Deutsch

Нужна помощь

1776  1 2 3 4 все
Marina_888 прохожий05.09.16 15:07
NEW 05.09.16 15:07 
Последний раз изменено 05.09.16 15:27 (Marina_888)

Добрый день, дорогие форумчане!

У меня следующая ситуация - 2004 антраг мой и моей дочки отдельные, мне отказ, т.к. мама указана немкой только в повторном свидетельстве о рождении моего брата ( по решению суда), нет происхождения - родитель-ребенок, и объяснение что повторным свидетельствам нет веры, поэтому СОР в расчет они не берут. Дед 100% немец по документам, но на тот момент не было возможности тянуть от деда. Брат подавал антраг в 2002 и ему признали маму немкой по его СОРу и вызвали на шпрах-тест, но отказ по незнанию языка. Дочке отказ по происхождению, в связи с моим отказом. В 2015 мы поменяли в судебном порядке национальность матери в моем СОРе, и мою у дочки на немка. Плюс была получена справка из германии, из регистрационного пункта, который дедушка с семьей проходили, переправляясь в Германию во время войны, где указано что он (дед) 100 немец и дочка (моя мама) прибыли на территорию германии в качестве немецких переселенцев. Вопрос - хотим подавать заявление на пересмотр, в связи с появившимися новыми обстоятельствами. Понимаем что сейчас практически все кто подает на пересмотр с отказами по происхождению получают отказ, т.к. нет основания для пересмотра. Насколько мы поняли в законе есть строчка § 51 Wiederaufgreifen des Verfahrens

(1) Die Behörde hat auf Antrag des Betroffenen über die Aufhebung oder Änderung eines unanfechtbaren Verwaltungsaktes zu entscheiden, wenn
neue Beweismittel vorliegen, die eine dem Betroffenen günstigere Entscheidung herbeigeführt haben würden;

Можем ли мы использовать это как обоснование и предпосылку к пересмотру?


#1 
  оненик знакомое лицо05.09.16 16:12
NEW 05.09.16 16:12 
в ответ Marina_888 05.09.16 15:07
Плюс была получена справка из германии, из регистрационного пункта, который дедушка с семьей проходили, переправляясь в Германию во время войны, где указано что он (дед) 100 немец и дочка (моя мама) прибыли на территорию германии в качестве немецких переселенцев. ------------------------------------------------------------а гражданство они не получили?
#2 
Marina_888 прохожий05.09.16 20:47
NEW 05.09.16 20:47 
в ответ оненик 05.09.16 16:12

Гражданство не получили, не успели, т.к. дедушка умер, но он и так по всем документам 100% немец.

#3 
  оненик знакомое лицо05.09.16 21:50
NEW 05.09.16 21:50 
в ответ Marina_888 05.09.16 20:47, Последний раз изменено 05.09.16 21:52 (оненик)

дед умер в 40х в Германии? а дочка -- не получила гражданство? и когда она вернулась из Германии? Вы делали запрос в Бундесархив ? и что за справка у вас? / нужно испробовать все возможные пути/;

#4 
Nichja патриот05.09.16 22:09
Nichja
NEW 05.09.16 22:09 
в ответ оненик 05.09.16 16:12

Можем ли мы использовать это как обоснование и предпосылку к пересмотру?


можете

#5 
Marina_888 прохожий06.09.16 07:35
NEW 06.09.16 07:35 
в ответ оненик 05.09.16 21:50

Да, умер в Германию, бабушка с дочками (моя мама и ее сестра) и сыном, вернулись на Украину. Гражданство не успели получить, есть только антраги на получение гражданства, которого они не дождались. В Бундесархиве, кроме этих заявлений на гражданство больше нет ничего. Справка, о которой я писала из Зальцбурга в Австрии, где их регистрировали, написано что дед и мама записаны в книге регистрации как немецкие переселенцы.

#6 
Marina_888 прохожий06.09.16 07:46
NEW 06.09.16 07:46 
в ответ Nichja 05.09.16 22:09

Скажите, а не встречали ли вы на форуме подобных случаев? Или вообще случаев с отказами по происхождению, которые брали бы пересматривать? Все темы, которые я перечитала, были отказы по происхождению, т.к. родитель не сдал шпрах тест, а ребенок шедший отдельным антрагом получил отказ по происхождению - родитель не доказал свою немецкую принадлежность. И для того чтобы их пересмотрели, нужно чтобы родитель подал заявление о пересмотре, которое точно пересмотрят в связи с новым законом и это откроет дорогу ребенку и его антраг соответственно тоже пересмотрят. А ситуация как у нас? Мне отказали потому что не приняли документ брата, где наша мать немка, в качестве доказательства ее немецкой национальности, но при этом у него в антраге этот же документ приняли, т.к его вызывали на шпрах тест, который он не сдал, вернее не доказал то что язык был выучен в семье. Теперь у нас есть личные документы, где мама немка, мое повторное СОР(решение суда о признании мамы немкой и внесения исправлений ее национальности в документах), где я немка - поворное СОР моей дочки (решение суда о признании меня немкой и внесения изменений моей национальности), у дочки сертификат B1. Хотим подавать на пересмотр и мой антраг и дочкин, но боимся отказа. Может у кого-то есть соображения как нам лучше поступить? Что писать в обосновании просьбы на пересмотр? Будем благодарны любой информации по теме!

#7 
magnusmancool коренной житель06.09.16 08:03
magnusmancool
NEW 06.09.16 08:03 
в ответ Marina_888 06.09.16 07:46
Все темы, которые я перечитала, были отказы по происхождению, т.к. родитель не сдал шпрах теста ребенок шедший отдельным антрагом получил отказ по происхождению - родитель не доказал свою немецкую принадлежность.

Вы собрали все в кучу, происхождение и декларация-- разные понятия,

отказы детям -- на основании--- НЕ признания родителей немцами.

#8 
Nichja патриот06.09.16 08:11
Nichja
NEW 06.09.16 08:11 
в ответ Marina_888 06.09.16 07:46

Ну, я же вам уже написала - у вас произошли изменения в документах. То есть, формальности соблюдены.

Должны принять на пересмотр.

Можете выложить свой отказ. Для надежности. Может, вы что-то упустили в тексте

#9 
Marina_888 прохожий06.09.16 09:31
NEW 06.09.16 09:31 
в ответ Nichja 06.09.16 08:11

Выложу свой и дочкин в течении дня.

#10 
Marina_888 прохожий06.09.16 09:34
NEW 06.09.16 09:34 
в ответ magnusmancool 06.09.16 08:03

А мой случай? По происхождению? Тогда я больше не встречала отказов по происхождению, все случаю которые я находила, были именно такие как я описала. Но и сказать что у меня отказ по происхождению тоже не совсем верно, мой дед во вех документах 100% немец, моя мать была записана немкой в повторном СОРе брата, но этот документ мне не признали как ее декларацию, хотя признали брату.

#11 
magnusmancool коренной житель06.09.16 09:37
magnusmancool
NEW 06.09.16 09:37 
в ответ Marina_888 06.09.16 09:34
А мой случай? По происхождению? ,

почитаем в оригинале -- будет понятно

#12 
Marina_888 прохожий06.09.16 14:48
NEW 06.09.16 14:48 
в ответ magnusmancool 06.09.16 09:37, Последний раз изменено 06.09.16 15:43 (Marina_888)

Мой отказ ссылка

#13 
Marina_888 прохожий06.09.16 14:48
06.09.16 14:48 
в ответ magnusmancool 06.09.16 09:37, Последний раз изменено 06.09.16 15:39 (Marina_888)

Часть 2 ссылка

#14 
Marina_888 прохожий06.09.16 15:19
NEW 06.09.16 15:19 
в ответ magnusmancool 06.09.16 09:37, Последний раз изменено 06.09.16 15:44 (Marina_888)

Отказ дочки ссылка

#15 
Marina_888 прохожий06.09.16 15:20
NEW 06.09.16 15:20 
в ответ magnusmancool 06.09.16 09:37, Последний раз изменено 06.09.16 15:43 (Marina_888)

Часть 2 ссылка

#16 
Melodija7 постоялец06.09.16 15:20
Melodija7
NEW 06.09.16 15:20 
в ответ Marina_888 06.09.16 15:19

ни один файл не читается(

#17 
Marina_888 прохожий06.09.16 15:45
NEW 06.09.16 15:45 
в ответ Melodija7 06.09.16 15:20

Уже читаются!

#18 
Nichja патриот06.09.16 16:52
Nichja
NEW 06.09.16 16:52 
в ответ Marina_888 06.09.16 15:45

от имени дочки не подавайте пока на пересмотр - смысла нет. Потому что ей отказ из-за вашего отказа. И нет причин для пересмотра.

А вот на себя отошлите. Напишите, что просите принять к пересмотру в связи с изменениями в законе и предоставлением новых (измененных) документов.

Если есть B1 и (или) декларация ваша в дочкином СОР - приложите обязательно.

Больше не пишите ничего. Теоретически они могут и отказать (но тогда важно, как они обоснуют)

Главное, сделать шаг и ждать ответного шага.

#19 
Marina_888 прохожий06.09.16 18:14
NEW 06.09.16 18:14 
в ответ Nichja 06.09.16 16:52, Последний раз изменено 06.09.16 18:14 (Marina_888)

Спасибо за ваш ответ. Посмотрите еще справку из архива на мою маму, может она сыграть роль того нового обстоятельства, из-за которого возьмутся пересматривать дело?

ссылка часть1

ссылка часть2

#20 
1 2 3 4 все