Фрау Грамс
О том , что не спешите умничать. Это прекрасно, что Вам удалось сдать благополучно В1, впрочем как и мне и многим другим претендентам. Но жизнь так устроена , что ситуации складываются очень разнообразно. Например пожилые люди, после 55 - 60 , которым не под силу освоить deutsch до уровня самостоятельного общения в Амтах , но это не умаляет их права на "немецкость". Фрау Грамс , насколько я наслышан, всегда бескорыстно шла на помощь в подобных, зачатую тупиковых ситуациях,и в сети полно подтверждений этого ! Может кто -то и остался недоволен ее помощью, но наверное это уникальные случаи на фоне остальных. Учитывая Вашу тягу к бескорыстной помощи ,(сужу по количеству и частоте тем от Вас) вы вспомните мои слова , когда получите свой бешайд,и приедете в страну где далеко не все будет известно и понятно Вам даже с вашим В1.
Еще в старых ветках о Фридланде, люди писали слова благодарности именно Фрау Грамс. Всегда все советовали к ней зайти и отзывались о ней только хорошо. В любой непонятной ситуации звонили именно ей. Я ее лично пока еще не знаю, но если большинство людей отзывались о ней хорошо, то то меньшинство, что недовольно ей, видимо очень много от нее хотели и достаточно нагло себя вели.
Хорошо рассуждать с позиции молодого, здорового, умного и красивого. А теперь поставьте себя на место старика, который разговаривает и понимает только диалект, но никак не хохдойч, на котором говорит чиновник, и что, этот старик не немец теперь? Ведь он не соответствует "если назвался немцем, то будь добр".
. если уж ты позиционируешь себя как немец...то будь добр..
Как переедете к нам в ФРГ - то в первый же день идите - в немецкий университет
Убежден , что вы как и я справитесъ
Кстати, вы на каком из диалектов старонемецкого изъяснятесь в Вашей семъе в России ?
Сам понял, чё сказал:)))
Человек сказал по делу. Что не понятно?
Всякое может быть в жизни - может это подстава какая? Уверен что нет?
Ну предположим, что из Германии за это не вышибут. Предположим. А что если потом проблемы будут?
А что если племянник этой кор... женщины в ряды ИГИЛ записался? И поэтому ее с работы гонят?
Просто как пример.
А вы, немцы с русскими рожами и русскими фамилиями - давай подписывать какие то обращения....
Помогать - это ее работа - если что. Ей за это деньги платили - если что. И если бы она работу делала плохо - то ее еще раньше выгнали бы - если что.
Никто ей не писал благодарственные письма КОГДА ОНА РАБОТАЛА? Что же, очень грустно.
Учитывая столько положительных отзывов ДО этого. Как тут некоторые пытаются нас убедить.
Манифестанты ватные, епрст.
А теперь поставьте себя на место старика, который разговаривает и понимает только диалект, но никак не хохдойч,
Те, кто знает диалект, спокойно говорят с людьми, которые изъясняются на хохдойче.
Но только те, кто ЗНАЕТ диалект - а не пару стишков из детства.
Потому как правила грамматики и словообразование никто не заменял.
И если человек на диалекте скажет вместо лёффель - например - левел, я думаю его поймут. Тем более в контексте.
Так же как поймут замену некоторых фразеологизмов. Или замену немецкого слова на русский аналог - например слова - картошка.
Так что, при всем уважении - ЗНАЮЩИЕ ДИАЛЕКТ - спокойно разговаривают по приезду. Им на самом деле никакие сертификаты не нужны.
Вот иное дело - изучение языка в возрасте.
Хотя - тоже спорно. Со мной учились 2 бабушки под 65 лет и мужчина 62.
Спокойно сдали. Правда не с первого раза.
В1 - это фигня, а не уровень знания языка. Если что.
Те, кто знает диалект, спокойно говорят с людьми, которые изъясняются на хохдойче
Вы сильно ошибаетесь. Можно понимать, но не "спокойно" говорить.
Или замену немецкого слова на русский аналог - например слова - картошка
На Plattdeutsch картошка - Itscheke, я думаю, даже в контексте сложно понять русскому человеку о каком именно овоще идёт речь (как и человеку, говорящему на Hochdeutsch).
Я немного говорю и понимаю диалект, мои родители из Маркса, меня прекрасно понимали немцы, но иногда смеялись как я произносил некоторые слова, но они их понимали.Когда я сдавал на сертифика В1, в модуле Шпрехен я изъяснялся на диалекте, правда 100 баллов не поставили, но около того. И еще хочу добавить, кто в детстве слышал и понимал речь на диалекте, по модулю Хёрен имеются сложности по сдаче.
Не гони, везде говорят по разному
Вас послушать - так диалект уже в отдельный язык превращается.
Он на то и ДИАЛЕКТ уважаемый - разговорная форма определенного ЯЗЫКА.
И НОСИТЕЛИ языка (в нашем случае хохдойч), как правило понимают ВСЕ разновидности диалектов.
Вот носители ДИАЛЕКТОВ не всегда понимают иные диалекты и НОСИТЕЛЕЙ языка.
Например - носители русского языка спокойно поймут любой диалект русского языка, и даже старорусский - с его "поелику", "понеже" и "паки".
Например: "Дьявол научиши тя долгому спанию, по сне зиянию, главоболию с похмелья и другим злостям неизмерным и неисповедимым!"
Понимаете же про что речь, правда?
Так что - не ГОНИТЕ сами (тоже форма диалекта, правда, если на вашем уровне говорить - быдлячая).
И еще хочу добавить, кто в детстве слышал и понимал речь на диалекте, по модулю Хёрен имеются сложности по сдаче.
Это абсолютная истина. Как написал выше - потому что мы не носители языка.
Но именно говорить - можем спокойно. И нас понимают.
И мы понимаем - но только не вырванные из контекста фразы или обрубленные диалоги - что связано с модулем херен.
В этом и есть сложность - "связки" другие - и уже не "слышишь". Особенно отдельные куски.
Вы сильно ошибаетесь. Можно понимать, но не "спокойно" говорить.
Вот как раз вы сильно ошибаетесь - можно как раз говорить, но не спокойно понимать.
Потому как НОСИТЕЛЬ языка нас поймет - мы же понимаем "речь" детей или людей с нарушенной дикцией - помните из фильма? Фефочка, скажи - фу-фо-чка.
А вот ПОНИМАТЬ, но не говорить - могут люди которые учили хохдойч, но не доучили и языковой практики долго не имели.
На Plattdeutsch картошка - Itscheke
Как вы вообще умудрились написать слово на диалекте с помощью грамматики литературного языка?
Кстати, я такого слова не знаю. У нас говорили - картоппля.
Вы о каком диалекте сейчас говорите? Из какой области ваши предки?
Вы так и не раскрыли тему, что именно Вам сделала упоминаемая фрау, зато навесить ярлык "крыса конченная" уже поторопились.
Вот иное дело - изучение языка в возрасте.
И не в возрасте... У каждого человека свои способности, кому-то легче языки даются, кому-то другие предметы. Глупо стричь всех под одну гребёнку.
Вы так и не раскрыли тему, что именно Вам сделала упоминаемая фрау, зато навесить ярлык "крыса конченная" уже поторопились.
Давайте оставим мое ЛИЧНОЕ восприятие этой фрау. Здесь общественное место, и вываливать свои доводы не буду, по причинам указанным выше.
МОЕ восприятие в некоей мере не может служить обвинением. Я высказал свое мнение - и все.
Так же как я высказал удивление тем, что такая "хорошая фрау которая всем помогала" не насобирала мешок лестных отзывов от "благодарных" клиентов.
И не в возрасте... У каждого человека свои способности, кому-то легче языки даются, кому-то другие предметы. Глупо стричь всех под одну гребёнку.
Давайте уже прямо - у каждого человека есть интеллект, глубина которого позволяет или не позволяет ему изучать иностранные языки.
Или другие предметы. Это хорошо видно по школьным оценкам - у кого то - золотая медаль, у кого то - нет и четверок в аттестате.
Я не знаю людей, которые закончили бы школу на тройки и потом стали крупными научными работниками.
Наоборот - золотая медаль - стал никто - знаю примеры. А вот метаморфоз - из двоешников в академики - не слыхал.
Давайте оставим мое ЛИЧНОЕ восприятие этой фрау. Здесь общественное место, и вываливать свои доводы не буду, по причинам указанным выше.
Отлично, доводы вываливать не буду, но ярлык, причём нелицеприятный, повешу. Очень красиво с Вашей стороны, ничего не скажешь. :)
Давайте уже прямо - у каждого человека есть интеллект, глубина которого позволяет или не позволяет ему изучать иностранные языки.
Ну зачем же так поверхностно... не только изучать иностранные языки, но и с непринуждённой лёгкостью на салфетке нарисовать химическую структуру сложных углеводов, за чашкой чая обсудить принцип работы андронного коллайдера, на память перечислить все микроорганизмы, обнаруженные в Марианской впадине, перед сном почитать "Слово о полку Игореве" в оригинале, не сломав глаза, - на это способен каждый человек, не обделённый интеллектом, ведь правда?
Отлично, доводы вываливать не буду, но ярлык, причём нелицеприятный, повешу. Очень красиво с Вашей стороны, ничего не скажешь. :)
Как мне приятно с вами спорить - вы просто не представляете.
С умным и вдумчивым человеком всегда спорить приятно.
Теперь по существу вопроса - я высказал свое ЛИЧНОЕ мнение. Это МОЕ мнение - и не чье то еще.
Пусть оно останется МОИМ мнением - для МЕНЯ есть на то основание.
Повторюсь ЕЩЕ РАЗ -
во первых - мне не понятен призыв через интернет помочь работнику. Как там пишут завсегдатые - Германия вам ничего не должна. Так и мы Германии (а это представитель Германии) ничего не должны.
Если эту фрау гонят со службы - а она кидается в такие крайности, ка призыв через сеть ИНОСТРАНЦЕВ помочь - тут что то не чисто. Так цепляться за службу. Не находите?
во вторых - почему эта фрау не накопила МАССУ лестных отзывов ДО настоящего времени. Если она догадывалась - а в Германии все идет очень медленно - что ее могут "попросить" - то могла заранее озаботится. Не находите?
в третьих - я на самом деле не верю, что это обычная просьба обычного "хорошего" человека. Подоплека по МОИМ рассуждениям не очень, мягко говоря, ясная.
Может быть обсудим причины такого поведения - а не станем устраивать допросы с пристрастием? Что ТАК ЖЕ не очень красиво с вашей стороны - не находите?
Ну зачем же так поверхностно.
Способен каждый человек, не обделенный интеллектом. Поверьте. Просто не все это делают - незачем. Но СПОСОБЕН - КАЖДЫЙ не обделенный интеллектом.
Я например могу на любую из этих тем
с вами подискутировать.
Потому как мне интересно - все. А вам?
Я например могу на любую из этих тем с вами подискутировать.
вы в германии просто не работали и не знаете особенности
Те кто " лижет задницу" начальству-- всегда хорошие.
Один простой пример в CARITAS работал очень грамотный сотрудник, помогал ПП, в любых ситуациях находил выход, ссорился с местным ДЦ --- в конце концов его просто --ушли , он стал не удобен для местных царьков.