Deutsch

где найти "концы" реабилитации?

996  1 2 все
Olga013 старожил05.07.16 11:54
Olga013
05.07.16 11:54 

Получаю только отказы, данных нет..

Дед мужа с семьей был выселен из Харьковской обл в Алтайский край, где и находились под комендатурой до 56. С архива и с ИЦ МВД Алтайского края - данных нет. С архива и с СБ Украины Харьковской обл -данных нет. Похожий человек( год рождения и место проживания) и его брат есть в книге памяти " Реабилитированы историей" Донецка . Думала может там найду. Из архива ДНР - данных нет! Также есть отка по данным из архива Запорожской обл.

Свекровь говорит, что справки о реабиллитации раньше получали, заказывали из в КГБ? (Или как там было?) в Казахстане, присылали их из Харькова. Но потом "умные" родственники выкинули " макулатуру". Вот вопрос, могли ли дела родственников переправить в Казахстан? Не будет ли глупо делать запрос в Казахстане, если выселение и поселение было на тер. Украины и России?

счастье есть☘
#1 
pepsicomp гость05.07.16 16:04
NEW 05.07.16 16:04 
в ответ Olga013 05.07.16 11:54

У меня похожая ситуация, только отправили часть родственников в Казахстан, а одного напрямую в Трудармию.


Делал запросы:

В Украине:

- Державний архів області (в Вашем случае Харьковский)

- Галузевий Архів МВС України

- Галузевий архів СБУ

- Департамент інформаційних технологій МВС України (Київ)

- Відділ інформаційних технологій ГУНП в области (Харьковскиий)


ПО месту прибытия на спец поселение/ трудармию:

- Архив ИЦ УМВД по месту прибытия (у Вас Алтай)

- Гос.. архив области прибытия

- Иц УМВД в Москве

- Центральный архив ФСБ в Москве


В моем случае, т.к. родственнеов раскидало по всей стране, то получилось около 20 запросов.

Сейчас есть ответ по 10-ти из них.

3- положительные.


В украине есть организация Красный Крест, відділ пошуку: http://www.redcross.org.ua/index.php?pageid=69

Там девочка толковая - рассказала куда можно обратиться.


#2 
Olga013 старожил05.07.16 17:51
Olga013
NEW 05.07.16 17:51 
в ответ pepsicomp 05.07.16 16:04

спасибо за ответ!

На самом деле я написала тоже в кучу мест - и в Москву и в Киев и в Архангельск( скорей всего там была трудармия или место заключения). Но ответа еще нет. Просто я была уверена, что данные или в месте выселения- Харьков или в месте комендатуры -Алтайский край, но нет. Вот и спосила, могли ли отправить дела в место фактического проживания на момент реабилитации(примерно 1963 год) , т.е. в Казахстан?

счастье есть☘
#3 
Gusha посетитель05.07.16 18:04
NEW 05.07.16 18:04 
в ответ Olga013 05.07.16 17:51

Напишите в Астану на Московскую улицу, приложите документы доказывающие родство. Может быть там получите информацию, с которой уже можно копать и в других местах. Мне в из КЗ столько "интересной" информации прислали! По крайней мере я теперь с 41-го по 56-й год знаю весь путь следования моего отца, деда, прабабушки.

#4 
Larichok постоялец05.07.16 18:07
Larichok
NEW 05.07.16 18:07 
в ответ Olga013 05.07.16 17:51

Есть в Москве головной архивный центр ГИАЦ, в котором хранятся все имеющиеся данные по репрессированным.. Может Вам туда попробовать обратиться? я например недавно узнал, что моих предков в 1941 г. сначала депортировали в Новосибирск, а затем в Узбекистан. Сам я запрос туда (в ГИАЦ)не делал, этим занимался ИЦ Краснодара. Они же обнаружили данные на моего деда, о котором ни я ни мой отец ничего не знали.

#5 
libelle2207 прохожий05.07.16 18:25
libelle2207
NEW 05.07.16 18:25 
в ответ Olga013 05.07.16 11:54, Последний раз изменено 05.07.16 18:29 (libelle2207)

Посмотрите на сайте "Жертвы политических репрессий в СССР" Я уезжала в 1993 году и обращалась в наш ИЦ при обл. УВД и они мне все сами нашли. Хотя моя мама была из Запорожской области

#6 
Olga013 старожил05.07.16 18:25
Olga013
NEW 05.07.16 18:25 
в ответ Gusha 05.07.16 18:04

спасибо, буду писать и искать дальше.


Может кому пригодится, на сайте МВД Казахстана есть раздел МЕМОРИАЛ, где указаны фамилии лиц, на которых есть данные в РК

http://mvd.gov.kz/portal/page/portal/mvd/MVD/Memorial/mem_search

счастье есть☘
#7 
valencia4890 знакомое лицо05.07.16 18:29
NEW 05.07.16 18:29 
в ответ Larichok 05.07.16 18:07

Не получаеться отправить Вам сообщение.

#8 
Larichok постоялец05.07.16 18:32
Larichok
NEW 05.07.16 18:32 
в ответ valencia4890 05.07.16 18:29

Почему?

#9 
Larichok постоялец05.07.16 18:37
Larichok
NEW 05.07.16 18:37 
в ответ valencia4890 05.07.16 18:29, Последний раз изменено 07.07.16 19:41 (Larichok)
No body
#10 
Larichok постоялец05.07.16 18:44
Larichok
NEW 05.07.16 18:44 
в ответ Olga013 05.07.16 18:25

Данные со всех республик по депортированным/ репрессированным в 1954-56 годах в обязательном порядке стекались в столицу. Сейчас они находятся в ГИАЦ. В Вашем случае нужно пытать счастье там.

#11 
Olga013 старожил06.07.16 05:13
Olga013
NEW 06.07.16 05:13 
в ответ Larichok 05.07.16 18:44

Всем спасибо! Завтра письменно буду отправлять запросы еще:


Отраслевой гос.архив МВД Украины,

ГИЦ МВД РФ,

Центральный архив ФСБ,

МВД РК на Тауельзиздик,1,

прокуратура Харьковской обл.

счастье есть☘
#12 
Olga013 старожил07.07.16 16:47
Olga013
NEW 07.07.16 16:47 
в ответ Olga013 06.07.16 05:13

сегодня получила ответ

счастье есть☘
#13 
Olga013 старожил07.07.16 16:55
Olga013
NEW 07.07.16 16:55 
в ответ Olga013 07.07.16 16:47

получается, что дело в Донецке и пока до него не добраться. Как считаете, по этой бумаге инфа, что в 34 году арестовали на 3 года и указана национальность немец. Еще есть справка, что реабилитирован за "преступление" 38го года ( тоже Донецким судом), там национальность не указана. И есть СОР ребенка от 59 года , национальность отца -немец.

Если не смогу найти ище информацию, то будет ли достаточно? Получается, что нет данных об национальности на время войны. Есть ДО и ПОСЛЕ

счастье есть☘
#14 
Larichok постоялец07.07.16 17:25
Larichok
NEW 07.07.16 17:25 
в ответ Olga013 07.07.16 16:55, Последний раз изменено 07.07.16 17:33 (Larichok)
Как считаете, по этой бумаге инфа, что в 34 году арестовали на 3 года и указана национальность немец

Не хочу Вас расстраивать , но многие сталкиваются с подобной проблемой, однако в законе четко прописаны даты требуемой декларации, и это не 34 год. Поэтому Вам должно очень повезти , чтоб бератер принял эти данные вместо справки о реабилитации.

К тому же, учитывая состояние дел в АТО, наличие этой справки может быть ими принято к сведению , как аргумент о невозможности добыть требуемые документы, ну и следовательно с учетом наличия других документов отказ по этому пункту закона маловероятен. По-моему такие случаи уже встречались на форуме.

#15 
Olga013 старожил07.07.16 17:40
Olga013
NEW 07.07.16 17:40 
в ответ Larichok 07.07.16 17:25

ясно. Буду искать дальше.

счастье есть☘
#16 
vetam местный житель07.07.16 17:55
NEW 07.07.16 17:55 
в ответ Olga013 05.07.16 11:54
Дед мужа с семьей

Родственники не уезжали в Германию? В их деле в BVA не может быть этих справок?

Пенсию оформляли деду? В пенсионном деле не может быть копий? При реабилитации надбавки к пенсии были.

В Саратове раньше все справки брали, это был УВД Саратовской обл. Информационный центр - у моих оттуда справки, тоже в Алтайском крае отбывали, правда, выселяли из АССР нем. поволжья


#17 
Olga013 старожил07.07.16 18:02
Olga013
NEW 07.07.16 18:02 
в ответ vetam 07.07.16 17:55

родственники со стороны брата деда есть в Германии, но связи с ними нет.

Вот про пенсию деду надо спросить у свекрови, потому что справки о реабилитации точно были. Их заказывали примерно в 63 году, для чего то же их брали.

спасибо за информацию про Саратов. Напишу и туда

счастье есть☘
#18 
vetam местный житель07.07.16 18:21
NEW 07.07.16 18:21 
в ответ Olga013 07.07.16 18:02, Последний раз изменено 07.07.16 18:31 (vetam)
родственники со стороны брата деда есть в Германии, но связи с ними нет.

Вам нужны их ФИО и даты рождения, если брат деда с дедом на поселении был, в его деле в BVA может быть учетная карточка из архива, где вся семья перечислена, В сопровождающем письме все это написать надо.

Что за постановление Донецкой прокуратуры, по которому реабилитировали в 1991 году. массовая реабилитация? По какому признаку? Всех немцев реабилитировали?


справки о реабилитации точно были

Подумайте со свекровью, где могли остаться копии, иногда находятся в самых непредсказуемых местах, в отделе кадров, например, на чердаке. Старые люди обычно ничего не выбрасывают

Их заказывали примерно в 63 году, для чего то же их брали.

первая волна интереса к этим справкам была - надеялись вернуть конфискованное имущество, в том числе и дома - да не тут то было - сведений об имуществе, как правило, не имелось

вторая волна - для пенсии на родине

третья волна - для получения "комендатурских" после переезда в Германии

теперь вот четвертая идет

#19 
Larichok постоялец07.07.16 19:39
Larichok
NEW 07.07.16 19:39 
в ответ vetam 07.07.16 18:21, Последний раз изменено 07.07.16 19:58 (Larichok)

Кстати, уважаемая Vetam, как Вы считаете, если предоставить в БВА "полноценную"справку о реабилитации , выданную на несовершеннолетнего в годы Войны, от которого в дальнейшем ведется происхождение , насколько вероятен запрос на документы его родителей ? Из Вашего опыта, наблюдений ?

#20 
Olga013 старожил17.07.16 12:21
Olga013
NEW 17.07.16 12:21 
в ответ vetam 07.07.16 18:21, Последний раз изменено 17.07.16 12:21 (Olga013)

Есть информация, что в 1937 году деда опять осудили на 10лет. ( правда данные тоже в Донецке) Если иметь официальное письмо о том, что до марта 2014 г в СБУ Донецкой обл находилось дело на К.А.И., немец, осужден на 10 лет с отбыванием в исправительно-трудовых лагерях, то это засчитают как репрессии во время ВОВ?

Вопрос в том, что арестован не во время войны, а до нее?


Данные о спец поселении в Алтайском крае ищу дальше((...

счастье есть☘
#21 
ViktoriyaSCH знакомое лицо17.07.16 13:22
ViktoriyaSCH
NEW 17.07.16 13:22 
в ответ Olga013 05.07.16 11:54

У меня очень похожая ситуация. Дед жил в Луганской области, родился в Ландау одесская обл. а выслан был в Краснотурьинск Свердловская обл. Россия.

Последние пол года я разослала около 30 писем по всем адресам, какие смогла нарыть в инете. Где просто не отвечали, но в основном "архивы не сохранились" "обращайтесь по последнему месту жительства деда" А луганская область - это зона АТО, туда письма не идут!!! Вот и конец истории.

Единственное, что я толковое получила, это емэйл из:

МВД РОССИИ

Г Л А В Н О Е УП Р А В Л Е Н И Е

МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ

(ГУ МВД России по Свердловской области)

Информационный центр

что мой дед там был, с какого по какое, с кем и когда отпущен. А дальше приписка, что архивные справки я могу получить в Луганске.

Я так бератору и написала. Приложила переведенное письмо и дописала, что в архив Луганска пробиться нет возможности из-за ситуации в стране. В понедельник он получит мое письмо а там посмотрим прошла ли такая писулька или нет.

Гамбург
#22 
Olga013 старожил17.07.16 14:19
Olga013
NEW 17.07.16 14:19 
в ответ ViktoriyaSCH 17.07.16 13:22

Потом отпишитесь, пожалуйста!

А в ответе у вас данные о каких годах?

счастье есть☘
#23 
ViktoriyaSCH знакомое лицо17.07.16 14:41
ViktoriyaSCH
NEW 17.07.16 14:41 
в ответ Olga013 17.07.16 14:19

...прибывший 21.09.1941 г. в богослаг, 17.04.1946 г. переведенный в Базстой и его жена – хххххх, 1921 г.р. освобождены с персонального учета спецкомендатуры в Свердловской области 12.01.1956 г. Их несовершеннолетние дети хххххх 1938 г.р. и ххххх1948 г.р. (рожденный в спецпоселении), находившиеся на посемейном учете спецкомендатуры на территории Свердловской области были освобождены на основании Приказа МВД СССР от 16.07.1954 г. .....

Отпишусь обязательно.

Гамбург
#24 
Olga013 старожил17.07.16 14:50
Olga013
NEW 17.07.16 14:50 
в ответ ViktoriyaSCH 17.07.16 14:41

Ну у вас хорошая справка! Мне бы такую)))

счастье есть☘
#25 
ViktoriyaSCH знакомое лицо17.07.16 14:59
ViktoriyaSCH
NEW 17.07.16 14:59 
в ответ Olga013 17.07.16 14:50, Последний раз изменено 17.07.16 15:01 (ViktoriyaSCH)

Я туда послала 3 письма, в последнем дала ссылку на данные с сайта "богослаглаг".

Может поэтому они так расписали, но ни печати ни подписи нет... просто емейл с фамилией сотрудника внизу, но на оф. бланке.

Я даже на этот сайт писала с просьбой дать мне хоть что-то или посоветовать куда обратиться!

Гамбург
#26 
Olga013 старожил17.07.16 15:36
Olga013
NEW 17.07.16 15:36 
в ответ ViktoriyaSCH 17.07.16 14:59

а в первых письмах что они отвечали? Что данных нет?


данные на моих предков (всмысле мужа:) ) есть в книге " реабилитированные историей" Донецкой обл. Вот там и написано, что дед был осужден в 1934 г на 3 года и в 1937 году на 10 лет. Больше никакие данные мне не удалось найти

счастье есть☘
#27 
ViktoriyaSCH знакомое лицо17.07.16 15:50
ViktoriyaSCH
NEW 17.07.16 15:50 
в ответ Olga013 17.07.16 15:36

В одном что данных нет, на первое вообще не ответили.

есть в книге " реабилитированные историей"

Эта книга на сайте? напишите туда!

Гамбург
#28 
Olga013 старожил17.07.16 16:00
Olga013
NEW 17.07.16 16:00 
в ответ ViktoriyaSCH 17.07.16 15:50

книгу нашла на генеологическом форуме. А на каком сайте вы нашли?

счастье есть☘
#29 
ViktoriyaSCH знакомое лицо17.07.16 21:07
ViktoriyaSCH
NEW 17.07.16 21:07 
в ответ Olga013 17.07.16 16:00
Olga013 старожил18.07.16 03:23
Olga013
NEW 18.07.16 03:23 
в ответ ViktoriyaSCH 17.07.16 21:07

Спасибо, посмотрю!


Может кому-то поможет. Вот сайт, где собраны книги " Реабилитированные историей" по областям Украины. Я нашла своих в Донецкой части.

http://www.reabit.org.ua/books/dn/

счастье есть☘
#31 
1 2 все