Deutsch

Установление юр. факта или внесение изменений

421  
stessi2006 завсегдатай11.07.16 16:00
11.07.16 16:00 

Меняем национальность матери в СОР детей (по бабушке). Отказ ЗАГСа уже есть.

Правильно я понимаю, что при надо писать заявление на установление юр. факта и в нем же просить внести изменения в СОР-ы? Или просто заявление на внесение изменений?

Что-то запуталась, читая ветки форума по этой теме.

#1 
Maria_Lyapina старожил11.07.16 18:12
NEW 11.07.16 18:12 
в ответ stessi2006 11.07.16 16:00

Меняем национальность матери в СОР детей (по бабушке). Отказ ЗАГСа уже есть.

Вам надо писать заявление на установление юридического факта,т.е. доказать что вы немка,собрав доки немецкую линию, я сейчас тоже вносила в СОБ национальность немка,но я во всех доках была немка,и судья сказала "вы неправильно написали заявление(было написано на установление юридического факта) а надо мне было на внесение изменения национальности ,судья сказала а что вам устанавливать вы и так везде немка,и мне пришлось переделывать заявление,а если у вас нигде нет то вам надо установить ваше немецкое происхождение.,и на основания решения суда вам поменяют национальность,почитайте здесь есть тема изменение национальности через суд,там и примерное написание заявления я там брала только под себя подделывала.

Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#2 
Dmitro80 посетитель11.07.16 19:50
NEW 11.07.16 19:50 
в ответ stessi2006 11.07.16 16:00

Юридический факт сейчас не кому не нужен, кроме вас, решение суда об установлении юридического факта вашей национальной принадлежности можно повесить в рамочку над кроватью, не поленюсь перепечатаю выдержку из моего решения суда, чтобы было понятно:Следовательно, в настоящее время национальная принадлежность не является фактом, имеющим юридическое значение, и суд не вправе определять и указывать в резолютивной части решения национальную принадлежность человека и гражданина. Согласно определению Конституционного суда РФ от 01.12.2009 1485-О-О, законодательство не только не исключает, но, напротив, предполагает возможность внесения в записи актов гражданского состояния изменений в части определения национальной принадлежности в случае предоставления документов, подтверждающих наличие оснований для этого.

Первичка. Подача июль 2016, номер октябрь 2016, шпрахтест 13 Декабря 2017сдан успешно, 24 мая 2018 АБ и 4 ЕВ за подписью Sauer Tada.
#3 
  Eleniya2012 местный житель11.07.16 23:45
Eleniya2012
NEW 11.07.16 23:45 
в ответ stessi2006 11.07.16 16:00

я оспаривала в суде отказ ЗАГС, то есть требовала внести дополнения в графу национальность. Юр факт не устанавливала, на вопрос судьи ,устанавливала ли я факт отношения к немцам,я сказала,что в установлении данного факта судом не нуждаюсь, так как в соотв. с Конституцией РФ каждый гражданин в праве определять самому свою национальность и никто его не может понудить к указанию национальности.Иск был удовлетворен на основании предоставленных доков бабушки и растрелянного прадеда. А традиции и прочая муть к делу не относилась

#4 
EngelE2015 постоялец12.07.16 06:48
NEW 12.07.16 06:48 
в ответ stessi2006 11.07.16 16:00

Мы указывали -внести изменения в СОР и в актовую запись СОБа.Мало того -судья сказала,что если была бы формулировка "установить юр. факт " ,то она(судья)точно бы вынесла решение об отказе ,т.к.на территории России факт принадлежности к национальности не несет за собой юридической ответственности,Хотя наш адвокат изначально , при составлении искового заявления,настаивала на формулировке"установить юр. факт". Мы немного поспорили с нашим адвокатом,посмеялись и указали -"внести изменения".Решение в нашу пользу.

#5 
Marth посетитель12.07.16 10:47
NEW 12.07.16 10:47 
в ответ EngelE2015 12.07.16 06:48, Последний раз изменено 12.07.16 10:48 (Marth)

получается, что устанавливать юридический факт без изменения записи в документах не получится. А что делать, если документов с предусмотренной для внесения национальности графой нет (не замужем, бездетна)? Суд так и не установит юр факт принадлежности к немецкой нации? И теперь только на сертфикат B1 язык сдавать?

#6 
EngelE2015 постоялец12.07.16 13:42
NEW 12.07.16 13:42 
в ответ Marth 12.07.16 10:47

Судя по инфе на нашем форуме (и не только на нашем),все зависит просто от личности судьи.Некоторые судьи выдают положит. решения на формулировку"установить юр.факт".Другие же требуют только" внесение изменений".Если нет документов с графой нац.-В1 решение всех проблем.Опять же судя по форуму-BVA в таком случае (отсутствие СОБ,СОР детей) В1 требует.По времени и деньгам суд -тоже дело не простое и не дешевое.Лучше потратить свои ресурсы на язык.Хотя мне в личку один молодой человек скидывал решение суда,где судья вынес решение ,состоящее из 2 частей.Первое- установить юрфакт принадлежности к немецкой нации.Второе- отказать обязать ЗАГС внести изменения национальности в СОР несовершеннолетнего ребенка.Чудно! Хотя искового заявления в этом случае я не видела.Чего там заявитель просил не знаю.

#7