второй шанс на пересмотр
Что вы имеет ввиду под "вести происхождение от дедушек бабушек" ? написать письмо в свободной форме с просьбой признать меня человека немцем , потому что его дед был немцем? так ведь это они итак видят там в БФА из документов... объясните нам пожалуйста, конкретные действия человека, чтобы провести происхождение от дедушек. Я этого в законе не читал
В том-то и дело, что можно. Родитель может быть не немецкой национальности, тогда ведут происхождение от прародителей. Если бы я не знала о подобных случаях, в которых успешно было получен АВ, я бы не советовала. Не в моих правилах писать то, в чем не уверена. Вы же пишете только о своем опыте.
Человеку, который УЖЕ получил отказ из-за родителя, НЕЛЬЗЯ.
Тому, кто подает первичный антраг, можно.
Вы совсем не поняли, в чем проблема ТС
Его проблема в том, что НЕ ПРИНИМАЮТ НА ПЕРЕСМОТР
да совершенно верно,но здесь как посмотрит БВА раньше такое проходило ,каждый раз у всех по новому,а лучше поговорите с мамой не дай бог что случится с ней вы совсем не сможете уехать,были случаи что и маму не признавали немкой а люди получали АБ другие судились у каждого свое,поэтому пока жива пусть вам откроет дорогу.,хотя бы попытается,но дела ваши не объединят,если вдруг так получится что объединят пишите письмо в произвольной форме что вас рассматривали по отдельности ,тем более у вас Б1.
Добрый вечер,не знаю как к вам обращаться.Совет в отношении "сначало мама" потом дорога открыта это правильный совет.Вас через мать не признали немцем.,не берут в пересмотр даже.Я через такое же прошла,но моей матери уже нет ,она не смогла мне помочь.Какая формулировка была у вас в отказе первом была?,может можно за что-нибудь зацепиться.(например формулировка,что документы повторные и т.д.).Совет вести происхождение через деда,бабушку это тоже правильный совет.Вам нужно ,чтобы БВА взяло вас в рассмотрение.Мне помог только адвокат,это не пиар.Он написал видершпрух,потом он подал на суд.У меня у матери был отказ(не говорила диалект и слабо знает язык),мне отказ,т.к.мать не признана,но в моем отказе была главным пунктом отказа формулировка,что я меняла национальность перед подачей антрага).Адвокат взял это за основу,к своим документам добавила я документы бабушки(справка с места поселения,паспорт 1957 года с нац.немка).Суд пошел на мировую.Пишу кратко,чтобы вы поняли смысл моих мутарств.А добывать какие-либо справки по здоровью матери,это бред.Извините за высказывание.у меня на руках вызов.Желаю удачи !
в моем отказе была главным пунктом отказа формулировка,что я меняла национальность перед подачей антрага).Адвокат взял это за основу
В Вашем случае сработала возможность зацепиться адвокату за смену национальности, так как это один из моментов, который в поправках к закону был , а если бы не этот момент, то адвокату не удалось добиться принятия Вашего дела на пересмотр.
В случае ТС это может не сработать, если у него не было изменения национальности.
Наличие немцев бабушки и дедушки ему тоже не поможет, так как по такому моменту поправки в закон не было.
У ТС по тем данным, что он о себе дал, есть на сегодняшний день только одна возможность : подать на пересмотр дело мамы.
И его дело могут пересмотреть даже раньше, чем мамино.
Несвидомая тусовка
К сожалению у меня не сохранилось официального письма отказа от БВА 2006 года. Оно есть у ДЛ в Германии. Первый немецкий адвокат в 2011 году делал запрос и высылал моему ДЛ копии всех бумаг, вплоть до протокола ШТ. Вот теперь они то мне однако и понадобятся. Уже просил его мне их выслать, но пока вот тишина.
Вы безусловно помогаете, сообщая о том, как работал Ваш адвокат, и есть на форуме те, кому это будет хорошей подсказкой.
Жаль, что ТС это не может помочь. Конечно, лучше текст отказа непосредственно читать, может найдется за что зацепиться, но из того, что знаем -увы- пока нет зацепок для адвоката
Сейчас по ТС есть информация о причинах отказа следующая :
В 2006 - отказ, маме не сдан шпрах - тест, а мне "раз ваша мама не сдала шт. она не признана немкой, то вы не можете быть рассмотрены как выполняющий условия....."
Несвидомая тусовка
НП
Рассказываю.В 99 м я и отец подаем по антрагу.В 2001 сдаем тест.Он тест просто не сдает и так и по диалекту-я по языку сдаю-но без диалекта.Ему отказ -мне отказ-по цепочке.В 2013 я подаю на пересмотр-и тишина до лета 2015.Потом догадался и подал на пересмотр и от имени отца тоже.Писал что б рассматривали отдельно и вообще меня от деда минуя отца.Много раз писал.Ответил в 2016 Векенборг-что пока не вынесут положительного решения по отцу-мое дело в руки не возьмут.В дальнейшем запрашивал доп.доки только на отца-обо мне вообще речь не шла.Все документы отослал и все устроило.Написал-все хорошо-но отцу еще нужно сдать тест.Я ответил что отец болен и сдать не сможет.Тогда он запросил справку.Я выслал.Он ответил что по отцу вопрос решен положительно и уже тогда запросил справки о не судимости у меня.Я дослал.Мне зачли старый тест.Он выслал два приглашения.Вот так.Поэтому ТС должен от имени мамы написать прошение на пересмотр и просьбу освободить от сдачи теста(если мама ничего сдавать не хочет) и приложить заключение ВК.Это единственный путь.Никакие суды и адвокаты здесь не помогут.Если у вас два отдельных отказа-то пока по вашей маме не будет вынесено положительное решение-вам дорога закрыта.Перепрыгнуть маму и вести происхождение от деда в вашем случае НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ НИКАК
прочитал-и не понимаю как это суд пошел на мировую-это прямое нарушение закона в случае двух отказов и родителю и потомку.у меня вообще в отказе одно предложение-все замечательно и язык отлично сдал-но так как отец не сдал-вы тоже не соответствуете.я семь кругов ада прошел пока обнулил отказ отца и только тогда мое дело взяли на пересмотр.А у вас так легко получилось перепрыгнуть через мать с отказом-да еще и с изменением национальности.Я к примеру ничего не менял-писал тонны бумаг с просьбой рассматривать меня отдельно и что я хочу вести происхождение от деда.Ответ был только один-пока по отцу не будет положительный аншлюсс-мое дело рассмотрению не подлежит.Вашему адвокату можно смело бутылку поставить.
это прямое нарушение закона в случае двух отказов и родителю и потомку
Здесь главное какая формулировка в отказе потомку! У нас же тоже отказ и родителю и потомку, но на пересмотре только потомок, уже и на шт пригласили. Родителя на пересмотр не подавали. Все потому, что отказ потомку по "неправильной" национальности, а не по происхождению.
Вот ТС выложит отказ и будет видно какие шансы
Объясняю, хотя Вы читали Закон и сами должны понимать. Вести происхождение от бабушек-дедушек означает, что Вы предоставляете официальные документы, где бабушки-дедушки значатся немцами. Это выполнение лишь одной из трех предпосылок.
написать письмо в свободной форме с просьбой признать меня человека немцем , потому что его дед был немцем?
Чей дед? Ваш или? Только Ваш дед должен быть немцем, национальность чужого деда не поможет.
да, я про своего дедушку привел в пример. Мой вопрос в том, что если бы я например получил отказ до 2013 года, по причине того что мои родители не немцы. То вести происхождение от дедушки, это по факту означает просто написать заявление на пересмотр ? ведь все документы на дедушек и прадедушек люди, получившие отказ давно уже выслали в БФА, еще в дни первой своей подачи антрага. И в БВА есть вся информация например на моих дедушек и бабушек. Я вот об этом спрашиваю. потому что многим советуют ведите происходение, ведите происхождение. Но что именно этим людям делать, они не понимают )
+100500 я вот тоже не могу понять, как вести происхождение от бабушки. У меня у бабушки был вызов, но она умерла не уехав. Мама не подтвердила наличие диалекта. Мама подавать документы снова и тем более сдавать язык не хочет. Я на тот момент была несовершеннолетняя. Как я могу вести линию от бабушки? Или совсем шансов нет. Во всех документах я немка. И уже в процессе получения в1.
Опишу свою ситуацию.
Дедушка и бабушка получили вызов в 2001. Мы все были прицеплены к ним - мой отец, его сестры и братья - ну и их дети соответственно.
Отец не сдал тест. Пришел отказ.
Старики умерли в 2005. Никуда не поехав.
Почему получилось моему дядьке сдать тест и уехать по 4 параграфу - после смерти стариков - не знаю.
Короче - я подал в 2013 году антраг. Сдал тест.
Рассматривали долго - думаю причина в том, что отец как бы получился - не немец.
В мае получил вызов.
Отец в это время подал на пересмотр. У него не было движения до 2015 года - когда по мне приняли положительное решение.
Потом он сдал тест и сейчас тоже ждет вызов.
Получается, меня рассматривали через стариков - отец не был признан немцем. Ну это я так понимаю.
В вашем случае, думаю, нужно подавать от себя отдельно. Кто пишет - не перепрыгнешь через мать - не правы. Вот мой случай.
Да - еще меньше обращайте внимание на требование BVA - как показала моя практика, они там сидят и в носу ковыряют изыскивая причины и разные документы, что потом требуют от ПП.
Например - у меня в свое время запросили "подтверждение установления отцовства" для детей. Что это такое и зачем его нужно было высылать - никто не знал, ни в консульстве, ни ДЛ, ни юристы, с кем консультировался.
Результат - ничего не высылал, и как оказалось - и не нужно.
Вот поэтому и объясняют, что можно вести происхождение от прародителей(изначально). Что касаемо вашего случая: 1- вы сами Антраг не подавали, на момент подачи Антрага вашей мамой, вы были не совершеннолетняя. 2- ваша бабушка подтвердила статус ПП (как вы пишите что она получила вызов, т.е АВ, но не уехала- это не важно) через бабушку у вас дорога открыта. 3- мама, не сдала ШТ (диалект), немкой не признана. Вы можете подать сейчас Антраг на себя и вести происхождение от бабушки, минуя маму. Но и ваша мама может подать на пересмотр сейчас и если она сам ШТ ранее сдала, а отказ только из за диалекта, то ей должны пере зачесть старый ШТ, в связи с изменением в законе от 2013, сейчас нет требований по диалекту, только простой разговор. Если ваша мама не хочет, ведите происхождение от бабушки, тем более у вас есть декларация и В1 почти. Это что касаемо вас, действуйте, удачи!!!
А вот по ТС другая ситуация, он уже подавал Антраг ранее и у него чёткий отказ, его мама не признана немкой и он автоматом немцем не признан. Правильно пишут - надо смотреть отказ, чёткую формулировку и маме надо срочно подавать на пересмотр, может там тоже отказ из за языка( диалект к примеру, который сейчас не нужен) Тогда ей тоже пере зачтут старый ШТ, сын только соберёт сам документы, побегает немного и всё, маме выдадут АВ, дорога сыну открыта, мама может и не ехать потом, если не хочет. Тонкостей по закону много, поэтому всё индивидуально. И конечно что бы давать советы, надо знать точную формулировку отказа.
В том то всё и дело, что ваши родители (отец) и ваш дядя не были прицеплены к бабушке и дедушке. Они самостоятельно подавали антраг на 4п. и поэтому ваш папа не сдал ШТ и не уехал, а вот вы были к нему вписаны, но антраг самостоятельно вы не подавали на тот момент. А ваш дядя сдал ШТ и уехал. Если бы ваш папа и дядя были "прицеплены" по 7п., то ни папа ни дядя не уехали бы пока ваши дедушка и бабушка не уехали бы в Германию, по тому что 7п. без 4п не может уехать. Это вам объяснение почему ваш папа остался, а дядя уехал у них были антраги на 4п. И всё правильно, вы антраг не ставили и можете вести происхождение от прародителей, которые подтвердили статус ПП. Поэтому вас признали ПП, не смотря на то что вашему папе ещё не выдали АВ, вы можно сказать его перепрыгнули.
С сайта одной адвокатской конторы :
"Алексею О. было отказано в приёме в связи с не немецким происхождением, так как его родители по паспорту имеют русскую национальность.
Адвокат Алексея подал жалобу в административный суд г. Минден, которая была удовлетворена, на что BVA в свою очередь подало кассационную жалобу, адвокат Алексея отказался от дальнейшего ведения его дела и он обратился за помощью в наше бюро.
Мы обратились в вышестоящий суд указав, что закон не предусматривает обязательное немецкое происхождение от родителей. Оно может быть также доказано и через других близких родственников, в частности дедушку и бабушку.
Вышестоящий суд принял во внимание наше возражение и BVA было вынуждено отозвать свою кассационную жалобу и выдать Алексею Aufnamebescheid."
Неясно только Алексей О. получил первый отказ до изменений 2013 или нет