как поменять имя и фамилию в Standesamte?
Сын хотел бы поменять имя и фамилию перед получением Аусвайса (он пар.7 ПП). Его русское имя ему никогда не нравилось. И аналогов ему в немецком языке нет. Сотрудница ЗАГСа на месте распределения настаивает, что он должен выбрать любое немецкое имя. А он хочет английское, к которому привык (в Интернете). Она предлагает в этом случае двойное имя: немецкое + английское. А просто английское - нельзя.
И свою русскую фамилию он хотел бы поменять на мою немецкую. Тоже нельзя. У него фамилия отца, с которым в браке я не состояла. Я всегда была со своей фамилией от рождения.
Думала, что по пар.94 BVFG не будет проблем всё поменять. Но нам дали Антраг и ссылку на пар.3, где указаны гебюрен до 1022 евро за фамилию + 255 евро за имя. Сотрудница сказала, что скорее всего будет отказ, но деньги платить всё равно и за отказ надо.
Посоветуйте, как лучше это сделать?
что он должен выбрать любое немецкое имя.
Сотрудница - не права
В ФРГ - живут миллионы натурализированных турок или поляков или росс. немцев
Загляните в аусвайс ЛЮБОГО турка с немецким гражданством : в 99% там будет стоять НЕ "Аndreas, Johannes " , а ----Хасан, Оглы и тд
И туркам - никто не смеет такое требовать
на пар.3, где указаны гебюрен до 1022 евро за фамилию + 255 евро за имя.
Она не права -
Никто из 2,5 млн Spätaussiedler приехавших по BVFG - не платил этот огромный гербюр 1022 евро (Этот гебюр - касается "местных" немцев а не свежеприбывших ПП)
Если ваш сын заплатит - то он будет первым и единственным
Тема : на форуму пару раз дискутировалась
Даю ссылку :
Смена фамилии
перед получением Аусвайса (он пар.7 ПП).
Если у него п7, то это значит что у него не только немецкое, но и российское гражданство
И российский загранпспорт
И в случае - если (если !) он все же сумеет поменять ФИО и станет например не Федор Петров
а например "Фридрих Петерс "
То для Генерального Консульства РФ - он по прежнему останется не " Фридрих" , а "Федор Петров"
И тогда : ему предстоит ряд процедур в Консульстве РФ (апостиль, переводы, Заявление, обновление загранпаспорта РФ )
Иначе - проблемы с загранпаспортом и въездом на территорию Российской Федерации
Да почему же?
Есть конкретные случаи?
Есть законы?
Если речь не о рождении ребёнка в Германии.
Конкретная ситуация:
вот, человек стал в Германии Peters, вылетает в Россию, предъявил немцам док: Peters, гражданин Германии. Приземлился в Шереметьево, предъявил русским: Петров, гражданин РФ.
Где конкретно проблема?
Стоп ! Как может Петерс без визы выдететь в Руссию ? Никак !А Руссиянам въезжать по визе в Руссию запрещено . Тобишь он должен выезжать из ЕС по русскому паспорту !
Петерс показывает в Германии свой немецкий паспорт, в РФ - российский и только так!
Тут проблема в другом как я понял - когда Петерс захочет обратно в Германию - он конечно покажет свой паспорт РФ, но его могут спросить перед регистрацией или где угодно о наличии визы - он скажет визы у меня нет - есть немецк паспорт - а там другое имя фамилия! Вот тут как бы и возникает нюанс почему должны быть одинаковые имя и фамилия в документах!
Петерс показывает в Германии свой немецкий паспорт, в РФ - российский и только так!
Правильно : все ПП так и делают
Но !
проблема возникнет в следующих случаях :
1.когда закончится 5 летний срок нынешнего загранпаспорта РФ
- и он обратится в КГ в Германии за получением нового ЗП взамен заканчивающегося
- в ГК РФ в комплекте документов : сейчас требуют представить NACHWEIS на основании которого он постоянно живет в ФРГ
Это или нем. Аусвайс . Или студенческий
Или для п8 и немецких жен - вкладыш "Aufenthaltstitel"
"Федя Петров " - протягивает в окошко консулу ГК РФ сразу 2 паспорта :
-в одном он "Федя"
- а в другом : "Friedrich""
2. Аналогичная проблема при : утрате/краже/порче российского Загранпаспорта
3. Аналогичная проблема : при попытке "выхода из гражданства " РФ для получения немецкого гр-ва
(например у росс. жен местных немцев )
Я все-таки не совсем понял... Биометрический з/п в России выдается на 10 лет, а не на 5 - срок долгий. Перед отъездом можно его получить, и 10 лет не париться. Но когда он подходит к концу, совсем не обязательно менять его в ГК РФ и вообще в Германии. Можно подать заявление через Госуслуги по интернету, и поехать на день-другой в Россию, чтобы паспорт получить. Если эти расходы размазать на 10 лет, получится совсем мало, оно того стоит. По российскому законодательству надо уведомить ФМС о получении гражданства другой страны, но совпадения имени и фамилии российские законы не требуют. А если топикастер едет по 7 параграфу, то выход из российского гражданства от него не требуют...
Объясните мне, если я не прав, очень интересно.
Его русское имя ему никогда не нравилось. И аналогов ему в немецком языке нет. Сотрудница ЗАГСа на месте распределения настаивает, что он должен выбрать любое немецкое имя. А он хочет английское, к которому привык (в Интернете). Она предлагает в этом случае двойное имя: немецкое + английское. А просто английское - нельзя.
Что за имя-то? Просите у нее письменный отказ изменить имя (с обоснованием) и пишите видешпрух. В законе не указано, что новое имя обязательно должно бытъ немецким. Оно должно быть допустимо в Германии
Für den Fall, dass es eine deutschsprachige Form des Vornamens nicht gibt, können neue, im deutschen Rechtsbereich zulässige Vornamen angenommen werden.
И свою русскую фамилию он хотел бы поменять на мою немецкую. Тоже нельзя. У него фамилия отца, с которым в браке я не состояла. Я всегда была со своей фамилией от рождения.
Она права. В этом случае действует общий закон, не bvfg
И еще один вопрос: если сейчас имя-фамилию поменять не удастся и придётся получить аусвайс как есть, то можно позже поехать в Россию и поменять там? а потом уже вернуться в Германию и сделать новый аусвайс?Не получится. немцы не признают сделанные в РФ изменения, раз они не соответствуют немецкому закону. До получения немецкого гражданства нужно было фамилию менять
А если топикастер едет по 7 параграфу, то выход из российского гражданства от него не требуют...
выход из российского гражданства - ВООБЩЕ не требуют..Ни по какому параграфу
Кроме натурализации русс жен коренных немцев (по их личному заявлению, если будут принимать гражданство Германии )
Можно подать заявление через Госуслуги по интернету,
в РФ - можно, а в ФРГ - нельзя
Временный приезд с временной пропиской - не в счет
но совпадения имени и фамилии российские законы не требуют.
может на терр РФ ведомств под названием ФМС,типа паспортный стол и не требует
Но ! в ФРГ - за выдачу паспортов отвечает совершенно другое министерство : МИД
а МИД в Германии - это требует 100 % .Что отражено на офиц сайте ГК РФ .
(Nota bene !Изменения ФИО на немецкий лад - можно конечно "легализовать" в ГК РФ. НО это 1 кг бумаги,апостилей и гемморой)
Биометрический з/п в России выдается на 10 лет, а не на 5 - срок долгий. Перед отъездом можно его получить, и 10 лет не париться
С 1 стороны верно . Согласен
однако посмотрите на перспективу :
если вы (не Вы конкретно, а любая семья россйских немцев , что читает сейчас форум)
за 5-10 лет женитесь и родите уже в Германии детей
- то будут проблемы с оформлением российского гражданства и росс. паспортов на детей,рожденных в Германии
Получится казус :
в германском СОРе (Geburtsurkunde ) родителями будут написаны к примеру :папа - Фридрих и мама- Гертруда
А в в паспортах РФ у родителей (что вы принесете в Консульство) и российском "Свидетельстве о браке" - имена не "Фридрих" и тд,
а по прежнему папа "Федор" и мама "Галя"
а билет на самолет тогда на какую фамилию брать? Нельзя же на границе пред'явить билет с одной фамилией, а паспорт с другой
на любой! мульон раз уже писали, на любой!
проблем не возникает ни при поездках туда и обратно, и при смене паспортов через 5 и через 10 лет, товарищ выше бредит и фантазирует, я пишу из собственного опыта и опыта родственников, имеем паспорта как с разным написанием одной фамилии, так и с разными фамилиями, в немецком паспорте немецкая, в российском русская фамилия, проблем 0,00%
пограничникам на границе в Европе показываете немецкий райзепас или аусвайс, на границе в России - российский загранпаспорт, работникам авиакомпании при регистрации на рейс обычно нужно оба паспорта: российский и немецкий; ВСЁ! смотрят и даже никаких вопросов не задают
Как это сделать проживающему в Германии? Какой указывать адрес? Если немецкий, не скажут ли они- получайте в консульстве в Германии?
Это надо делать до отъезда в Германию, бесплатно и можно сделать за день. Кстати, еще электронную подпись получить можно.
выход из российского гражданства - ВООБЩЕ не требуют..Ни по какому параграфу Кроме натурализации русс жен коренных немцев (по их личному заявлению, если будут принимать гражданство Германии )
Это я и имел в виду, человек приезжает по параграфу 7, получает в Германии аусвайс , и привет, российский паспорт у него остается.
в РФ - можно, а в ФРГ - нельзяВременный приезд с временной пропиской - не в счет
Почему? Во-первых, можно вернуться ненадолго и прописаться, если осталась квартира, или к родственникам. А во-вторых, в соседней ветке обсуждают возможность въезда в ФРГ по Шенгену для ПП. Тогда и выписываться не надо. Получить мультяшку в Грецию из России - пара пустяков.
может на терр РФ ведомств под названием ФМС,типа паспортный стол и не требуетНо ! в ФРГ - за выдачу паспортов отвечает совершенно другое министерство : МИДа МИД в Германии - это требует 100 % .Что отражено на офиц сайте ГК РФ .(Nota bene !Изменения ФИО на немецкий лад - можно конечно "легализовать" в ГК РФ. НО это 1 кг бумаги,апостилей и гемморой)
А какая разница, кто в ФРГ отвечает за выдачу паспортов? Я же получаю новый з/п в России, по российскому закону, там МИД ФРГ никого не волнует, ведь Россия признает меня на своей территории гражданином России и только России. Кстати, в России можно сменить фамилию, имя и отчество за неделю, только уплати госпошлину. Можно быть Иваном Ивановичем Ивановым, а стать Дмитрием Ивановичем Менделеевым, да хоть Чарльзом Дарвиным. У нас был один заемщик, калмык из Элисты, фамилия имя и отчество соответствующие.. Потом пришел в банк и уведомил, что у него теперь другая фамилия, имя и отчество - еврейские. Никаких килограммов бумаги и геморроя. Плати только госпошлину. Кстати, ГК тут вообще ни при чем, смену фамилии, имени и отчества регулирует федеральный закон, кажется "Об актах гражданского состояния", 143 - ФЗ от 1997 года.
за 5-10 лет женитесь и родите уже в Германии детей
- то будут проблемы с оформлением российского гражданства и росс. паспортов на детей,рожденных в Германии
Тут да, могут быть проблемы. Но какие, не представляю себе, мне это уже поздно на себя примерять...
товарищ выше бредит и фантазирует,
юзер Вика!а Вы не устали за эти годы на форуме - ВСЕМ всем всем форумчанам ,,чъе мение ваше "Эго"не устраивает
- раз за разом писать эту хамскую фразу "товарищ бредит" ?
Вы кто собственно говоря,чтобы хамить и давать не достоверную инфу ? - конь в пальто
И не более
Гости сайта - нуждаются не в рассказах "про родственников" и полу-легитимные возможности жить с полу-измененными ФИО
- поздние переселенцы на форуме нуждаются в ЮРИДИЧЕСКИХ пруфах и законодательстве
- и в информационной разъяснительной базе Генерального Консульства Российской Федерации и МИДа
Короче, сделаем так :
я юзер Енотов - обеспечиваю информационный пруф на официальные предписания Консульства России (линк,ссылка)
1.по отношению и признанию(непризнанию ) ГК РФ к изменению ФИО (имени,фамилии, буквы иил части букв) у граждан без надлежащенго процедурного оформления
2. Даю пруф - на юридический материал ГК РФ
о проблемности /возможности оформления детям ПП гражданства РФ в случае несоответсвия (разночтения) ФИО родителей , касательно детей рожденных в ФРГ ,когда в германском СОР написание Имени,Фамилии очевидно не соответствует - Имени,Фамилии в российских з/паспортах у родителей
Юридическое Пари :
Ели я проигрываю (не предосталяю линк на материалы ГК РФ) - то я удаляю аккаунт на Сайте
Если вы проигрываете - то Вы удаляете аккаунт на сайте + извинения
Или слабо ?
Вы правы. Имя сыну сегодня поменяли бесплатно на то, что хотел (английское). Фамилию - отказались. Нужно доказывать, что фамилия приносит страдания не на словах, нужно медицинский аттест от психиатра. И все это не ранее, чем через полгода. Иначе не достоверно. Ставить потом антраг на общих основаниях с оплатой взноса. Но могут отказать.
Я уважаю решение Вашей семьи - изменить фамилию выросшего сына - на немецкий вариант. Это вполне понятно - он хочет чтоб "звучало по немецки.
Однако я вынуждена Вас предупредить,что в НОВОМ аусвайсе: не будет все все только "на немецкий лад": das bedeutet " русские следы" останутся
Там прямо во строке Nr 2 : рядом с новой фамилией - будет напечатана и "урожденная " (бывшая ) русская фамилия
Например : Personalausweis
NAME : Schmidt
geb. Ivanov,Petrov,Sidorov ... ...
(geb. - geboren "урожденный")
Там прямо во строке Nr 2 : рядом с новой фамилией - будет напечатана и "урожденная " (бывшая ) русская фамилия
Сегодня сотрудница Standesamta объяснила (спрашивали специально для сына), что если ему фамилию поменяют, то урожденный (старая фамилия) не будет у него стоять. Т.к. это касается только женщин, меняющих фамилии в браке.
Ели я проигрываю (не предосталяю линк на материалы ГК РФ) - то я удаляю аккаунт на Сайте
Если вы проигрываете - то Вы удаляете аккаунт на сайте + извинения
"товарищ бредит" относилось к вашему заявлению о том, что у людей с разными фамилиями-именами возникнут проблемы при получении российского паспорта и въезде в РФ
Люди НЕСКОЛЬКО десятилетий ездят с двумя паспортами на две разные фамилии. Не имеют проблем ни с въездом в Рф, ни с получением российского паспорта.
Предоставьте, пожалуйста, линк на закон РФ, на основании которого человеку, изменившему фамилию-имя по законам другой страны, должны отказать в выдаче паспорта на старую фамилию
p.s.
Кстати, по поводу того, что консульство требует предоставить "основание для пребывания в Германии"... На странице каких именно консульств вы это прочли? У нас не требовали.
Цитирую
Если у него п7, то это значит что у него не только немецкое, но и российское гражданство
И российский загранпспорт
И в случае - если (если !) он все же сумеет поменять ФИО и станет например не Федор Петров
а например "Фридрих Петерс "
То для Генерального Консульства РФ - он по прежнему останется не " Фридрих" , а "Федор Петров"
И тогда : ему предстоит ряд процедур в Консульстве РФ (апостиль, переводы, Заявление, обновление загранпаспорта РФ )
Иначе - проблемы с загранпаспортом и въездом на территорию Российской Федерации
Сегодня сотрудница Standesamta объяснила (спрашивали специально для сына), что если ему фамилию поменяют, то урожденный (старая фамилия) не будет у него стоять.
Я рада что Standesamt вам идет на встречу
Есть однако - еще 1 базовый элемент dt.Рersonalausweis , который по любому невозможно видоизменить - "Город рождения"
Geburtsort :
Смоленск, Ленинград, Ростов-на Дону, Алма-Ата, Новосибирск и т.д.
И разумеется : Geburtsort - "LENINGRAD" будет фигурировать везде :
Мeldebescheinigung,dt.Reisepass,Führungszeugniss, tabellarischer Lebenslauf für Arbeitsgeber usw.
который по любому невозможно видоизменить - "Город рождения"
Вы правы. Но у него такой город неизвестный (не из столиц мы), простой в написании. На итальянский похож. Страну, вроде, не указывают. А вот у меня - довольно заковыристая алтайская деревня указана, но меня это ничуть не волнует
в ГК РФ в комплекте документов : сейчас требуют представить NACHWEIS на основании которого он постоянно живет в ФРГ
Это или нем. Аусвайс . Или студенческий
Или для п8 и немецких жен - вкладыш "Aufenthaltstitel"
Ой как интересно вы пишите! Я полгода тому назад меняла российский зг, ну вот никаких нахвайзов не требуют. Даже anmeldebescheinigung.
Ничего. Почитайте в консульстве РФ, прежде чем фигню писать@
НП
На форуме я часто встречаю мнение, что смена фамилии на немецкую в немецких документах и параллельно оставленная русская фамилия в русских документах может родить много проблем.
Я посмотрел на сайте генерального консульства РФ в Лепциге требования по получению или замене загранпаспорта.
Мне кажется, нет проблем.
Необходимо:
Принести с собой немецкую справку о смене фамилии с проставленным апостилем, перевести её и нотариально заверить в данном ГК РФ.
И всё.
Это можно сделать, как я понимаю, раз в жизни (апостиль, перевод) и жить спокойно, дай Бог всем долгих лет.
На форуме я часто встречаю мнение, что смена фамилии на немецкую в немецких документах и параллельно оставленная русская фамилия в русских документах может родить много проблем.
проблема может быть одна: при рождении детей не сможете им оформить российское гражданство, пока не поменяете свой российский загранпаспорт на новые имя, фамилию
до сих пор никаких других проблем не встречалось
не помню, мы в 2001 г делали, может неделя или две, ещё и термин к ним надо получить
зависит от города, в маленьких проще и быстрее, в больших намного вперёд может быть всё занято
Не путать Изменение и Смену ! Когда вся семья меняет фамилию по браку и она отлична от прежней , то решает Штандесамт -1.
Для 94 параграфа не важно, по какому пункту изменения делаются. В наше время большинство меняли фамилии (то есть, брали новые в том числе) прямо в первом лагере, при регистрации.
Без одобрения Берлина
Вы еще вспомните , когда фотки на фоне витрины с сыром и колбасой делали и в деревню отсылали .
Все Beschenigungen über die Namensführung , касающиеся понаехавших , утверждаются в Берлине и выдаются на местах.
Здравствуйте! Такой вопрос: а если у меня временное проживание на 3 года, вышла замуж, взяла фамилию мужа. Рожать мне в декабре малышку уже, соответственно, поехать и поменять оба паспорта в России по месту жительствада еще и и в течение 6 месяцев, как того требует консульство, нет никакой возможности. Вот и что мне деать???
как того требует консульство,
Спешу Вас успокоить - ГК РФ вовсе не требует "ехать в Россию менять ФИО"
Вы же сейчас живете в Германии ? верно ?
все вопросы - Вы сможете решить тут в Консульстве России
НЕ торопясь
Если в 2 словах :
1.Эта смена ФИО в загранпаспорте РФ - вам понадобиться не "прям сейчас" , а через пол года год и тд.
- когда Вы решите оформлять гражданство России на ребенка
2. Процедура : подробно описана на сайте ГК РФ
(перевод, апостиль,перевод апостиля заявление,новый паспорт мамы , паспорт на ребенка)
Удачи, и берегите себя !
Доброй ночи!!! Хотелось бы узнать , чем все таки закончились дебаты по поводу разных имен и фамилии аусвайсе и загранпаспортах??? Если например в немецком паспорте одно имя, а в загранпаспорте другое (как написано в Российском свидетельстве рождения) только фамилия одинаковое.
Не знаю, чем закончились дебаты, могу только о своем опыте пересечения границы рассказать. Мы ехали неделю назад на машине через Польшу и Белоруссию. На границе польским пограничникам предъявили немецкие райзепассы, белорусским - заграны РФ. Ни один из пограничников два разных паспорта одновременно в руках не держал, никто ничего не сравнивал.
Из неожиданного: на границе между Белоруссией и Россией вдруг всех останавливают теперь российские пограничники. Им, правда, достаточно было внутренних паспортов РФ, никаких вопросов не задавали, дело пары минут, но сам факт. Сроду такого не было.
так сколько летаю в Москву ...только два раза смотрели в аэропорту когда регистрацию проходил на выезд в Германию, и загранпаспорт и аусвайс....и все нормально. А тут один человечек начал смуто сеять....что могут быть проблемы из за разных имен в паспортах...
Сегодня в штандесамте нам отказали бесплатно убирать отчества и изменять написание фамилий (убрать окончание).... Сунула ей выдеоржку из закона - не помогло!!! Говорит, что там написано, что бесплатно - это если бы мы делали в бундесфервальтунге во Фридланде, а в штандесамте - платно... И все тут! Отправила еще переделывать переводы свидетельств о рождении и о браке (росссийские переводы не приняла). Что-то можно в этой ситуации сделать?
А тут один человечек начал смуто сеять....что могут быть проблемы из за разных имен в паспортах...
это Енотов рассказывал
Потому что Енотов - опирается не на эмоции, а на официальные требования и законоположения МИДа
- которые изложены на сайте Генерального Консульства Российской Федерации
Если в 2 х словах :
1. пересекать границу - ПП с двумя гражданствами действительно надо через предъявление 2 паспортов: границы ФРГ -немецкого Reisepass,границы России- россйского З/паспорта
Путешествуйте на здоровье ! Не в этом "казус"
2.Консульство РФ не признает "автоматически" (без процедур) замену/видоизменение ФИО ,которое произведено органами Германии
Если вы в ФРГ - сменили ФИО на "Йоханнес Шмидт"
ТО для органов МИД РФ - вы по прежнему "Иван Иванович Кузнецов"
Почитайте сайт Консульства россии
Вам во Фридланде не дали бумаг под называнием Erklärung по поводу перемен имен и фамилий?
У нас та же история с мужем и его отчеством была, я тут писала. Пришлось платить. Хотя тут знатоки, конечно, рассказали, что не надо было.
Переводы российские не принимают, да.
Если в 2 х словах :
1. пересекать границу - ПП с двумя гражданствами действительно надо через предъявление 2 паспортов: границы ФРГ -немецкого Reisepass,границы России- россйского З/паспорта
Путешествуйте на здоровье ! Не в этом "казус"-------А мы что писали что с одним паспортом пересекаем граница Германии и России?
2.Консульство РФ не признает "автоматически" (без процедур) замену/видоизменение ФИО ,которое произведено органами Германии
Если вы в ФРГ - сменили ФИО на "Йоханнес Шмидт"
ТО для органов МИД РФ - вы по прежнему "Иван Иванович Кузнецов" Это мы тоже знаем....Так что мы и законы знаем и на практике проходили пограничный контроль.
И совсем другой человечек смуто наводит...в другой группе.
Нам ничего с именами вообще не сделали во Фридланде и даже не предлагали... Мы то читали тут, что можно спокойно и на земле это за час сделать... Не тут то было! А кроме эрклэрунга за что она с нас хочет получить еще по 21 Евро с каждого, не знаете? Что за такой ферзихерунг и почему нужен переводчик?
Мёнхенгладбах это... Я и сама все понимаю, в смысле всю эту процедуру, но когда она болтает со скоростью комментатора матча, я конечно начинаю теряться... и сама конечно говорю плохо... потому взяли с собой сопровождающего, наверное зря, надо было самим пробовать! А почему за это надо платить, я не поняла? По 21 Евро с носа...
Не бесплатно 0 евро как ПП, а по "коммерческому варианту" ?
Можно !
платите в амт пошлину примерно 1000 евро и пишите себя в аусвайс как "Роланд Беккенбауэр"
Совет : почитайте всю ветку - но ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ
Чудаки они у вас там ,в самом деле не смотря на то что 94 параграфу хотят 21 евро.
https://www2.duesseldorf.de/standesamt/heirat/...
У нас это бесплатно.
Енотоф , не гони !
Сам процесс изменения для ПП бесплатный , но обработка стоит денег как административный сбор .
По сравнению с бюргерскими расценками это Тринкгельд.
А за чо соббсно разговор ?
Любой из плачущих больше каждый месяц за Смартфон платит !
Нам ничего с именами вообще не сделали во Фридланде и даже не предлагали... Мы то читали тут, что можно спокойно и на земле это за час сделать... Не тут то было! А кроме эрклэрунга за что она с нас хочет получить еще по 21 Евро с каждого, не знаете? Что за такой ферзихерунг и почему нужен переводчик?
Это странно, что во Фридланде об этом речь не зашла. Надо было, конечно, самим спросить, но что уж теперь.
Переводчика требуют, видимо, из-за сомнений в том, что вы их понимаете.
B-W, 2 месяца назад:
убрали отчества, убрали букву в фамилии, сменили имена, приняли переводы из России (транслитерация по стандарту ISO) - это все сделали БЕСПЛАТНО, не показывали никаких бумажек из Фридланда. Единственное - заплатили переводчику с наличием лицензии и печати 20 евро.
Не соглашайтесь Отпечатайте и дайте ей
Нам ничего с именами вообще не сделали во Фридланде и даже не предлагали... Мы то читали тут, что можно спокойно и на земле это за час сделать... Не тут то было! А кроме эрклэрунга за что она с нас хочет получить еще по 21 Евро с каждого, не знаете? Что за такой ферзихерунг и почему нужен переводчик?
§ 94 Familiennamen und Vornamen
(1) Vertriebene und Spätaussiedler, deren Ehegatten und Abkömmlinge, die Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes sind, können durch Erklärung gegenüber dem Bundesverwaltungsamt im Verteilungsverfahren oder dem Standesamt
- 1.
- Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
- 2.
- die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
- 3.
- eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so können sie neue Vornamen annehmen,
- 4.
- im Falle der Führung eines gemeinsamen Familiennamens durch Ehegatten einen Ehenamen nach § 1355 Abs. 1 des Bürgerlichen Gesetzbuchs bestimmen und eine Erklärung nach § 1355 Abs. 4 des Bürgerlichen Gesetzbuchs abgeben,
- 5.
- den Familiennamen in einer deutschen Übersetzung annehmen, sofern die Übersetzung einen im deutschen Sprachraum in Betracht kommenden Familiennamen ergibt.
Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben.
НП
Мы брали с собой брата мужа он расписался в доках что все нам перевел и никаких денег мы не платили.Мы брали мою девичью фамилию и добавляли в нее одну букву потому что она не правильно звучала, убрали отчества и убрали одну букву в имени дочери тоже из-за звучания.Платили только за переводы потому что у нас их не было.
Я ей давала распечатку! Она прочла и сказала, что у них НИКОГДА и НИКОМУ бесплатно ничего не делают.... И за переводчика роспись просит отдельную плату Такая толстая самодовольная тетенька, сидит и улыбается, календарь листает и пугает терминами через месяц! Просто ппц...
так а кто против? главное что это возможно! уже десятая ветка про фамилии - и все говорят что это невозможно поменять
если есть деньги - меняйте - у кого-то они точно есть
потому как написания некоторых фамилий ну никак ничего не поменяет! часто всплывает вопрос именно о смене фамилии полностью на фамилию предка
Я ей давала распечатку! Она прочла и сказала, что у них НИКОГДА и НИКОМУ бесплатно ничего не делают.... И за переводчика роспись просит отдельную плату Такая толстая самодовольная тетенька, сидит и улыбается, календарь листает и пугает терминами через месяц! Просто ппц
А вы ей скажите, что вам это нужно письменно.
Что с ее "объяснением" обратитесь в бундесфервальтунгсамт и узнаете там, почему в Менхенгладбахе BVFG не действует.
Если откажется в письменном виде давать, на маил штандесамта письмо отправьте и спросите, почему у ПП деньги берут
Standesamt-MG@moenchengladbach.de
Я читала, что нежелательно менять документы перед подачей антрага, так как это может вызвать лишние вопросы и подозрения...
У нас тоже ситуация непростая. Мы с мужем планируем оба подавать документы на 4 параграф. У меня отец немец и девичья фамилия немецкая, а у мужа мама немка. В СОР и всех остальных документах у него фамилия отца, русская. Я взяла фамилию мужа, и у ребенка она же. Теперь мы все трое с русской фамилией, но немцы по документам
Как нам лучше поступить по прибытию в Германию (дай Бог всё сложится)? Позволят ли нам взять фамилию его матери (желаемый вариант)? Или может быть есть возможность поменять на мою девичью фамилию? Еще меня зовут Алёна, в паспорте написано как Alena, так
вот тоже тема для размышлений... То ли так и быть Аленой (через Е), то ли менять на Алину, Елену и т.п. Есть на форуме Алёны? Как вы поступили?
Тут вроде бы один загс и одна только она занимается сменой имен. А как ее фамилия, я не поняла, на бумажке написано у меня, но неразборчиво. А сегодня пришли, а они оказывается в пятницу вообще закрыты! Мы конечно, не готовы были к этому, хоть расписание нам дали, но все в строчку и с сокращениями... Ну не привычны нам такие графики работы учреждений - четыре дня в неделю с 7.45 до 12.00 и еще в четверг с 14 до 16...!!! Все тут по-другому...
Никогда не слышал о бесплатных услугах Загса . Уж червонец с человека вы можете отдать ! Это капитализм !
Вы еще Аусвайс бесплатный попросите ?
Вот как меняют фам и имя Аборигены . Сравните и не позорьте граждан страны - бензоколонки .
Standesamt
56562 Neuwied
Verfahren:
Nach Antragstellung wird geprüft, ob die Voraussetz
ungen für eine Namensänderung vorliegen,
insbesondere, ob das subjektive Interesse des Antra
gstellers höher zu bewerten ist, als das öffentlich
e
Interesse an der Beibehaltung des Namens. Dabei kan
n auch die Anforderung weiterer Gutachten,
z.B. psychologische Gutachten, Stellungnahme des Ju
gendamtes zum Kindeswohl usw. angefordert
werden. Auch sind u.U. weitere Behörden am Verfahre
n zu beteiligen. Sie müssen daher mit einer
längeren Bearbeitungszeit rechnen.
Kosten:
Die behördliche Namensänderung ist gebührenpflichti
g. Die Gebühr fällt auch dann an, wenn ein
Antrag abgelehnt werden muss.
Die Gebühr beträgt für die Änderung eines Familienn
amens zwischen 2,50 EUR und 1022,00 EUR,
für die Vornamensänderung zwischen 2,50 EUR und 255
,00 EUR. Bei der Ermittlung der
Gebührenhöhe werden der Verwaltungsaufwand, die Bed
eutung und der wirtschaftliche Wert oder
sonstige Nutzen der Namensänderung berücksichtigtТут вроде бы один загс и одна только она занимается сменой имен. А как ее фамилия, я не поняла, на бумажке написано у меня, но неразборчиво. А сегодня пришли, а они оказывается в пятницу вообще закрыты! Мы конечно, не готовы были к этому, хоть расписание нам дали, но все в строчку и с сокращениями... Ну не привычны нам такие графики работы учреждений - четыре дня в неделю с 7.45 до 12.00 и еще в четверг с 14 до 16...!!! Все тут по-другому...
http://www.standesaemter.net/Standesamt/13/Sta...
http://www.standesaemter.net/Standesamt/828/St...
насколько я поняла, там два Загса - Mitte и Rheydt
вы, судя по всему, были в MG-Mitte
Вам особо торопиться некуда. Пишите Мэил на адрес штандесамта и спрашивайте, почему и за что с вас требуют деньги.
Ответ отошлете в BVA с просьбой "рассудить", прав ли штандесамт
Никогда не слышал о бесплатных услугах Загса . Уж червонец с человека вы можете отдать ! Это капитализм !
Вы еще Аусвайс бесплатный попросите ?
Вот как меняют фам и имя Аборигены . Сравните и не позорьте граждан страны - бензоколонки .
Получается, вы много о чем "не слышали"
А вот мы такой возможностью бесплатной смены фамилии воспользовались
Это вам должно быть стыдно. Прочтите закон и НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ. 4 и 7 мым дают возможность ОДИН РАЗ изменить ФИО
Потом для них будут действовать те же правила, что для всех.
Вы, насколько я помню, не 4ый и не 7ой
Завидно стало, что кому-то что-то положено ДАРОМ?
:-))))))
Дайте десятку на кофейную кассу , Жмоты ! Мне Бюргермайстер вручил Уркунде за заслуги перед Городом и личный героизм при спасении людей .
Nach Abschluss des Registrier- und Verteilungsverfahrens können Sie eine Namenserklärung gegenüber dem Standesbeamten des für Ihren Wohnort zuständigen Standesamts abgeben. Für die Beglaubigung oder Beurkundung werden keine Gebühren und Auslagen erhoben. Die Bescheinigung über die Namensänderung ist ebenfalls kostenlos, wenn sie im Zusammenhang mit der Entgegennahme der Erklärung ausgestellt wird; ansonsten erhebt das Standesamt eine Gebühr von 10 Euro.
Дайте десятку на кофейную кассу , Жмоты ! Мне Бюргермайстер вручил Уркунде за заслуги перед Городом и личный героизм при спасении людей .
Nach Abschluss des Registrier- und Verteilungsverfahrens können Sie eine Namenserklärung gegenüber dem Standesbeamten des für Ihren Wohnort zuständigen Standesamts abgeben. Für die Beglaubigung oder Beurkundung werden keine Gebühren und Auslagen erhoben. Die Bescheinigung über die Namensänderung ist ebenfalls kostenlos, wenn sie im Zusammenhang mit der Entgegennahme der Erklärung ausgestellt wird; ansonsten erhebt das Standesamt eine Gebühr von 10 Euro.
и???
В случае, о котором идет идет речь, Erklärung делается совместо с получением Bescheinigung.
То есть, НОЛЬ евро, а не 42.
Обычным путем вы гражданство получили: приехали как 8 параграф, потом получили цузихирунг, вышли из украинского и получили немецкое
Помню я вас...
Героический вы наш....
upd.
или вы это не про Айнбюргерунгсуркунде?
Тогда при чем здесь ваши "заслуги перед городом" в теме об изменении имен и фамилий?
шЛичный пример всегда был лучшим стимулом в воспитании достойной молодежи !
Кста ! За Наменсэндерунг платили 68 Е. И ждали месяц Бешайнигунг из Берлина .
На четверых 68 евро?
:-))
А мы не ждали ничего из Берлина. За 10 минут в штандесамте управились.
И не заплатили ни пфеннига за троих.
Фрау Kirsch... Сегодня у нее были, сдали документы только, ничего при нас делать она не стала и дала термин только на 20 число!!! Я нахожусь в шоке сейчас, потому что нам теперь вообще отказываются оформлять райзепасы, только согласились выдать временный...
Reisepass Germany : но не долъше 4-6 неделъ
даю пруфф - тут четко по законодателъным срокам :
https://www.persofoto.de/lexikon/reisepass/aus..
Express-Reisepass -------------------> 72 Stunden / 3 Arbeitstage
Reisepass --------------------> 4 bis 6 Wochen
Фрау Kirsch... Сегодня у нее были, сдали документы только, ничего при нас делать она не стала и дала термин только на 20 число!!! Я нахожусь в шоке сейчас, потому что нам теперь вообще отказываются оформлять райзепасы, только согласились выдать временный
ну хоть бесплатно теперь?
В смысле "отказывают оформлять райзепас"?
А справки по 15 параграфу получены уже?
Пока получилось только отскочить от переводчика... уже хорошо! Я сегодня болтала без умолку! Мужа она спросила понимает ли он и про дочь тоже, похлеще Фридланда вышло! Про оплату сегодня вообще не говорили, мы уже смирились с тем, что придется оплатить, так как жаль тратить время на разборки. Райзепасы согласились в итоге выдать только временные на год, а справки да, уже получены. Но с этими отчествами и русскими фамилиями они впадают в ступор и требуют эрклерунги.
Райзепасы согласились в итоге выдать только временные на год, а справки да, уже получены. Но с этими отчествами и русскими фамилиями они впадают в ступор и требуют эрклерунги.
А зачем вам так срочно райзепассы?
Изменили бы сначала фамилии, а потом заказали сразу 10ти летние паспорта
Райзепасы согласились в итоге выдать только временные на год, а справки да, уже получены.
Рад что у Вас все получилось !
Скажите, мои скромные советы - хоть немного Вам помогли в борьбе с бюрократами ?
"Срочный" райзепасс _ (пусть даже на 1 год)это именно то, что b Вашей ситуции надо
Бог с ними , с деньгами - главное Вы выиграли время (и возможность поездки).
И не пали духом. И победили чинуш
мне мой товарищ из Германии сказал что гражданину Германии могут поменять фамилию на какую угодно! не понимаю как это может быть что невозможно поменять фамилию например на фамилию бабушки!
Нашим родственникам вставить одну букву в фамилию (во время переезда не знали точного написания, поставили в конце -rz вместо -rtz) обошлось в 600 евро адвокату + 200 евро на каждого +замена паспортов и т.д. Причём это изменение надо было ещё и обосновать. Так что поменять можно, но хлопотно это и дорого.
Написание изменить на немецкое можно, но вот полное изменение фамилии достаточно сложно.
Я читала, что нежелательно менять документы перед подачей антрага, так как это может вызвать лишние вопросы и подозрения...Как нам лучше поступить по прибытию в Германию (дай Бог всё сложится)? Позволят ли нам взять фамилию его матери (желаемый вариант)? Или может быть есть возможность поменять на мою девичью фамилию? Еще меня зовут Алёна, в паспорте написано как Alena, так вот тоже тема для размышлений... То ли так и быть Аленой (через Е), то ли менять на Алину, Елену и т.п. Есть на форуме Алёны? Как вы поступили?
Фамилию лучше поменять дома, никто ничего подозревать не будет - просто приложите свидетельство о перемене фамилии к остальным документам. По поводу имени всё проще - здесь напишете так, как вам больше нравится. Мои меняли Станислав на Stefan, Andrey на Andreas, Aleksandra на Alexandra при первом получении документов. Одна Ольга осталась Ольгой (Olga), а вторая сменила имя на Helga, Алла стала Angelika. Вобщем, полная свобода творчества)))
Нашим родственникам вставить одну букву в фамилию (во время переезда не знали точного написания, поставили в конце -rz вместо -rtz) обошлось в 600 евро адвокату + 200 евро на каждого +замена паспортов и т.д. Причём это изменение надо было ещё и обосновать. Так что поменять можно, но хлопотно это и дорого.
Написание изменить на немецкое можно, но вот полное изменение фамилии достаточно сложно.
Просто ваши родственники ОДИН РАЗ использовали возможность 94го параграфа. А после этого шли уже на ОБЩИХ основаниях
А на общих основаниях - сложно и дорого.
Полное изменение фамилии сделать по 94 параграфу ТАК Же ПРОСТО, как и изменение одной буквы - но фамилию можно брать не АБЫ КАКУЮ, а или ПЕРЕВОД нынешней фамилии (если таковой имеется), или фамилию другого супруга, или фамилию другого родителя (если родители меняют)
То есть, только такое изменение, которое допускает 94ый параграф
Просто ваши родственники ОДИН РАЗ использовали возможность 94го параграфа. А после этого шли уже на ОБЩИХ основанияхА на общих основаниях - сложно и дорого.Полное изменение фамилии сделать по 94 параграфу ТАК Же ПРОСТО, как и изменение одной буквы - но фамилию можно брать не АБЫ КАКУЮ, а или ПЕРЕВОД нынешней фамилии (если таковой имеется), или фамилию другого супруга, или фамилию другого родителя (если родители меняют)То есть, только такое изменение, которое допускает 94ый параграф
Вы правы, так и было - меняли через 15 лет после переезда. В качестве обоснования предоставляли в суд документы родственников - эмигрантов 20-х годов с правильной фамилией.
Я отвечала человеку, который недоумевал по поводу невозможности изменения фамилии на бабушкину.
спасибо! Будем думать... Получается в Германии сменить фамилию сложнее, чем в стране исхода, я правильно вас поняла? Мы как раз таки думали о том, что бы воспользоваться возможностью бесплатной смены при въезде.
Подскажите пожалуйста, если есть информация: а если один человек по п.7 а другой по п.8 получается одному могуп поменять фамилию/имя а другой с иностранным паспортом без такой возможности значит?
могут быть в дальнейшем проблемы от этого?
Во Фридланде нечего не предлагали, на месте в Standesamt рассказывают про проблемы...(видно что с такими случаями не сталкивались)
Бухштабирую в десятый раз !
ВСЯ семья может взять общую фамилию , если Понаехавший Гражданин Германии ( один из супругов ) захочет взять фамилию до брака .
Но этот Случай будет решаться в Первом Загсе Берлина .
Восьмой получит вклейку в свой Загран , что в соответствии с законом он теперь носит фамилию Мустерман.
ЕГО ЗАДАЧА . При следующей возможности получить новый Загран на новую фамилию . Это обязанность для иностранца . Девочки в окошке будут дуть губы и возмущаться нелегальным изменениеем фамилии . Но сделать ничего не смогут .
АБХ - есть мама и папа для понаехавшего Восьмого . И АБХ лехко распечатает гневное письмо с требованием поменять паспорт .
Вышеописанные случаи кидалова с обуваловом на штуку евро просто так прошу не читать . Это наивныхх клиентов обули вечноголодные адвокаты .
НИКОГДА не обращайтесь к Адвокатам !
Проблемы , о которых ведет Штандесамт - это проблемы с Консульством страны убытия . Худшим примером служат российские Граждане , сохранившие по глупости внутренний паспорт. Их поимеют все инстанции Великой и Могучей по очереди .
Совет от Бывалых : Не хотите иметь проблем - оформляйте национальную визу со снятием с учета во всех Гнездах Бюрократии.
Во Фридланде нечего не предлагали, на месте в Standesamt рассказывают про проблемы...(видно что с такими случаями не сталкивались)
Это им только кажется, что не сталкивались
Много раз сталкивались - когда сМЕШАННАЯ пара "немец-иностранец" заключает брак и берет общую брачную фамилию Ehename
Они тогда без страха и иностранцу фамилию меняют
Так вот здесь ТОТ ЖЕ СЛУЧАЙ - просто закон BVFG дает семейным парам в виде исключения ЕЩЕ раз возможность определить Familienname (Ehename) (обычно такая возможность дается один раз)
И где-то даже мелькало решение суда, почему это изменение доступно и для пар с параграфом 8 у одного из супругов. Потому что иначе параграф 4 или 7 (другой супруг) будет ущемлен в своем праве по 94 паракграфу - в праве выбрать ЕЩЕ РАЗ брачную фамилию
дайте им вот это решение суда почитать / отпечатайте три листочка /
там речь шла немного о другом.
Но там тоже один супруг с 8ым параграфом.
www.gesetze-bayern.de/Content/Pdf/Y-300-Z-BECK...
Восьмой получит вклейку в свой Загран , что в соответствии с законом он теперь носит фамилию Мустерман.
САми придумали ?
passport РФ - в пределах юрисдикции РФ
"ФИО" на вклейке - должна совпадатъ с ФИО в паспорте, а не наоборот
И АБХ лехко распечатает гневное письмо с требованием поменять паспорт .Какие еще "писъма - требования".???
Какакие еще "писъма - требования"??
Немецкий Амт не вмешивается в работу ГК РФ, ибо неправомочен
Худшим примером служат российские Граждане , сохранившие по глупости внутренний паспорт.
"Остапа понесло..."
Херр Енотоф . Давай изменим РФ на любую страну СНГ .Ничего не изменится .
Для Тебя , Танкиста , еще раз .
Семья 2 взрослых ,2 детей .
Супруга хочет взять девичью фамилию . Она немецкая . Немецкие документы уже получили на ненемецкую фамилию 15 параграфа еще нет .
Все идут в Загс и подают Антраг . Антраг решен положительно и выданА Свидетельство об изменении.
Супруг Пар 8 идет в АБХ с документом и вклеивает новую фамилию на отдельную страницу . Получает все остальные документы на новую фамилию.
Когда приходит срок продления АЕ, ему АБХ шлет выписку закона об актуальных личных данных в паспорте .
Он с этой выпиской и старым паспортом получает новый паспорт в Консульстве на новую фамилию . Так как Германия - основное место жительства , он выполняет ее требования и он не может носить другую фамилию , чем семья .
С новым паспортом он получает еАт на данный паспорт .
СЕМЬЯ .
Все получают новые документы и к этому времени подходит 15 параграф .
Все довольны и счастливы .
Услуги двух Загсов оценили в 65 евро . Апостилировал изменение Берлин.
Здравствуйте ! Подскажите: я могу взять в Германии фамилию немецкую моей бабушки ? Или чью фамилию я могу взять по немецким законам ? спасибо
Можете взять фамилию мужа или фамилии ваших родителей (добрачные - если они решат изменить /выбрать себе Ehename)
Если попадется сотрудник, знающий закон, фамилию бабушки вы по 94му параграфу не получите /ну разве что бабушка с дедушкой возьмут бабушкину фамилию и потом эту фамилию возьмут ваши родители../
Меняйте в стране исхода, если есть возможность. Пока нет немецкого гражданства, Германия против изменения фамилии возражать не будет.