсталых слоях. чтобы я без Вас делал))))))) я понять не могу-где Вы в моих постах увидели поучение?)))))

Инфа из первых рук ?;-)

Инфа проверена и достаточно верна

Инфа проверена и достаточно верна

Если бы об этом написала сама жена, еще можно было бы поверить.

А так-нет

Перечитайте свои посты внимательней. Например 149 и 153.

Инфа проверена и достаточно верна

Расстреляйте своего информатора... Хотя это могла быть его жена, чтобы слить чувака или замять это дело.

если Вас просят не хамить-значит это вас поучают?))) однако)) через слово я употребляю слово "ВЕЖЛИВО". причем эти посты в ответ на ваши в адрес многих тут, но...двойные стандарты однако)))) спорить с Вами бессмыленно, а манера общения и так ясна))). заметьте-не я один так считабю, и тем более не собираюсь ВАС УЧИТЬ)))) а то что Вы -не пп, и что то забыли на этом форуме-да пишите и читайте. кто Вам запрещает то)))) Вы на самом деле с Украины?

Ещё раз, для особо непонятливых, вопросы о нике, стране происхождения, советы где писать, это ваша откровенная бестактность, переходящая в хамство.

Рассуждения о стиле моего письма или манере изложения- ваши непрошенные поучения.

Выводы космического масштаба о моей якобы неправоте и бесполезности- ваше вопиющее невежество.

Всех благ.

смешно)))) ну как скажете)) Вам тоже больших успехов))))

Не мог ни вставить ))))

Да уж, есть тут такие, любители поисправлять чужую писанину и поучить, как надо. Виктор как его там?

К чему это было?

К чему это было?

Рассуждения о стиле моего письма или манере изложения- ваши непрошенные поучения.

А, так вы тоже осуждаете поучения, это хорошо.;-)

единственное в чем с Вами соглашусь (специально посоветовался с юристом на тему алиментов) - пока чел проживает в Германии, он к сожалению для ФССП РФ не досягаем

ЛЮБОЙ человек не досягаем для ФССП РОССИИ в другой стране!

Потому как, ДАЖЕ при наличии договоренности между странами признавать судебные решения - в этих странах есть СВОИ ФССП.

Дело передается им, и они начинают (или не начинают) работать.

Спор с девушкой был не за "обналичивание" исполнительного листа", а за сам ФАКТ его исполнения в Германии.

Что она в категорической форме отвергла.

Я утверждаю - что это не ТАК.

Есть ПРАКТИКА. И решение Российского суда является основным камнем в этой тягомотине.

Так что не плательщики алиментов могут слушать девушку и спать сном праведника до тех пор, пока к ним не придут немецкие служители закона.

Что в основном и происходит с гражданским исками, приезжайте в германию, начните консультировать, читать решения судов, тогда сможете воочию убедиться в этом сами.

Приеду и посмотрю. Если в Германии таким как вы платят деньги за консультации - можно вообще озолотиться.

- Скажите, это разве не четвертый корпус?

- Ты что, слепой? Этот четвертый корпус - на самом деле второй. А тот второй - четвертый. Соображать надо!

- Минуточку, тут написано.....

- Мало ли что написано! Говорят же - соображать надо!

- Извини мамаша, промашка вышла....

К чему это было?

Рассуждения о стиле моего письма или манере изложения- ваши непрошенные поучения.

Она ничего не поняла. Бесполезно................

- Ты чьих будешь?

-Вы извините меня, товарищ артист - но что это значит- чьих?

- Чей холоп спрашиваю.

- Извините, но я вас не понимаю.

- Мммм, суще глупый холоп.

Приезжайте, здешняя система вам быстро рога обломает и розовые очки сорвёт. Забавный вы в своей наивности, хоть и склочный.

Приезжайте, здешняя система вам быстро рога обломает и розовые очки сорвёт. Забавный вы в своей наивности, хоть и склочный.

Я так понимаю - вам позволительно говорить "склочный" и УКАЗЫВАТЬ что кому обломает система (здесь совсем не понял, вы то не ЧАСТЬ системы, откуда вам знать?)?????

А к вам такие меры воздействия - ни-ни.

Так?

Так вы покажите гербовое свидетельство о рождении.

ВСЕ на форуме вас и будут называть - моя королева.

А то вы все какими то недомолвками говорите.

Мне - вам, после всех ваших эпитетов в мой адрес позволительно говорить всё. Так и запомните это себе на будущее.

Показывать вам будет жена, так что за этим вы не по адресу.

В Русской деревне убили гражданина Одной из азиатских стран. Дело замялось полностью, даже без денег, просто из-за лени наших должностных лиц.Даже после официального запроса прокуратуры той страны в Россию, ничего не изменилось.... Не верю в международное правосудие.

так бог всё видит и слышит,только не наказывает и по попе не бьёт,вместо этого даёт возможность и время на всю жизнь,обдумать,задумться,помудреть,покаяться... скажу даже больше - он рад всем поступкам человека,ведь только через опыт и выявление какихто качеств можно научиться чему-то

Показывать вам будет жена, так что за этим вы не по адресу.

Или у ВАС такие тайные желания вслух?

- Не волнуйтесь вы так, сейчас откроем.

- Мне бы поскорее.......

- Да что вы так нервничаете, у вас что там - золото?

- ЗОЛОТО! ............... Эээ............ Шучу конечно .................

да не спорте Вы с ней-она единственная, которой тут все можно, и хамить и оценивать и давать советы, а мы все плебс, нам нельзя))))) человек самооценку тут просто поднимает)))) ну нечем человеку заняться, ну пусть хоть тут по клаве стучит)))) я за справедливость)))) я про законы-я просто узнал, что ФССП РФ в прямую не может переслать исполнительный лист в Германию, что конечно для меня стало новостью, но как Вы сказали в рамках гражданского права есть соотвествующие механизмы и в Германии, просто вопрос времени и денег, как я понял. Но в обще топик, умер как сказал автор, переходим на более нужные и интересные)))

А я вам ответила, что просить о показе чего либо вы можете свою жену, но никак не постороннего человека. Так дошло?

поисправлять чужую писанину

На то она и писанина, чтобы её исправлять!

(ПИСАНИ́НА, -ы, ж. (разг. пренебр.). Излишнее и многословное писание бумаг, а также сами такие бумаги. Безграмотная писанина.(С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка)

Кстати, а разве есть такое слово - поисправлять.

ФССП РФ в прямую не может переслать исполнительный лист в Германию,

Однако - у ФССП РФ - есть и другоj рычаг:

Уже несколко лет ,как законодатеЛъно ведено ограничение

- нa ВЫЕЗД из РФ лиц, имеющих задолженностъ деньгам или неисполненным судебным решениям

Списки ФССП

- в электронном виде , у пограничников РФ

Это понятно. Но ситуация иная-если чел уехал до вынесения в отношении его решения суда и соотвественно до ограничения выезда. Такая ситуация рассматривается здес

Я как раз к этому веду. Я пееречитал "иcxодные данные задачи"- супруга старт топика

- будет подаватъ доки на "выход из гражданства РФ",эта процедура длится 9-12 мес

- это процедура : помимо прочих доков,требует - PC положитеЛъного отклика ФССП "Об отсутствии задолженности" у заявителя + Справку ФНС

Вот тут то и будет - да или нет

Обычно :

заявитеЛъ,чтоб не мучитъся ожиданием , едет сам за Справкой ФНС " в отпуск" в Россию

понял))

АФФтАр пЕшЫ ИСЧО!

Исправь специально для тебя выделенные ошибки. А я проверю)))) Словарь мне для этого не нужен, в отличие от тебя.

P.S. Не забудь исправить пунктуационную ошибку. И объяснить, в каком месте она нужна и почему.

Словарь мне для этого не нужен

Ой ли! А про "поисправлять" почему ничего не говоришь?

Что, сдулся? (Проверь по словарю. Слово употреблено в переносном значении)

"Ой ли" пишется без дефиса. Поучи-ка правила орфографии, прежде чем других исправлять.

А я вам ответила, что просить о показе чего либо вы можете свою жену, но никак не постороннего человека. Так дошло?

Вы ничего не поняли и просто тупите.

Это забавно, но не интересно.

Вот тут то и будет - да или нет

Особенно, если учитывать что двойное гражданство должно уведомлять в России.

И если учитывать, что в Германии, как я понял, в обязательном порядке будут требовать отказ от двойного гражданства. Скоро. Или сейчас уже требу.т? Не знаю.

Ну и "нагадить" в виде плохой кредитной истории, плохих социальных характеристиках и т.д. - просто разослав в нужные ведомства в Германии - никто не претит.

Это уже подлость, но как вариант мести?

Имхо, но не наше это дело,

убежден - автору темы - САМОМУ надо бы ОПРЕДЕЛИТьСЯ

Я бы на его месте: занялся бы конструктивом

Человек он умный

И если учитывать, что в Германии, как я понял, в обязательном порядке будут требовать отказ от двойного гражданства. Скоро. Или сейчас уже требу.т? Не знаю.

Откуда дровишки? Не слышал, что у обладателей 4 или 7 параграфа собирались требовать отказа от гражданства исхода. Есть причины думать, что так будет (кроме домыслов)?

И если учитывать, что в Германии, как я понял, в обязательном порядке будут требовать отказ от двойного гражданства. Скоро.

Нет, Вы неправильно поняли. Ни скоро, ни нескоро такого не предвидится.

"Ой ли" пишется без дефиса.

Рад, хотя бы что-то знаешь

Значит в переносном? Ну-ну.

уважаемый, давно прошли те времена когда женщина была что-то кому-то должна только по той причине, что она женского пола. Нынче это дискриминацией по половому признаку называется. О равноправии полов слышали? Женщина вправе сама решать иметь ей детей или нет. Вы тут на кормлении жены с приплодом ссылаетесь как причину передачи прав на ребёнка отцу, из этого можно сделать вывод, что вы не в Германии находитесь. Уже только по этой причине дискуссия бесполезна. Причины этому в советском воспитании по типу домостроя, в соответствии с которым, женщина привинтивно в дыню получает. Семья-ячейка общества как и семейные ценности за последние 40 лет изменилис. Нравится вам это или нет, сейчас женщина зарабатывает на равне с мужчиной а иногда и больше него, в праве сама выбирать спутника жизни как и гнать поганой метлой в случае чего. И уж совершенно точно не рожать детей потому что должна. Если вы беременеете женщину своим приплодом и еёуровень жизни изменяется по причине её нетрудоспособности, будте добр ей его обеспечить. По крайней мере в цивилизованных странах так. В Германии вам ещё не только алименты на ребёнка впарят но и на бывшую жену. (А с такими взглядами и дискриминацию жены по половому признаку вы быстро перейдёте из разряда муж в бывшего мужа потому что женщины здесь не терпилы) За утраченные возможности и испорченную карьеру на поприще неблагодарной домашней работы по хозяйству и воспитания детей. Но, как вы правильно заметили, равноправие подразумевает одинаковые Права и на ребёнка. И суд решает в соответствии с его интересами у кого из родителей он будет жить. Вот только у второго родителя есть беспрекословное право видеть своего ребёнка каждые вторые выходные и половину каникул и есть инстанция которая следит за соблюдением этих прав. Юа называется. Получил бы тс большую оплеуху за свои художества с настраиванием ребенка против матери. Если ребёнок её не хочет видеть это прежде всего вина тс.

покажите мне хоть одного папашу, которого постиг в Германии закон России по взыскании алиментов на (внимание!) здорового работоспособного взрослого. Выехать не дадут это возможно но жена то уже выехала и пока зависит от социала никакие алименты с неё не стрясти даже если бы речь шла о алиментах на детей не говоря уже о тс. Спор о алиментах в этом случае беспочвенный.

в праве сама выбирать спутника жизни

Это если - она еще незамужняя женщина

А если "замужняя"

- то вами рекламируемые "поиски мужчины"- называются ДРУГИМ словом "..... " !

Если вы беременеете женщину своим приплодом

люди, которые веруют в Бога и вечаются в церкви

таким вулъгарным лексиконом не называют "рождение детей"

Тем более ,что "рождение детей"

-ВЗАИМНЫЙ процесс

Имхо - Ваш постинг направлен на разрушние семейных и религиозных ценностей

1. семейные ценности, коими вы их себе представляете, исчерпали себя, самое позднее с развалом ссср. Если брать за основу западную общественность то и не было тут ЭТИХ семейных ценностей. Есть другие с детства прививаемые, а именно женщина не Приложение к матке а равноправный член общества. Правовая система в Европе в целом и в Германии в частности этому всячески способствует забирая у одного бывшего супруга сделавшего карьеру 3/7 его зоорплаты как и половицу пенсионных отчислений, в пользу другого, не состоявшегося в профессиональном плане. И заметьте, в западном обществе, тем не состоявшимся часто не является женщина ))

2. Деффиницию поиски мужчины" замужней женщиной я не употребляла. Это ваша интропретация. Я же писАла о выгнать поганой метлой гуляку/пьяницу/дебошира/диванного лежебоку. Нужное подчеркнуть. И таки да, я считаю, что лучше выходить замуж много раз, чем один неудачно и терпеть ради детей, как это можно наблюдать на примере наших женщин.

3. Это с какой стати слово "приплод" стало вульгарным и антирелигиозным?

Как там в сказке о царе салтане у Пушкина :

"Царь велит своим боярам, Времени не тратя даром, и царицу и приплод, тайно бросить в безднувод.

Делать нечего:бояре, потужив о государе. И к царице молодой, в спальню к ней пришли толпой."

Когда была ребёнком знала произведение наизусть.

Значит в переносном? Ну-ну.

Ты даже этого не знал? Это же элементарно. Значит, плохо в школе русский язык учил. Уроки, наверно, прогуливал? Результат весьма плачевный. Есть повод заняться самообразованием.

На самом деле ты самый настоящий невежДа (посмотри значение слова в словаре и не путай (!) со словом НЕВЕЖА).

НИ ОДНОЙ ошибки ты исправить не смог Ума и знаний у тебя для этого не хватает. Ужасающая безграмотность!! Когда в следующий раз захочешь корректировать то, что кажется тебе ошибкой, выставишь себя полным профаном.

"Ай, Моська! знать она сильна,

Что лает на Слона!" (И. А. Крылов)

Уроки литературы ты хоть не прогуливал?

Кстати, ТРОЛЛИШЬ ты тоже по-дилетантски, впрочем, это неудивительно. Скукота... (зевающий смайлик)

(зевающий смайлик)

Его очень не хватает, согласитесь?

Возможно. Но вербализованные эмоции иногда действеннее. Как Вы считаете?

не понятно 3 момента:

1. Почему на младшего ребенка не было документов сделано?

2. Как можно было оставить своего ребенка? ???

3. Когда появился новый хахаль, пока она визу оформляла в Москве?

Н-да. ..бывают же такие...слов нет

да, я считаю, что лучше выходить замуж много раз, чем один неудачно и терпеть

Хм...бы уж пожалуйста- предупреждайте своих мужей ЗАРАНЕЕ (про свои "концепсии"),

- мол так и так, мы сейчас с тобой распишемся в ЗАГСЕ

-но через 2 года : я уйду к шефу на работе !

Grund :

Потому что - у меня такая особая ""женская концепсия"

банальный синдром примитивного неудачника, это же относится и к оратору выше, повторно интерпретировавшего мои слова под своё субъективное мнение

--Банальное бытовое б...во )))--

особенно на вашем поступке по отнощению к бывщей ето проявилосъ. Нашел ребенку "мамо4ку" себе подобную,

да модератору пора уже закрыть тему-реально-тема ни о чем, или перенести ее в соответствующий раздел.

в Д-и С. там дев4ата его запинают,живым не уйдет. Наверное он знал поетому сюда написал а не туда.

меня больше всего поражает уверенность некоторых ораторов в том, что какое бы небыло г...ное мужеподобие, женщине нужно терпеть, ибо разводиться и строить другие отношения есть блядство. И детей рожать обязана (кому обязана?)

Попробывал бы такой индивидуум немке подобное преподнести, она бы его быстро под зад коленом турнула. Поэтому и везут ценители семейного очага по домострою себе своих, "неиспорченных" западной культурой жён из глубинок. Хотя и те, получив самостоятельный внж, делают часто ручкой почему-то. Наверное интегрируются)))

Ето воспитывают так музхских особей". в библии - да убоится жена мужа своего... в Торе-обращайсйа с зхенщиной как с куском мйаса...Мусулъмане- такайа-зхе фигнйа.В филъмах - не последняя женшина встретила би4а/алкаша отмыла его и полюбила. Ни разу не сделали филъм наоборот - мушина подобрал би4овку/алкашку и т.д. В семъях такое-же .Если мушина рос без отца -Мамсик, неполноценный.

ну все-понеслась))))) неужели Вы нормальных мужчин не встречали?))) как то всех под одну гребенку))))

Попробывал бы такой индивидуум немке подобное преподнести

Может быть поэтому гомосексуальные отношения в моде? Может быть поэтому немцы предпочитают девушек из восточной Европы?

она бы его быстро под зад коленом турнула.

Из его квартиры? А может быть он ее бы турнул, съездил бы в Киев или Минск или Самару и нашёл бы себе шикарную жену?

И детей рожать обязана (кому обязана?)

Природе. Если не обязана, пусть ищет мужика, который не хочет детей. Если она даже думает, что она не обязана, она всё равно родит, ибо природу не нае.., все обязанности завуалированы под желания. Мужик обязан обеспечить, женщина родить. Если мужик не хочет обеспечивать роды, он идет на хрен, если женщина не хочет рожать, она идёт на хрен. Время для рождения выбирают оба супруга. Не обязана родить ребенка? Завяжи себе трубы и сиди дома с котами.

Поэтому и везут ценители семейного очага по домострою себе своих, "неиспорченных" западной культурой жён из глубинок.

Везут и будут везти! А вот вы сидите с котами все такие независимые и будете сидеть. Вы реально уже берега путаете. Вроде вы имеете права такие же как и мужчины, но вы требуете к себе послабления, типа вы женщины и вы слабые. Нет, либо вы женщины, либо вы равноправные особи женского пола. Если мужчина ищет женщину, то вот равноправная особь женского пола в основном остаётся одна. А то вас и на курорт свози, и дверь открой, и заплати за обед, и защити, и поступок рыцарский, и окружи заботой и лаской, и звезду с неба, а вы - улыбочку. Ни хера. Я так делаю для той, кто понимает, что на ней женские исторические обязанности лежат.

Я смотрю уже забыли что такое женские обязанности? Но зато прекрасно помним что такое мужские обязанности ))) Вы мне напоминаете арабов в Германии. Нам все должны, а мы никому, ибо мы и так побитые судьбой. )))

Очень скоро девочек будут учить, что они обязаны рожать и подчиняться мужу. Нет, я не за такие перемены. Но ситуация заставляет. Иначе Махмед возьмет твою дочку 3 женой. Так что выбор не велик, дорогая. Природу не нае... Запомни. Побеждает примитив и простейшее. Это всегда так было, есть и будет. Пора бы уже понять.

Эти басни рассказывай лохушкам из касопетовки. Они может поведутся. Но не мне, вполне состоявшейся женщине как в проф. так и семейном плане. И детки малые имеются и адекватный, любимый муж, доход которого позволяет мне заниматься любимым хобби находясь в отпуске по уходу за детьми.

А вот первый муж был с подобными замашками как у тебя. Ешё и по бабам ходок, за что и получил под зад коленом.

И не переживай так за самостоятельных женщин, лучше держать дома кошку чем чемодан без ручки типо тебя. А съездить в отпуск и заплатить за обед среднестатистическая женщина вполне в состоянии сама. Как и принять решение когда и с кем ей детей рожать. Возникает вопрос нах... ты ей нужен со своими баснями чего она тебе там должна.

А привезти жену это да, на три года она твоя будет. Пока самостоятельный внж не получит и не интегрируется в общество страны проживания. Сколько их таких уже было ))

народ-создайте новый топик чтоли))))

Ах, какие крутые, вас обратно в колхоз надо, в стойло, ха ха ха

а вам желаем неиспор4енную остевропейку, а лу4ше беженку в 4апане.Они с гарантией.

Лимита поменяла русский колхоз на немецкий ))) А на самом деле, полностью зависимы от мужей. Но в сети они независимы. Рожают тугосерь, потсят в однокласниках и мнят себя Маргарет Тетчер )))

ну не надо всех под одну гребенку)) но на самом деле немецкие законы защищают женщин гораздо сильнее, чем российские, гарантирующие мизерные алименты))

Да, они с гарантией и не предадут, как это принято у вас

В итоге получается, что вы с детьми сидите дома, муж зарабатывает и обеспечивает вам спокойную жизнь, все как в природе и записано. )))

но на самом деле немецкие законы защищают женщин гораздо сильнее

Немецкие законы не защищают мужчин. А мужчины - это двигатель экономики. Женщины в Германии охреневают от вседозволенности, а мужики страдают. Поэтому мужики все как один попадая в Россию ищут себе жен. Все мои коллеги уже нашли. кроме тех, кто уже имеет в Германии. Но пара уже развелась и взяла русских.

На днях сидели, отмечали повышение одного. Он сказал, "У вас в России очень тяжело получить гражданство, уже месяцев 6 бьюсь"

Я чуть пивом не поперхнулся, не, я знаю что некоторые отказываются от немецкого и переезжают в Россию, но от него не ожидал. Но это другая тема.

Но все мужики в один голос говорят что немецкие законы для женщин и против мужчин. Завидуют российским. Ибо мужик там и деньги домой тащит и зависим от жены. Это ни в какие ворота не лезет. Да и детей бить нельзя. А зачастую очень хочется.

Короче хорошо что беженцы пришли. Сейчас научатся мужчин уважать.

Жену в стойло ставь жертва оборта развода ))

В колхозе научилась ругаться

шо такооое ? )) не заценили тебя крутого пацана нормальные бабы шо аж на г... исходишь ? Ничего, едь в касапетовку в стойло откуда брат по нещастью выше невест выбирает. Там контенгент тебе под стать)))

держат ваши немчики нос поветру .20 лет назад в рус,газетах объявления были -ишу женшину толъко с ПМЗХ. Никто не хотел из СНГ женшинами иметъ дело.

В итоге получается, что вы с детьми сидите дома, муж зарабатывает и обеспечивает вам спокойную жизнь, все как в природе и записано. )))

Я об этом выше сказал. Природа миллиарды лет нас делала, и чтобы какая-то Клара Цеткин или Розочка Люксембург поменяла в одно мгновение всё? Хренушки. Никакое феминистическое движение не способно повлиять на ход природы или химические процессы в организме. Женщина ОБЯЗАНА рожать. Иначе она не будет себя чувствовать ЖЕНЩИНОЙ. Все обязанности женщины для продолжения рода завуалированы под желания. Вот и наша свободолюбивая раскинув ноги выкинула в свет Божий не одного тугосерю. Но она захотела, нет, она думает что она захотела. А на самом деле ее заствили. Организм заставил. Социум заставил. Заставила тенденция и чужое мнение. И сейчас она считает себя свободной и независимой, но сидит на шее мужа и рожает по желанию мужа. Ой, не по желанию мужа, по её желанию. Не будем рушить её свободный мир )))

Какие же ржачные люди порой тут встречаются )))

З.Ы. Сейчас она со злости выкинет гневный пост, с полубредятиной о том, что всё зависит от неёё и какой я несчастный или моя девушка несчастная )

Ждёмс...

не заценили тебя крутого пацана нормальные бабы шо аж на г... исходишь ?

Бабы нет, женщины и девушки да )))

Хорошо на шее мужа сидеть, селючка? ;-) Я смотрю оскорбления уже пошли. Пукан бомбит? Но ты не забудь у мужа денег взять, ведь независимым женщинам ОБЯЗАНЫ мужья деньги давать )))

А еще НЕЗАВИСИМЫЕ женщины ОБЯЗАНЫ жить в квартире купленной мужем. )))

Селючка, а сколько еще ты родишь по СВОЕМУ желанию? )))

я разве сказал что немецкие законы защищают мужчин????

в общем и целом, дорогие женщины посмотрите на красочный пример быдла отписавшегося в этой ветке и делайте выводы. Терпилы, попавшие под раздачу при разводе и ущербные социальщики. Так что думайте надо вам оно или лучше на фиг. И помните, если на это не нашлось желающих здесь то никакой это не заморский принц а скорее всего неликвидный третий сорт,часто с нагрузкой в виде алиментов. После развода гол как сокол но зато при понятиях. Это перед Вами, не знающими здешних реалий, пыль в глаза пускают. В повседневной среде они здесь на фиг никому не нужны, потому как такого хамского отношения к женщине ни одна немка бы терпеть не стала. Удачи.

Промокашка, вы смешные

Так это не предъява. Это крик души. Они защищают таких колхозниц\селючек как выше, но мужчин они вдавливают ниже плинтуса. И эта лимита понаехавшая начинает пальцы гнуть и мужиков щемить. Обидно, слюшай.

почему-бы вам ТС ето не написатъ. Спросите его-почему он не помог бывшей встатъ на ноги(если она, допустим, ассоц.образ зхини вела). Нет - он отсудил ребенка с первой попавшей п.... ,с полным обсиранием матери, дазхе тут (не 4итала- но верю). И сей4ас он ишет наверняка другую , а не пытается наладитъ отношения с мамой ребенка.

ЭЭЭЭ СТОПЭ!!!

Ты куда это, селючка, собралась? Я только начал.

А ну вертайся! Мы еще не услышали как НЕЗАВИСИМЫЕ женщины живут на шее мужа. Как они живут в ДОМЕ мужа. Как они рожают по СВОЕМУ желанию и ОБЕСПЕЧИВАЮТ за счет мужа. Мы всего этого не услышали от НЕЗАВИСИМОЙ селючки! Мы треба разъяснений! Ибо как мы все тут поняли, тебе всё это досконально известно.

Ведь многие женщины хотят и стремяться вот так вот быть НЕЗАВИСИМЫМИ.

Посему я запрещаю так позорно сливаться и требую выступления!

потому как такого хамского отношения к женщине ни одна немка бы терпеть не стала.

А при чем тут ты? Ты немка штоле? С каких это пор? Колхоз "Заветы Эрнста Тельмана"? Ну так проживание в немецкой деревне не даёт тебе звания немецкой колхозницы. Его заработать надо. Трудом. Тяжёлым. Тебе это не знакомо.

А вообще ты другого отнощения и не заслужила. Хамить мужчинам, это удел сельского клубного быдла. Иди лучше займись своими тугосерями. И тапочки в зубах мужу не забудь принести, когда он придёт.

Независимая, блин )

З.Ы. я даже всплакнул от хохота )

согласен-как то дама некорректно высказывается)))

Дмитрий , Вы еще молоды и зелены , с вас так и прет юношеский максимализм .

В жизни не только белое и черное , надо всегда искать компромисс .

Надеюсь с возрастом вы поймете , иначе можете повторить судьбу ТС , остаться у разбитого корыта после 3-х разводов .

А то что он тут рассказывает про три квартиры подареные экс , про любовника , не надо всему верить , он еще тот фантазёр.

У него ведь еще старшая дочь с внуками есть , значит и еще одна экс. Наверное и её со второй женой обсирал на чем свет стоял .

Может стоит уже подумать , почему жизнь не складывается и покопаться в себе , а не винить одних женщин . А то , как он называл мать своего сына , тесты психологические маленькому ребенку устраивал , вот это самое противное . Народят такие себе на старости лет игрушку и потом ломают им жизнь .

Да, они с гарантией и не предадут, как это принято у вас

Арабку с гарантией захотели ? Ну-ну...

Не надо думать , что они тихие , мирные и беззащитные , только потому что платочек носят .

Может только когда их замуж выдают , а потом часто в семьях рулят всем именно они . Я уж с турками многими тут общалась . Вроде тихоня забитая , а как рот свой откроет , так куда бежать . И лично от двоих слышала , сказала мужу будет трое детей и баста на этом .

У моей коллеги , на волне всеобщей радости от прибытия к нам берайхеров, муж ушел к беженке из Ирана . Оба коренные немцы .

Тоже летал на крыльях , счастье то какое наконец привалило . Да только его эта арабка быстро в стойло поставила . Какая такая отдельная конта , какие твои дети по выходным , хочу жить в доме , а не квартире . Как хочешь , так и решай этот вопрос . И года не прошло , приполз на коленях к своей немке-феменистке . Да только место уже занято .

Не придумывайте басен

да., я лет 20 назад одну афганскую семъю наблюдала. Муж в 16 лет беженцем сюда прибыл, привез лет в 30 молодайку Гулъку. Родила девочку. Он постоянно матюкался- опятъ отвез ее в Афган.- к маме хо4ет, потом забирает ее. Говорил-" я ее там оставлю,другую привезу." Я тормозила его " У вас все бабы такие там. Если-бы наша русскайа привезенная РД так ныла, пилюлъ хороших полу4ала -бы. А мы ведъ верили 4то Женшины Востока угнетенные".Вспоминал немку-подругу .

Уважаемая xenaa, в моих постах последних, я ни разу не общался по теме ТС. Я общался с Промокашкой (чота ржу с её ника), и мои посты были антифеминистическими. Женщина - есть хранительница домашнего очага, а мужчина охотник. Промокашка (не, реально ржачный ник) пыталась вставить свои 5 копеек (для нее уже центы) в тему и доказать всем, что женщина никому ничего не должна и живёт как хочет, но в процессе диалога (каюсь, с моей стороны был троллинг) выяснилось, что Промокашка (да что ж как смешно-то с ёё ника, Хоспади !!!) живёт как и все женщины за сотни и тысячи лет тому назад. Она сидит дома, варит мамонта и рожает тугосерь. Ждёт мужа с добычей и отдаёт ему самый вкусный кусок. Ничего не поменялось и не поменяется. Это природа и социум созданный на правилах природы. Но если Промо...(аааааааа!!! )))))))))))) захочет жить как она хочет, то она откинет копытца в ближайший год или (что вероятнее всего) опустится на дно социальной лестницы, где подружится с бомжом Никитой (в бывшем агроном из Казахстана) и создадут свою социальную ячейку где она так же будет рожать тугосерь и варить ему тушканчика, потому что у Никиты нет такого копия, чтобы заколоть мамонта.

Всё возвращается на круги своя.

И пустья я молод и зелен, но никакой старец не может пойти против социума и природы. Сие есть закон, выточенный в камне кровью, болью и страданиями предков.

В чем басня , в первой или второй части ?

находясь в отпуске по уходу за детьми.

По законам ФРГ - отпуск ,как вы пишете "по уходу за детьми"

- равен 12+2 мес

На этот период : родителю выплачивается ELTERNGELG

И сохраняется его рабочее место

Вы по какой специалъности- работали до рождения ребенка и сохранеHо ли рабочее место предприятием ?

Возраст ребенка?

PA3MEP Elterngeld?

И чем бытовое б...во отличается, к примеру, от производственного?

На него тех.задание имеется

Енотов, она слилась. Уползла на кухню и зализывает свой порваный пуканчик. Зря она сегодня рот открыла, ох зря... варила бы мамонта, меняла бы подгузники тугосерям, выкладывала бы фото подгузников в одноклассники, получала бы ОКи и пересматрива ла бы любимые моменты из ДОМа 2 и Битвы Экстрасенсов.

Но нет, нужно ей было залезть сюда и ляпнуть своё сельское Я. Теперь сидит, каку с лица утирает и пытается забыть этот кошмар.

Ни разу не сделали филъм наоборот - мушина подобрал би4овку/алкашку и т.д.

Да неужели? "Красотка" с Ричардом Гирром и Джулией Робертс. Голливудская классика из классик.

и сколъко ли4но вы бе4евок на праведный путъ наставили ?

Я не Ричард Гирр, в фильме не снимался. А Вы посмотрите, очень хороший фильм, получите удовольствие от просмотра.

Что до меня, то я давно и глубоко женат, сына воспитал, теперь дочь уже подросток, ее воспитываю. Времени на бИчевок (что за идиотское слово???) просто нет. А "бечевка" означает "веревка"

я фантастику не смотрю .

вы уж, профессор словесности, меня извините-выросла в степйых Казахстана, ПТУшница, институтов не кон4ала.

По законам ФРГ - отпуск ,как вы пишете "по уходу за детьми"

- равен 12+2 мес

До трехлетия каждого ребёнка. И на эти три года сохраняется рабочее место.

Вы, гражданин прапорщик путаете Elterngeld, которые действительно платят 12+2,, и Elternzeit.

http://www.gesetze-im-internet.de/beeg/__16.ht...

Anspruchsdauer

Der Anspruch auf Elternzeit besteht bis zur Vollendung des dritten Lebensjahres des Kindes.

И пустья я молод и зелен, но никакой старец не может пойти против социума и природы. Сие есть закон, выточенный в камне кровью, болью и страданиями предков.

Дмитрий.

Вот мы с вами в последнее время иногда спорим - но по поводу вашего мачизма - ну ни как не согласен.

Что в современном мире часто наблюдается.

Но это не ЗНАЧИТ - что такое положение вещей - НОРМА для СОВРЕМЕННОГО мира.

Раньше люди ВЕЗДЕ ходили пешком - откажитесь от машины, не МЫЛИСЬ (во всяком случае мылом) - не мойтесь, не ЛЕЧИЛИСЬ (в широком смысле этого слова) - не лечитесь, не сидели на стульях и не лежали на диванах, не пили напитки (любые, пиво, соки, минералка) - не пейте ничего кроме воды - и ТАК ДАЛЕЕ.

И вот когда вы уедите в тайгу, найдете пещеру, возьмете в руки копье (сделанное своими руками), побегаете за лосями с зайцами и пожарите их на костре и тому подобное - и самое главное найдете ДУРУ которая будет с вами во всем этом великолепии жить - вот тогда мы с вами поговорим насчет закона предков и другой ФИГНИ.

Хорошо?

интересная тема)) от себя скажу, что не встречал еще женщину-которая не хотела бы детей и замуж, семейный очаг и прочие преференции от состоявшегося мужчины, коми является ее комфортное с мужчиной сосуществование (быт. авто, отпуска и прочие своеврменно преподнесенные "айфончики"))))) и ни о каком феминизме нет речи)) масса примеров-когда у женщин открывались глаза после расставания, что оказывается в отпуск ехать дорого, "айфон" чтобы купить надо две среднероссийских зарплаты. чтобы на работу ехать, надо вызывать такси или на автобусе или учиться искать горловину бензобака))) утрирую конечно. а чтобы совместных детей на внекласнные занятия свозить-надо с работы отпрашиваться)))) давайте не будем о феминизме-Дмитрий прав-нового ничего с первобытного строя-просто антураж меняется и желаемые преференции))) и обижаться на это присутствующим женщинам совершенно не надо, в том числе на их природное.предназначение рожать детей, которое он озвучил. А то что в их жизни попадались недостойные их мужчины виноваты они сами, как виноваты мужчины, что у них по несколько браков. Но это ведь жизнь. Но не забывайте-пока социальный уклад у нас патриархат, то желание защитить слабую сторону коим все таки выступает женщина вполне разумно. и все крики о феминизме-до первого достойного мужчины в вашей жизни. А Дмитрий просто назвал вещи своими именами, пусть прямолинейно, но....)))) а из своего примера-племянник разводился в Германии, его бывшая жена "раздела" вместе с адвокатом, аналогичная ситуация в России-"бывшая" получает алименты и все ....ни квартир ни машин.. вот и думайте.. извините за сумбур))) никого не осуждаю, себя не защищаю)))

А Дмитрий просто назвал вещи своими именами, пусть прямолинейно, но....))

У вас дети есть ? Вы их как зовете , дети ? А почему не прямолинейно тугосерями ? Чего сюсюкаться то , тут все по-взрослому .

а из своего примера-племянник разводился в Германии, его бывшая жена "раздела" вместе с адвокатом, аналогичная ситуация в России-"бывшая" получает алименты и все ....ни квартир ни машин.. вот и думайте..

Ничего не понятно , кто получает , кто не получает

Конкретно на какую сумму , время , себя или детей раздели вашего племянника ?

от себя скажу, что не встречал еще женщину-которая не хотела бы детей и замуж, семейный очаг и прочие преференции от состоявшегося мужчины, коми является ее комфортное с мужчиной сосуществование--

молодой еше или не там смотришъ. ((

вы мне в паспорт заглядывали?

я не термины обсуждаю, которыми он пользовался. а суть, которую он этими терминами озвучил.(с терминами понятно не согласен. но даайте не будем придираться к словам А по поводу суммы-я не задавал вопросы, как то неинтересно было, но вижу как он один сейчас живет. причем он работает, и не первый год в Германии

что за манера хамить и давать оценки тому, чего Вы не знаете??? я вроде вам не хамил. возраст мой есть в данных. и к этим годам у меня было достаточно общения начиная от 18 летних сверстниц, до на сегодняшний день окружающих меня женщин в качестве жен друзей. знакомых, разведенных жен друзей, не замужних подруг и тд. город почти миллионник. окружение - взрослые состоявшиеся люди. Ни одна из них (есть конечно пара подобных обозленных на всех мужчин знакомых женщин) -так вот все они разделяют понимание нормальной ( ну допустим в христианском понимании) семьи. Это что плохо??? или быть феминисткой модно сейчас? если вам попадаются недостойные вас мужчины-зачем по себе мерять?

я не хамила.Ето вы категори4но написали про всех женшин. Феминизм непри4ем. Каждый 4ел.проживает свою жизнъ и ему решатъ как житъ, с кем . Я всегда хотела не зависитъ от мушин и я так прожила.4естно,достойно.

я разве спорю на счет Вашей жизни???? подобные вам исключение из правил в нашем социуме. чем правило и главное образец для подражания. Одиночество современных женщин или нежелание женщин иметь детей - в большинстве случаев это вынужденное состояние, связанное с различными факторами, чем осознанный выбор.

интересная тема))

На самом деле интересная тема.

я ДУМАЮ, что все проистекающие выводы (ваши и Дмитрия, при всем моем уважении к вам обоим, я уже писал) - построены на неверном ИЗНАЧАЛЬНО фундаменте.

Вы осматриваете дом ИЗНУТРИ, так сказать - а что бы понять что ОСНОВА кривая - нужно выйти на улицу. Т.е. в нашем случае - посмотреть со стороны.

В ДРЕВНИЕ времена женщины были ВЫНУЖДЕНЫ так поступать. Если смотреть на животный мир (так сказать, истоки) - то самцы КАК ПРАВИЛО - расходный материал.

В большинстве случаев - это зачинатели (извините) потомства. И на этом их роль как ПРАВИЛО - исчерпана. Самки сами растят потомство, сами находят пропитание для себя и потомства и так далее.....

У людей нет тех возможностей и приспособленности, как у животных - поэтому самки (извините дамы) ВЫНУЖДЕНЫ приспосабливаться. Это не величие САМЦА толкало их на это - это банальная неприспособленность. Хотя и в ТО время и сейчас самки спокойно обходились без самцов при воспитании потомства. Просто с мужчиной женщине ПРОЩЕ растить детей. Не НЕВОЗМОЖНО, как вы считаете, а ПРОЩЕ. Это большая разница, согласитесь?

Что до ваших уколов насчет желания иных женщин иметь то, что они не могут - так это БАНАЛЬЩИНА, при всем уважении. Многие хотят жить не по средствам. И женщины, и МУЖЧИНЫ (приспособленцы, коих становится все больше). Применительно к ветке форума - ТС видимо выбрал одну из таких дам. Которой проще приспособится, чем САМОЙ добиться. За что боролись, так сказать.... Тут винить некого - ТС сам выбрал такую даму и получил все прилагающиеся к ней аксессуары. Кстати, на такие аксессуары могут рассчитывать ВСЕ любители домостроя - менталитет "покорной женщины" подвигает на всякие "финты" таких дам. Скандалы, измены, интриги............ Самореализация и заниженная самооценка. Поэтому как правило содержанки выпендриваются намного больше, чем бизнес-вумен, так как сами себя в своих же глазах поднимают выше той роли, которую вынуждены выполнять. Одно прилагается к другому, понимаете?

Ну и насчет - женщины предназначены для рождения детей..... Это вы так РЕШИЛИ, или вам кто такое сказал? Женщины не предназначены для рождения детей - они МОГУТ рожать детей. В отличии от мужчин. И если все дамы ВДРУГ на нашей планете откажутся от рождения детей - это ИХ право, то вы из можете заставить только угрозами и насилием. А мужчины ВООБЩЕ не могут рожать - НИКАК. Понимаете разницу? Выйдите из дома и посмотрите со стороны на фундамент.

Про патриархат я вам уже писал - у нас не патриархат. И уже ДАВНО. Видимость.

имея ввиду "рожать детей" я лично имею ввиду-физиологическую особенность организма( за исключением паталогий), а не обязанность в социальном смысле. А все остальное-лирика, оглянитесь вокруг. Или у вас перед глазами примеры бескорыстных браков со стороны женщин-которые выходят замуж соглашаясь на снижение уровня бытового комфорта или социального статуса?))) да ладно)) вы в каком то идельном мире живете. конечно есть такие условно бескорыстные -но это исключение из правил. а поговорка "рыба ищет где лучше. а человек-где глубже" по прежнему работает. ЗАМЕТЬТЕ - я не говорю что все браки по расчету-но сам социум-где вращаются люди-ПОНЕВОЛЕ их делит-человек родившийся (условно) в деревне женится там же с потребностями партнера в комфорте, соответствующем их социуму, а условно "золотая молодежь" ищет спутника из себе подобных (я конечно крайности привел в пример. но суть от этого не меняется) и схему "мужчина источник-а женщина потребитель"-на сегодняшний день для БОЛЬШИНСТВА супружеских пар ни кто не отменял. Начиная от стадии конфетно-букетного периода( проявление патриархального уклада-мужчина ухаживает, женщина отвечает), кончая ограничением женщин на некоторые профессии. Женщина -источник любви и красоты и мать-а мужчина опора и источник материально го благополучия. Вот схема. ВСЕ остальное исключения из этого ...

И на эти три года сохраняется рабочее место.

Это при условии - что рабочее место - у нее БЫЛО

Улавливаете ?

Вы, гражданин прапорщик

Не знаю,ЧЕМ вым прапорщики насолили в прошлой жизни

на Украине ?

Может - енти самые "прапорщики" из Одесской мореходки

- в окно от вас бегом на свидании выпрыгивали ?

Женщина -источник любви и красоты и мать-а мужчина опора и источник материально го благополучия. Вот схема. ВСЕ остальное исключения из этого ...

Если вы живете в окружении, где мужчину измеряют количеством денег, а женщину - количеством рожденных детей - мне жаль вас.

Источник материального благополучия .............. Очень похоже на - ходячий денежный мешок.

Я так думаю, поэтому вашей среде (по вашим словам) много разведенных.

Не сомневаюсь, что ваши знакомые - люди благородные. Но в ваших рассуждениях явно читается обычное мещанство, при всем уважении.

Место женщины - кухня, дети и церковь?

Я видел подобные отношения - когда мужчины СИДЯТ и пьют пиво, а женщины СТОЯТ и кивают головой.

Атрибуты поведения нижнего-среднего звена менеджмента и мелких дельцов.

Вы сами себя слышите? Физиологическую особенность организма, обязанность......... и так далее.

У вас ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ явное потребительское отношение к женщине. Помимо примеров в семье вы еще и УБЕДИЛИ себя в таком положении вещей.

ПОКА - вам наверное везет. Ваша половина не подала на раздел имущества и не нашла себе более "подходящий" вариант. Как в примере ТС.

НАДЕЮСЬ, так и не произойдет.

Конечно в любом обществе есть явные приживалки и явные самцы-мачо. Но не считайте что такое поведение - норма. В современном мире.

Жить с человеком, который с тобой ради материальных благ и "всего такого" - наверно не пожелаешь никому. Я бы не стал проверять на что способен такой человек.

я живу пока в России, и как бы Вам не нравились мои суждения-от этого никуда не деться. в моем окружении как я уже говорил - за парой исключений-полноценные семьи, где муж источник дохода, а жена-любящая вторая половина и мать (и они ни сколько от этого не страдают. так же как и моя семья, у меня так же). и я не вижу ничего в этом плохого. я намеренно опускаю все нюансы связанные с чувствами взаимным уважением и так далее- ими ребенка не накормишь и семью в отпуск не свозишь. Каким бы бескорыстным вы не были.Я не унижаю жену тем, что зарабатываю больше нее, и моя семья ни в чем не нуждается. Я лишь констатирую факт. и я думаю-большинство мужчин разделяет мое мнение. с чего Вы взяли -что я отношусь потребительски к женщинам и унижаю их??? не надо выдавать желаемое за действительное.

далее по порядку:

Если вы живете в окружении, где мужчину измеряют количеством денег, а женщину - количеством рожденных детей - мне жаль вас.- с чего вы это взяли? я всего лишь сказал что социум влияет в том числе на выбор партнера.

Источник материального благополучия .............. Очень похоже на - ходячий денежный мешок.- вы пробовали как то без денег жить? научите.

Я так думаю, поэтому вашей среде (по вашим словам) много разведенных. - с чего Вы это взяли? я сказал - ЗА НЕКОТОРЫМ исключением.

Не сомневаюсь, что ваши знакомые - люди благородные. Но в ваших рассуждениях явно читается обычное мещанство, при всем уважении. - я не знаю-где вы это прочитали

Место женщины - кухня, дети и церковь? - процитируйте -где я это сказал

Я видел подобные отношения - когда мужчины СИДЯТ и пьют пиво, а женщины СТОЯТ и кивают головой.

Атрибуты поведения нижнего-среднего звена менеджмента и мелких дельцов.

Вы сами себя слышите? Физиологическую особенность организма, обязанность......... и так далее. - в чем противоречие?

У вас ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ явное потребительское отношение к женщине. Помимо примеров в семье вы еще и УБЕДИЛИ себя в таком положении вещей.

ПОКА - вам наверное везет. Ваша половина не подала на раздел имущества и не нашла себе более "подходящий" вариант. Как в примере ТС. - что такое "подходящий вариант"? -поясните

НАДЕЮСЬ, так и не произойдет.

Конечно в любом обществе есть явные приживалки и явные самцы-мачо. Но не считайте что такое поведение - норма. В современном мире.

Жить с человеком, который с тобой ради материальных благ и "всего такого" - наверно не пожелаешь никому. Я бы не стал проверять на что способен такой человек.

- Ваши рассуждения-вы уж меня извините отдают идеализмом и "Капиталом Маркса" - любая семья требует финансового благополучия (рамки сами определяют) -если вы кормите своих детей рассказами об идеалах а семье отпуск показываете по телевизору-.. ну у меня другие принципы.. с каких пор финансовое благополучие семьи стало мещанством??? деньги-это не цель, а средство. а их количество каждый определяет сам в зависимости со своим потребностями и потребностями семьи.

и я так прожила.4естно,достойно.

честно и достойно

такая жизненная установка - заслуживает лишъ уважения

Я так полагаю,

что народ на форуме "завелся" изза того ,что у старт- топика: его супруга придерживается иного мировоззрения

И ушла к "другу детства" : в первую же неделю по приезду с Фридланда

Рекорд скорости, в каком то смысле