Фрау Грамс
Что бы получить то, что ПОЛОЖЕНО ПО ЗАКОНУ - нужно три круга ада пройти и сто раз перецапаться.
вы видимо особый фрукт-- мы получили и по сей день получаем без проблем все и даже больше 
.
Последний факт--- не успели еще из больницы выписать , а направление в реа центр уже прислали .
так что закон действует--- будь проще и народ к тебе потянется.
так что закон действует--- будь проще и народ к тебе потянется.
У тебя нет ничего, что бы я ради таких как ты проще становился - ни ума, ни знаний, ни профессии, ни денег, ни еще каких иных достижений в жизни - НИЧЕГО.
Так что - да ну его нафиг ................
Радуйся что попал в больницу и теперь тебя на реабилитацию отправят.
Закон не действует - потому как в большинстве своем в государственные служащие идут те, кто реализовать себя в реальной профессии не сможет.
Как там по русски? Тяму не хватает.
"Это МЫ - не поймете. А носители языка - поймете. И баварский, и кёльнский и еще черте знает какой."
Да что вы говорите :-). Мне кажется, что вы этих диалектов и не слышали никогда.
Моему сыну - носителю языка - потребовалось несколько месяцев жизни в Мюнхене, чтобы начать понимать баварцев.
А вот парочка примеров Кёльш:
Deu mer doch der Naache!
De Jlocke sin/wohre en Rom
Botter bei de Fesch!
Dat hädd en Ääz aam wandere/aam kieme.
de Bejoovung krijje
Как вы думаете, носитель языка из Ганновера или Берлина это поймет?
Моему сыну - носителю языка - потребовалось несколько месяцев жизни в Мюнхене, чтобы начать понимать баварцев.
Сразу несколько вопросов - почему сын носитель языка а вы - нет?
Второй - почему он "привыкал" к жизни в Мюнхене?
Ну и третий - не по теме - как там настрой в Мюнхене и что говорят простые люди?
По существу самого вопроса - думаю, что такой носитель языка (Без обид).
Насколько Я знаю немцев, у них баварский говор вызывает оскомину, но препятствий для повседневного общения - нету.
Потому как немецкий современный разговорный язык - это смесь различных диалектов (я приводил примеры) и баварского - в том числе.
Либо ваш сын был носителем языка вне Германии, либо вы немного лукавите.
Баварские слова и песни достаточно часто можно встретить в периодике и на радио. Кто воспитывался в Германии - тот постепенно привыкает, узнает и впитывает эти слова.
Так же как и в России - никто из нас не учил старорусский, однако мы понимаем многие слова и выражения - слышали в фильмах, читали в книгах.
Не нужно преподносить диалекты Баварии как обособленный язык - это не так. Это как правило алеманнский и швабский диалекты.
На то он и диалект, а не отдельный язык.
"почему сын носитель языка а вы - нет?"
Потому что он родился в Германии при немецком папе, ходил здесь в детский сад, в гимназию и в университет, а я - нет (хотя я учила немецкий с 7 лет, но всё же родной язык у меня русский)
Английский и даже латынь он знает лучше, чем русский, т.к. у него практически не было возможности его применять.
"почему он "привыкал" к жизни в Мюнхене?"
Потому что он там пять лет работал и жил, переехав из Берлина.
Заодно и ответ на третий вопрос: потом он с облегчением вернулся обратно в Берлин, так что про настрой в Мюнхене из личных впечатлений ничего сказать не могу (к счастью).
Причем тут баварские слова и песни? Я жила в Баварии по несколько недель, не в Мюнхене, а в сельской местности. Естественно, я их понимала, несмотря на диалект.
Но не тогда, когда они говорили исключительно между собой. Так, отдельные слова и приблизительный смысл, причем могла ошибиться на 180 градусов.
Что касается старорусского, то он похож на болгарский. Болгарский, когда они между собой, я понимала примерно так же, как баварский.
Кёльш: я жила пару лет в Дюссельдорфе, так даже там не особо понимают настоящий старый кёльш, хотя казалось бы рядом.
Швейцарский немецкий тоже требует некоторого привыкания, не сразу врубитесь. Я со швейцарцами работала.
Я, обратите внимание, пишу только про то, с чем я столкнулась лично. Платт, даже не самый приближенный к голландскому, тоже не так легко воспринимается на слух, хотя слух у меня тренированный.
Так что не всё так просто, хотя препятствий для общения, безусловно, нет нигде.
Так что не всё так просто, хотя препятствий для общения, безусловно, нет нигде.
Здесь с вами соглашусь. Мы пришли к общему знаменателю - немец немца поймет. Немец не немца говорящего на диалекте - поймет.
А вот НЕ немец немца - навряд ли.
О чем с самого начала и был спор - поэтому люди с диалектом тяжело понимают разговорный, а тем более новые формы ДАЖЕ того же диалекта.
А немец поймет ЛЮБОЙ диалект - ПОЙМЕТ, а не сможет дословно перевести.
На этом думаю дискуссия завершена.
Что же с этой фрау? Что-то продолжения не слышно. Толи желающих нет, то ли это была такая шутка.
У меня на работе коллега под 60, приехала с нами еще, на курсы во Фридланде вместе ходили. Говорит на таком диалекте, что ужас.
А немцам, что возмущаются, что не понимают всегда говорит. "Да какой ж ты немец, иди учи немецкий, раз не понимаешь" и ничего и живет и работает без проблем и интегрировалась.
А наш староста подполковник, вводил в ступор не раз наших учителей своим немецким (Вроде "Пфуфцых"). Примеров куча и не только ПП с диалектом.
Думаете когда люди с определенных районов переезжают по Германии, у них у всех хохдойч?
Далеко нет и все общаются, я диалект не местный замечаю только тогда, когда резко перестаю понимать о чем человек говорит, а по факту легкий диалект и не замечается вовсе.
И законы немножко читать, для аргументов)
Предположим вы знаете законы, а чиновник - не знает.
Что будете делать? Таскать с собой Социальную книгу Германии с подчеркиванием? Или на ломанном немецком пытаться доказать коренному немцу что он вот здесь не прав, а вот здесь - вообще не прав и всякую фигню сморозил? Применительно к вновь приезжим.
Договариваться с каждым из чиновников? То есть - от чего уехали (ситуация в России) к тому и приехали?
Договариваться...........
будет все и даже больше.
Я знаю по ПРАКТИКЕ, что то, что русские немцы получают через ужимки и поклоны, в БОЛЬШИНСТВЕ своем - и так им положено.
И что ПРАВИЛЬНОЕ требование - намного эффективней лизоблюдства.
И здесь даже не про законы и их знание идет речь - а про
настойчивость.
Пусть чиновник докажет, что я
требую больше положенного, или вовсе что мне не полагается. Не я - он.
Ка правило получается, что их отпивание не имеет под собой никакой
юридической подоплеки.
Таких примеров знаю - гору.
Кстати, такое поведение и в России прокатывает с успехом. Наглость - второе счастье.
Немцам греет душу, что русские приходят и клянчат. И ржут они потом, что клянчат в основном то, что и так им положено.
Предположим вы знаете законы, а чиновник - не знает.
Говорите ему что он не прав, и пусть звонит коллегам и уточняет. Сама не раз присутствовала, звонили и 10 людям если требовалось.
Либо выписывайте законы заранее и ткните носом.
Письма с уведомлением тоже никто не отнимал, с шапкой Видершпрух.
Еще есть Migrationsberatung итд
Что будете делать? Таскать с собой Социальную книгу Германии с подчеркиванием? Или на ломанном немецком пытаться доказать коренному немцу что он вот здесь не прав, а вот здесь - вообще не прав и всякую фигню сморозил? Применительно к вновь приезжим.
У меня мама, до выхода на пенсию, до часа могла у них сидеть, все разъясняли, все 10-15 страниц как они любят присылать. Временами ругаясь, с некоторыми часто, но полумерным тоном как минимум и проблем ноль, что не доплачивали возвращали, что переплачивали забирали мелкими ратами. Мама была на базисе, потом на справке о недееспособности и потом уже на инвалидности.
Ходила я как-то (слезно попросили, был первый и последний раз, стыд и срам) со злостным социальщиком, не посещающим термины и ругающимся с бераторами с порога, со звучной кличкой "Путин" .
Шперру поставили за неделю до нового года на него, 4х детей и жену с новорожденным. Он довел Бератора до истерики, успокаивая его и ее, пришли к соглашению, семья даже форшусс получила несмотря на шперру перед новым годом и с января в середине начали опять выплачивать деньги. Договорились же, мог после шперы еще что-то получить похлеще за свою чрезмерную борзоту.
Это Вам нужно, а не им. Их дело выплатить как можно меньше и как можно меньше выплатить на всякие (PKW/LKW Führerschein,покупку машины, мебели итд. о которых знают далеко не все)
Договариваться с каждым из чиновников? То есть - от чего уехали (ситуация в России) к тому и приехали?
Вы только заметили насколько бюрократична Германия? Тут на бумажку, еще 30 бумажек, давно пора привыкнуть, меньше бумажек не станет. Можно срегулировать проблематичность их оформления.
Говорите ему что он не прав, и пусть звонит коллегам и уточняет. Сама не раз присутствовала, звонили и 10 людям если требовалось.
По какому поводу можно звонить 10 людям? Переспрашивать что? Принесите закон - как вы пишете - и ткните носом.
Или такое не прокатывает?
Письма с уведомлением тоже никто не отнимал, с шапкой Видершпрух.
Здесь - смешно. Особенно если учитывать, СКОЛЬКО по времени ОНИ отвечают и вообще с какой скоростью все происходит.
что не доплачивали возвращали, что переплачивали забирали мелкими ратами
Мама не пробовала через юриста действовать?
Шперру поставили за неделю до нового года на него, 4х детей и жену с новорожденным. Он довел Бератора до истерики, успокаивая его и ее, пришли к соглашению,
Шперру с новорожденным? И бератора нужно было ЕЩЕ и успокаивать? Обалдеть.
Это Вам нужно, а не им. Их дело выплатить как можно меньше
Это - правда. Так ВЕЗДЕ - экономит так государство - что Россия, что Германия.
И еще правда - нужно НАМ.
Только ОНИ зачем тогда туда поставлены? Только за этим? Или все же для другого?
В МОЕМ понимании - в этом и кроется подвох. Люди не ПОНИМАЮТ, что чиновник не собака на сене (применительно к государственным деньгам) - а сторож этого сена.
Кому положено - ДОЛЖЕН отдать, кому не положено нет. А если чиновник не ОТДАЕТ, хотя ДОЛЖЕН - то как и со сторожем - его могут под зад мешалкой двинуть.
Поэтому немецкие чиновники еще
больше чем российские заинтересованы не доводить дело до публичных разборок. И устраивают спектакль бесплатный, их любимыми рассуждениями (впрочем как и в России) - если вы не просили, значит я вам не обязан делать. Фигушки - это не так. Потому как чиновник ДОЛЖЕН (опять же) знать законы, а приезжие - нет. И звонки с консультациями 10 человек - это уже не профессионализм. Письмо с жалобой - и получите ТАК же больше в следующий раз. Проверенно.
Что будете делать? Таскать с собой Социальную книгу Германии с подчеркиванием?
Я Вам перечислила несколько вариантов действий, вы ж не хотите с собой книгу носить. Тем более новоприбывшие чаще на немецком говорят ниже уровня А2.
Здесь - смешно. Особенно если учитывать, СКОЛЬКО по времени ОНИ отвечают и вообще с какой скоростью все происходит.
3-4 недели ответ на письмо, если мне не изменяет память. В BGB это вроде стоит. Опять же, это нужно Вам а не им, если Вас устраивают сроки пишите письмо, нет, идите лично, там и без терминов можно, это опять же один из вариантов.
Мама не пробовала через юриста действовать?
Юриста задействовали, только в случае, когда они отказывались оплачивать квартиру полностью, когда съехала я.
А переплаченое, они тоже присылают письмо, мол верните сразу или позвоните туда-то и договоритесь о оплате частями. А переплат было намного больше, чем недоплат, щедрые наверно в том АРГЕ чиновники были.
Киндергельд помню на пол года больше получала положенного, не зависимо от справки с работы, всю сумму не взяли, ратами за год выплатила, делов то
А про доплаты недоплаты, долгая история, там доход менялся каждый месяц (в связи с разными суммами в лонцеттелях), они делают перерасчет и ошибиться может каждый, а 10-15 евро роли не играет если их возвращают.
У сестры было жестоко, но почти 1000 ей вернули, там тоже доход менялся в связи с работой и ее потерей.
Квартиру они мне как Hauptwohnsitz оплачивали вместо трех лет четыре(с учетом бафёга и второго жилья), без адвоката справились и без особых проблем, разговаривая, а не пуская пену изо рта, как любят делать некоторые.
Всякие стипендии, я всегда получала с первого числа, а не ждала как другие 2-3 месяца, потому что договаривались, не занимались ж...полизанием и не орали, а разговаривали полумерным тоном.
И перечислите мне, как много юристов рьяно кидающихся помогать бесплатно, за 10 евро социальщикам? Таких юристов поменяли штук 6, пока нашли стоящего
Шперру с новорожденным? И бератора нужно было ЕЩЕ и успокаивать? Обалдеть.
Он не являлся на термины, выбрасывал письма в мусор и отказывался подписывать бумаги на курсы. Юрист сказал действия были правомерны со стороны АРГЕ2 как и дама с Migrationsberatung, из-за главы семьи, выплат лишается вся семья вне зависимости. А новорожденные вроде из другого места получают деньги, только там не было оформлено св-во о рождении.
Тут мозги нужно включать, когда что-то делаешь. А бератор была молодой работник, ей простительно, он больше часа держалась.
У тебя нет ничего, что бы я ради таких как ты проще становился - ни ума, ни знаний, ни профессии, ни денег, ни еще каких иных достижений в жизни - НИЧЕГО.
В отличии от тебя , у меня есть всё !!!Это ты ноешь на форуме -- весь такой жизнью обиженный , и чиновники -хреновые и жена с §8 .
.Радуйся что попал в больницу и теперь тебя на реабилитацию отправят.
уже прошел--15 дней ----рентенферзихерунг постарался
Закон не действует - потому как в большинстве своем в государственные служащие идут те, кто реализовать себя в реальной профессии не сможет.
даже не предпологал , что ты настолько глуп и не знаешь , как тяжело стать чиновником в германии и сколько льгот они имеют, это тебе не тем, в российском захолустье, по блату купить диплом и пристроиться на работу начальничком.
В отличии от тебя , у меня есть всё !!!Это ты ноешь на форуме -- весь такой жизнью обиженный , и чиновники -хреновые и жена с §8 .
Ничего у тебя нет. И свой 4 параграф ты уже в Германии отрабатывал. Ага?
уже прошел--15 дней ----рентенферзихерунг постарался
Ты так хвастаешься? Чем? Я лучше буду БЕЗ этих поблажек - но здоровый. Этого не понять тебе?
даже не предпологал , что ты настолько глуп и не знаешь , как тяжело стать чиновником в германии и сколько льгот они имеют, это тебе не тем, в российском захолустье, по блату купить диплом и пристроиться на работу начальничком.
Не знаю насколько тяжело стать чиновником в Германии - но уверен не тяжелее чем стать любым начальником.
Льготы - не знаю. Но думаю - не больше, чем у беженцев сейчас.
Работа нудная и не благодарная. Пусть кто хочет - тот и работает.
По жене - разберусь. СЕЙЧАС не известно что лучше - сидеть в России или сидеть на бомбе в Европе.
Попробуй стань чиновником в России - это клановые должности. Расписаны на поколения вперед. ДАЖЕ в захолустье - не знаю о чем ты, разве что Питер спутал с Мюнхеном.
