Не знаю, кто кого пытается обмануть -ваши родственники вас, или вы нас.

Будьте любезны ссылку на закон.

Создается впечатление, что мы с вами разные законы читаем.

Я вот смотрю чаще тут

Да, еще.

Обманывать смысла нет никакого. Я видел своими глазами и знаю кто уезжал. Единственное - это все происходило до 2007 года.

Хотя прямой аналогии по законодательству не вижу.

ой да, получается плюсы если 7ый, и если нет 7ого (то есть 8ой) - то минусы

Еще бы хотелось по вашему рассуждению понять плюсы 8 параграфа.

Для себя и сравнения.

Если вам не трудно, конечно.

Я вот смотрю чаще тут

Я вам источник назвала. И в сообщении моем указано, на основании какого решения кого вписывают.

Где в ВАШЕМ источнике указано, что в приложение к АБ вписывают Elternteil eines Abkömmlings?

Единственное - это все происходило до 2007 года.

Не важно, когда это происходило. Я вам дала список тех, кого вписывают 8ми. Родителей потомков 4го в этом списке нет.

Поэтому 8ым уехать может только актуальная жена 7го.

Несовершеннолетний 7ой дает возможность своему родителю уехать совместно по линии ПП . НО только, если этот родитель является еще и СУПРУГОМ актуальным

Иначе остается только воссоединение с ребенком после его въезда по Aufenthaltsgesetz.

Я вас НИ В КОЕМ случае не отговариваю от вашего плана не заключать брак с матерью вашего ребенка, а пытаться вписать ее 8ым. Я всего лишь предупреждаю ДРУГИХ людей от следования вашим "советам".

Несовершеннолетний 7ой дает возможность своему родителю уехать совместно по линии ПП . НО только, если этот родитель является еще и СУПРУГОМ актуальным

Все это по меньшей мере странно.

Получается по ВАШЕМУ - нет возможности выехать матери несовершеннолетнего ребенка (по 7 параграфу), если даже брак к тому времени расторгнут или вовсе не заключался.

По МОЕМУ - я видел, то что видел. Приписаны были матери несовершеннолетних детей, с одной из которых брак был расторгнут, с другой - вовсе не заключался.

Странно все это.

Ссылку я дал, потому что по ней видна миграция закона.

К тому же, я не совсем понимаю, почему вы мне цитаты из официальных бумаг BVA пишите, а не ссылку на ЗАКОН даете.

Как раз интереснее посмотреть ЗАКОННОСТЬ нормы, а не официальную интерпретацию "отпинывания" на уровне административного ресурса Германии.

Иначе, если следовать положениям и правилам BVA, их официальным ответам и "строгим" письмам, принимая как правило и конечный итог - что бы делали юристы, в изобилии существующие для опротестовывания этих бумажек?

Как мне помнится, еще совсем недавно, люди не сдавшие тест в консульстве не имели никаких шансов в дальнейшем. По официозу.

Но и даже в этих "безнадежных" случаях зачастую "окончательные" решения опротестовывались.

Что и сейчас происходит.

Что до самой ситуации - тут ваше понимание вопроса совподает с моим. Но я пишу для тех, кто как и я не могут ждать - а не для тех, кому германия нужна как запасной аэродром.

У меня похожая история, поэтому плюс 8ого параграфа это скорость переезда, не нужно ждать год или два - если пришел вызов - можно ехать сразу, доучивать язык в среде искать работу и не терять время. Работу же вообще можно хоть сейчас искать, и полученные документы позволят работать спокойно.

Конечно смущает такое подвешенное состояние, можно ведь и так учить язык, ждать год или два не очень хочется, при этом никто не знает что будет через год или два... Если у вас хорошая работа сейчас и жизнь нормальная - можно еще потерпеть.

Вы опытных людей послушайте, не надо эксперементировать . ЕЩЕ раз - замечателъный постинг

von user Викa (Дракон домашний), Post N 49

(c)если жена едет по §8, то она получает ВНЖ в свой родной паспорт, через три года у неё появится возможность подать на ПМЖ или гражданство, но это единственное условцие, нужно знать язык, намного лучше чем А1, не иметь проблем с законом и не зависеть от государства (не претендовать на пособие) и для получения немецкого гражданства отказаться от имеющегося, кроме этого ВНЖ легко потерять

ребёнок по §7 получает вместе с вами немецкое сразу, а не в 18 лет и вы оба сохраняете имеющееся гражданство

если вы чуть подождёте и жена поедет по §, то она вместе с вами просто так получает немецкое и сохраняет имеющееся и гражданство как ВНЖ не теряется, доход и т.д для этого не надо, можно в любое время и на сколько угодно покидать страну и возвращаться обратно и почти по всему миру ездить без виз

ещё не убедительно, чтобы подождать? (c)

ЕЩЕ раз - замечательный постинг

Спасибо, спасибо..........

ещё не убедительно, чтобы подождать? (c)

Нет возможности. Да и в принципе - нет необходимости, если что.

При всем уважении - много советчиков, однако по существу, кроме всяких разговоров типа - можно везде ездить и все такое - никаких реальных плюсов.

Гражданство, гражданство .............

Да, не будет гражданство по 8 параграфу сразу - ну и что?

Что дает это двойное гражданство? Приехать можно обратно в Россию без проблем? Вопрос - зачем тогда вовсе уезжать.

Прощу найти работу? Спорно. Проще жить? Опять таки - вода и ничего конкретного.

Пособие больше? Ну для начала - если ехать ТУДА и рассчитывать сидеть на пособие - то, по моему мнению, вообще туда не нужно.

И в материальном плане, и конечно - в моральном.

Приехать по 4 не получается - то все остальное, включая пресловутый 7 параграф - ерунда.

Все равно работать на пенсию.

Я уже писал, повторюсь - МОИ (не все, а именно мои) родственники очень комфортно чувствуют себя на 8 параграфе, и сейчас, зная язык, зная законы и имея работу - спрыгивать не собираются.

А гражданство Германии, при всех плюсах, имеет немало минусов. Как бы там кто не представлял. И в первую очередь - ответственность.

У нас людей по рабочей визе, особенно врачей - там тьма. Они вовсе едут без всяких параграфов. И ничего.

Конкретно никто никаких плюсов не пишет - кроме ездить по миру или сменить страну пребывания.

Можно подумать, кругом одни богачи, которым паспорт немецкий нужен для просмотра стран на Земле.

Особенно те, кто сидит на социале - ездуны до миру.

Конечно смущает такое подвешенное состояние, можно ведь и так учить язык, ждать год или два не очень хочется, при этом никто не знает что будет через год или два... Если у вас хорошая работа сейчас и жизнь нормальная - можно еще потерпеть.

Лично я пришел к следующему выводу - если человек зарегистрировал брак и ему нужно ждать еще 2 года - то ждать не нужно.

Если намечается свадьба - то лучше отложить ее до выезда и пригласить жену как иностранную невесту.

Если есть не совершеннолетний ребенок, но не зарегистрированы отношения - вывезти мать ребенка по 8 параграфу и так же регистрировать брак в Германии.

Ждать - глупо.

Во первых - мало что может произойти за год, а тем более - за два.

Можно - заболеть, попасть под следствие или получить условный срок (втупую сбить человека), переругаться с женой (мужем), получить ребенка на исходе первого (второго) года и еще придется ждать год-два и так далее.

Зачем эти напрасные риски?

Гражданство, гражданство .............

Да, не будет гражданство по 8 параграфу сразу - ну и что?

Если коротко :Минус один, но весьма сyщественный :

член семъи росс. немцев с §8 увы не имеет юр. права ВHЖ - самостоятеЛъно житъ в Германии (без привязки к §4,7)

Поясняю на 2-3 примерах : zum Beispiel

1.дорожная авария: немецкая супруга погибает

- вас с §8 гуманная Германия депортирует назад в РФ

2. Обкуренные афганцы : нападают за кошелъком,ножом в метро или вечером в парке

- жена умирает,

- вас с §8 гуманная Германия депортирует назад в РФ

3 пример :

Ваша супруга - через пару лет in Germany : устает терпетъ ваш маскулинный характер

- и к примеру, находит более обеспреченного местного баварца

- или италъянца, с виллой на море

- подает на "развод "

PE3yLTAT :

CEM.развод ?------> вас с §8 гуманная Германия депортирует назад в РФ

PE3yLTAT :

Я сам 4 параграф. Поэтому примеры немного не те, но в принципе картина ясна.

С другой стороны - что делать жене ТАМ без мужа? Искать нового? Про других не знаю, но наверное моя не останется.

Хоть ей 7 параграф назначат.

Дети тоже скорее всего уедут.

Ну и смысл ждать три года для 7 параграфа? Жене.

Я сам 4 параграф

Ну, тогда я за тебя спокоен :

ну за рыбалку !

Спасибо за советы.

Дальше буду все равно копать - уже из принципа, так сказать.

За рыбалку................

Конечно смущает такое подвешенное состояние

Это не просто смущает. Но и плохого совсем катастрофического ничего нет.

Сейчас пишусь с девушкой, она уехала по 4 - муж по 8.

Не хотел учить язык.

Говорит, что все нормально - работает, деньги платят, ВНЖ дали без проблем, отпустили на две недели в не очередной отпуск без проблем.

Ну и что получается? Сидеть и ждать, или строить свою жизнь?

Откуда такая информация что прямо-таки депортирует?

Можно переделать это внж, тем более если человек работает и платит налоги, прямо вообще безвыходная история - чуть что смерть 4или 7 то депортация? Бред какой-то

Ну конечно можно и подождать год чтобы уже совсем все просто и понятно было. Если два - то это долго наверное. Надо сесть и взвесить все за и против, если в стране исхода совсем все печально то ждать и терять нечего. А если более менее жизнь налажена то можно и подождать. Вызов то не отменят?)

А так в принципе действительно полно примеров с внж, просто как-то странно звучит зачем человеку вообще давать 8ой параграф - чтобы заведомо его выгнать потом? Тогда писали бы внимание 8ой параграф не очень - лучше дождитесь 7ого. Мне кажется нет вообще однозначного ответа.

дорожная авария: немецкая супруга погибает
- вас с §8 гуманная Германия депортирует назад в РФ
2. Обкуренные афганцы : нападают за кошелъком,ножом в метро или вечером в парке
- жена умирает,

На самом деле не депортирует. Но работать овдовевшему (овдовевшей) через год придется, если доходов нет и если ПМЖ не обзавелись и если нет детей несовершеннолетних с немецким гражданством.

Вобщем, и не сразу и много "если".

Можно переделать это внж, тем более если человек работает и платит налоги, прямо вообще безвыходная история - чуть что смерть 4или 7 то депортация? Бред какой-то

это не бред, а реальность и законы

если на этот момент проживут меньше трёх лет в Германии, внж аннулируют и с вещами на выход, ладно если пару недель на сборы дадут и до свидания!

если проживут три и получит пмж, шансы уже лучше

были случаи, когда прожили намного дольше,но пмж так и не получили, после смерти немецкого супруга тоже было до свидания!

не верите, идите и читайте тут http://foren.germany.ru/other.html?Cat=

Silhouette

были случаи, когда прожили намного дольше,но пмж так и не получили, после смерти немецкого супруга тоже было до свидания!

Все свалилось в кучу.

Начиналось совсем с других истин. Я например писал про не совершеннолетних детей с женой, у которой будет 8 параграф.

не верите, идите и читайте тут http://foren.germany.ru/other.html?Cat=

При всем уважении, вы можете давать ссылки на КОНКРЕТНЫЙ топик, а не на общий заголовок тем форума?

если ПМЖ не обзавелись и если нет детей несоверешеннолетних с немецким гражданством

Тут мельком промелькнуло и погасло.

Кто-то писал что дети до 18 лет не получат гражданство.

Хотел уточнить - если папа с 4 параграфом, а мама с 8 - то дети до 18 лет не получат гражданство?