но документально они не писали, что немцы тк в то время все боялись репрессий. ----------------а может быть они боялись гражданства Германии, полученного в годы войны ; обязательно узнайте где был прадед в эти годы;

как трепетно воспринимает ведомство первичные документы и как настороженно повторные, особенно это прослеживалось в те годы...

дело не в настороженности ведомства, а ,как уже говорилось, в невозможности присвоения статуса ПП претенденту, у которого была смена национальности в приоритетных доках , в случае подачи его антрага до изменения закона в 2013. Это аксиома, это требование закона в то время, и такой анраг в 100 процентах случаев сопровождался отказом. И по причине кончины антрагштелера, вести происхождение от него технически невозможно, даже если ТС найдет кучу документов о его (деда ) немецкости !!!! Он не признан немцем согласно BFVG в старой редакции , т.е. до сентября 2013 года И, к сожалению, данное решение БВА не может быть изменено по причине невозможности пересмотра,т.к. подавать видершпрух некому.Тут юридические моменты,которые складываются , увы, не в пользу ТС.

потому что тогда они уже стали писать, что он не немец, а украинец, чтобы избежать репрессий.

в архиве четко дали понять, что до 41 все писали себя как есть, после 41 стали скрывать, как она сказала что тогда пол области были немцами.

в общем, какая бы история там ни была, отследить ее сейчас просто невозможно, деда нет в живых, а время на выяснение этой эпичной истории просто нет. поэтому я просто соберу, что есть и посмотрю что нам ответят.

не только пол.области --- почти пол.украины были немцами на 41 год ; многих выслали/ как моего папу тоже из Запорожской/--- в Казахстан ; некоторые получили гражданство Германии в годы ВОВ; в 41м--- сразу в один миг никто уже не мог сменить национальность ; прочтите внимательно все, что я вам написала и узнайте---- где прадед был в эти годы/ или на всякий случай сделайте запрос в Бундесархив- в Берлин ; возможно у прадеда было скрытое гражданство ---- потом конечно этого и боялись . В 93м ехали немцы---- именно немцы, которые знали- куда они едут.Если у прадеда обнаружится гражданство, полученное в годы войны, то и национальность не нужна немецкая

согласен, пробовать надо. Желаю удачи.) Чем больше наших будет там, тем лучше.!

По дедушке есть СОР, знаю, что он сам работал в свое время в Немецком фонде у нас в Запорожье и как раз всем этим занимался.----------------------------а вы говорите, что так сильно боялись--- поддерживали они свою национальность ; немцы, попавшие под репрессии, почти никто не вернулись на Украину-- так и остались жить в Казахстане и в Сибири; а ваши прадед и дед почему- то оказались на Украине после 60-70 годов. Вполне возможно, что гражданство Германии у прадеда было

http://groups.germany.ru/707262 для начала почитайте немного здесь, чтобы иметь хоть малейшее представление о том--- что я вам пишу

а что даст если выясниться, что у прадеда было гражданство Германии?

если выяснится, что у прадеда было гражданство Германии ----значит нужно ставить Антраг на установление гражданства от имени вашего мужа. Обычно по мужской линии оно передается без проблем ---- прадед -дед- отец- сын- и внуки. Если действительно получится---- то вы сможете воссоединиться с несовершеннолетними детьми без сдачи теста ; национальность и знание языка здесь вообще никакой роли не играют; НО---- попутно все же пробивайте и линию поздних переселенцев , т. к. по этой линии вам предоставят на первое время место в Хайме ; а по линии установления гражданства нужно будет искать себе жилье самим. Одно другому не мешает; можете подать оба Антрага параллельно. делайте запрос в Бундесархив

по причине кончины антрагштелера, вести происхождение от него технически невозможно, даже если ТС найдет кучу документов о его (деда ) немецкости !!!! Он не признан немцем согласно BFVG в старой редакции , т.е. до сентября 2013 года И, к сожалению, данное решение БВА не может быть изменено по причине невозможности пересмотра,т.к. подавать видершпрух некому.Тут юридические моменты,которые складываются , увы, не в пользу ТС.

Всё это верно при условии, что дед ставил антраг и получил отказ.

Но!!! Мы по-прежнему не знаем, ставил ли дед антраг (или это просто семейная байка), если да, то какой исход был (положительный или отрицательный). И, скорее всего, сейчас уже не выяснить - сомневаюсь, что BVA ответит на подобный запрос от внука. Остаётся действовать на свой страх и риск - подать антраг и посмотреть, что будет.

ТС достаточно уверенно писала:

alcyone (прохожий)6 дней назад, 23:18 Re: Нужна помощь по программе поздних переселенцевв ответ Inna1230 6 дней назад, 23:08Дедушка работал в немецком фонде, со слов отца мужа подавал документы на переселения вроде как ему дали согласие, но его жена не захотела переезжать и остались здесь. В общем то здесь и умерли. То есть мне надо найти в документах результаты подачи его документов, верно? Правда ли ему дали добро на переезд?

в любом случае документы я подам, а там будем ждать ответа да/нет. тк копаться и искать документы с конца 19 века (если затрагивать историю уже прадеда) нет ни времени, ни средств.

На все вопросы по ПП Вам ответят в Кёльне, в ведомстве которое ими занимается. Называется Bundesverwaltungsamt. или BVA-Адрес я давал выше.

Уверенность пропала после копания в этой истории, его сын ничего конкретного не знает и документов у него подтверждающего это нет. Есть только СОР выданный повторно. А работа деда в немецком фонде, хоть и факт, но к сожалению не даст повода дать его внуку разрешение на въезд как поздний переселенец.

а на русском нет этого списка документов? тк боюсь при переводе, что нибудь упустить важное.

Ранее на форуме выкладывали: памятка на русском языке

Признаюсь честно, точность перевода не проверяла.

Антраг также ранее выкладывали на русском языке (кто-то из форумчан переводил), можете поискать через поиск.

тк копаться и искать документы с конца 19 века (если затрагивать историю уже прадеда) нет ни времени, ни средств.

На самом деле всё зависит от того, насколько велико желание.

Тут на форуме девушка была, которая готова была вести происхождение от прапрабабушки, она все архивы перевернула, чтобы документы раскопать - вот насколько велико было желание. А Вы ещё ничего толком не раскапывали, а уже пишете про "нет ни времени, ни средств".

Вести происхождение от прадедушки и мы можем, только вот документы этого не подтвердят, как сказали в архиве в то время, как я уже писала, указывали только вероисповедание и графы национальность не было. Возможно прабабушка этой девушки родилась позже, в 20-х годах, тогда возможно это и реально. Главное, чтобы все попадало в нужные временные рамки. В нашем случае рождение деда в 20-х годах дает нам шанс получить из архива выписку, где будет указана национальность немец. Есть еще вариант найти свидетельство о браке, в нашем архиве сказали, что есть документы до 39 и все бы ничего, но дед женился в 50-х, а после 41-го все в роду исправили национальность на украинец, что опять таки возвращает нас обратно к этой архивной справке, но даже если я найду свидетельство браке, это ничего не даст тк дед там с вероятностью 80% вписан, как украинец.

В общем пока буду рыть семейный архив) а вдруг что и найдется дополнительно.

Всем спасибо за ответы и рекомендации.

Вам, возможно, нужно не само свидетельство о браке искать, а выписку из актовой записи раздобыть. Дело в том, что не во все времена в СОБ была графа "национальность", поэтому есть вероятность, что найденный СОБ не прольёт свет на национальность. А вот в актовой записи, скорее всего, такая информация была.

В любом случае, схема действий у Вас верная - сначала раздобыть документы, а уже имея их на руках анализировать и делать выводы. Удачи!

Пару дней назад мне вручили официальную справку о невозможности предоставления копии актовой записи на руки физлицу. Куча ссылок, и среди прочего указаны органы которые имеют возможность такой документ запрашивать. В принципе, при большом желании и при безысходности, решить вопрос реально.