Смена фамилии ПП
Всем привет, у меня вопрос такой, родственница ПП §4, приехала с русской фамилией мужа "Иванова", до замужества была в СОР была на русской фамилии матери "Петрова", фамилия отца "Schmidt", брак родителей был зарегистрирован - просто были на разных фамилиях и ребенку, не знаю по каким соображениям дали русскую фамилию матери, она ехала с надеждой взять фамилию отца в Германии, а сейчас в Standesamt в городе распределения говорят., что это невозможно, так ли это? Какие есть варианты и решения этой проблемы? Буду очень благодарна за любую информацию.
PS: Во Фридланде сказали что это возможно сделать в городе распределения, поэтому ни фамилия, ни отчество во Фридланде не меняли, а теперь в Standesamt говорят совершенно другое. В общем очень расстроились и не знам как быть.... На аусвайс доки еще не отдавали из-за этого.
Всем привет, у меня вопрос такой, родственница ПП §4, приехала с русской фамилией мужа "Иванова", до замужества была в СОР была на русской фамилии матери "Петрова", фамилия отца "Schmidt", брак родителей был зарегистрирован - просто были на разных фамилиях и ребенку, не знаю по каким соображениям дали русскую фамилию матери, она ехала с надеждой взять фамилию отца в Германии, а сейчас в Standesamt в городе распределения говорят., что это невозможно, так ли это? Какие есть варианты и решения этой проблемы? Буду очень благодарна за любую информацию.
Возможно, но не просто и не бесплатно, Иванов и дети Ивановы, если есть, должны быть тоже в Германии и менять все вместе. А в ее свидетельстве о рождении папа должен быть Шмидт.
Поищите в архивах, раз
в неделю вопрос обсуждается. 
Nichja где-то подробно писала
Речь идёт о бесплатной замене? Платно - то в любое время можно фамилию отца взять. Вообще есть закон, по которому ПП один раз в жизни может сменить фамилию бесплатно, без разницы во Фридланде или штандесамте. Только у меня ссылки на закон к сожалению нет.
Всем привет, у меня вопрос такой, родственница ПП §4, приехала с русской фамилией мужа "Иванова", до замужества была в СОР была на русской фамилии матери "Петрова", фамилия отца "Schmidt", брак родителей был зарегистрирован - просто были на разных фамилиях и ребенку, не знаю по каким соображениям дали русскую фамилию матери, она ехала с надеждой взять фамилию отца в Германии,
А что, в стране, откуда она ехала, не было возможности изменить фамилию? В РФ это делается очень просто
сейчас в Standesamt в городе распределения говорят., что это невозможно, так ли это? Какие есть варианты и решения этой проблемы? Буду очень благодарна за любую информацию.
PS: Во Фридланде сказали что это возможно сделать в городе распределения, поэтому ни фамилия, ни от
Они правы. Если бы ее родители взяли сейчас брачной фамилией фамилию отца, тогда это было бы возможно
Вот в каких ситуациях возможна смена фамилии "ребенку" по bgb:
- при выборе родителями брачной фамилии
- при изменении фамилии того родителя, чью фамилию ребенок носит
§ 1617c
Name bei Namensänderung der Eltern(1) Bestimmen die Eltern einen Ehenamen oder Lebenspartnerschaftsnamen, nachdem das Kind das fünfte Lebensjahr vollendet hat, so erstreckt sich der Ehename oder Lebenspartnerschaftsname auf den Geburtsnamen des Kindes nur dann, wenn es sich der Namensgebung anschließt. Ein in der Geschäftsfähigkeit beschränktes Kind, welches das 14. Lebensjahr vollendet hat, kann die Erklärung nur selbst abgeben; es bedarf hierzu der Zustimmung seines gesetzlichen Vertreters. Die Erklärung ist gegenüber dem Standesamt abzugeben; sie muss öffentlich beglaubigt werden.
(2) Absatz 1 gilt entsprechend,
1. wenn sich der Ehename oder Lebenspartnerschaftsname, der Geburtsname eines Kindes geworden ist, ändert oder 2. wenn sich in den Fällen der §§ 1617, 1617a und 1617b der Familienname eines Elternteils, der Geburtsname eines Kindes geworden ist, auf andere Weise als durch Eheschließung oder Begründung einer Lebenspartnerschaft ändert. (3) Eine Änderung des Geburtsnamens erstreckt sich auf den Ehenamen oder den Lebenspartnerschaftsnamen des Kindes nur dann, wenn sich auch der Ehegatte oder der Lebenspartner der Namensänderung anschließt; Absatz 1 Satz 3 gilt entsprechend.
А вот второй вариант, если не прокатывает первый
http://www.ehescheidung24.de/blog/2007/10/18/n...
Ich bin volljährig und meine Eltern sind geschieden. Meine Mutter hat ihren Mädchennamen wieder angenommen und ich habe den Ehenamen = Namen des Vaters. Kann auch ich den Mädchennamen meiner Mutter annehmen, weil ich mit meinem Vater keinen Kontakt habe und ihn nicht mag?”
Das wird meist nicht klappen. Hier gilt nicht mehr das Namensrecht des BGB zu Familiensachen. Bei Volljährigen müsste zwar der Vater grundsätzlich nicht zustimmen, aber das Problem ist ein ganz anderes. Das Problem ist, dass die Namensänderung nur nach dem Namensänderungsgesetz möglich ist. Danach ist eine Namensänderung aber nur zulässig, wenn es hierfür einen wichtigen Grund gibt; letzeres ist aber nur ganz selten der Fall.
Der mangelnde Kontakt zum Vater oder Verärgerung über ihn, weil er keinen Unterhalt zahlt, wird als wichtiger Grund keine Anerkennung finden. Familiäre Gründe scheiden bei Volljährigen regelmäßig aus. Der wichtige Grund müßte mit der Führung des aktuellen Namens einhergehen, also an dem Namen selbst liegen. Für Volljährige aus geschiedenen Ehen gelten keinen anderen Regeln, als für alle anderen, die ihren Namen ändern möchten.
Wenn der Namen unaussprechlich ist (Przwllcoscza), zu Wortspielen Anlass gibt (Bratwurst), auf Verbrecher hinweist (Hitler usw.) kommt eine Änderung in Betracht. Wenn der Vater also ein berühmter Verbrecher ist, wird die Namensänderung leichter klappen. Die Hürden stehen aber hoch. Die Kosten belaufen sich m.W. auf ca. 1.000,00 EUR, bei Ablehnung auf ca. 500,00 EUR.
То есть, просто прийти и сказать "хочу" не получится
Во Фридланде сказали что это возможно сделать в городе распределения,
Коротко :
1. да ,можно : §4 и §7
2. §8 -НЕТ (wegen Ausländer Status)
3.. не забудъте потом несколъко раз съездитъ в КонсуЛъство РФ в Германии
- и "привести в соотвествие" ФИО,.Aposille, Übersetzung, Notar
- пeреdeлатъ Загранпаспорта России : на "новые" фамилии
Потому что для гос. органов России (Консулъства,Налоговой и ПФ) : вы по прежнему останетесъ "Иванова"
из Казахстана мы, гражданство только немецкое, но за ответ спасибо!
спасибо, в четверг будем пробовать, рекомендованные посты посмотрю
хотелось бы конечно бесплатно, знаю что один раз вроде бы можно. Во Фридланде не поменяли сколько я их не просила, отправили как есть и с отчеством в Standesamt. Говорят, что не все изменения они могут делать.Если не получится бесплатно будет платить - ничего не сделаешь, главное чтоб поменяли
А что, в стране, откуда она ехала, не было возможности изменить фамилию? В РФ это делается очень просто
это РК, просто не знали что в Германии с этим будет проблема, уже оч.много знакомых и родственников, кто менял без проблем это раньше. Если бы знала, что столько заморочек с этим будет - конечно бы поменяла там. А теперь такие проблемы как-будто просишь у них на фамилию соседа или прохожего поменять, катастрофа.... и обида....
И что же теперь делать, никак не получится поменять? Что-то я совсем запуталась....
И что же теперь делать, никак не получится поменять? Что-то я совсем запуталась....
Если по закону, то никак. Бывает, что работники Загса закрывают глаза. Но раз в ее загсе уже не разрешили, то шансов нет, на мой взгляд
А родители живы, не в разводе?
добрый вечер!
Слышала, что сложности со сменой фамилии ПП обычно возникают, если при рождении у ПП была русская фамилия одного из родителей.
При смене фамилии требуется предоставить СОР ПП.
А если при рождении была указана немецкая брачная фамилия родителей, то взять ее ПП может без особых сложностей, конечно это касается женщин.
Буду признательна, если поделитесь опытом по данной ситуации. Хочется понимать, сейчас в принципе не меняют фамилии ПП или только при наличии сложного случая, как в ситуации описанной ТС.
Слышала, что сложности со сменой фамилии ПП обычно возникают, если при рождении у ПП была русская фамилия одного из родителей.
Наглая ложь (с). сложности возникают не поэтому. Какая фамилия была в сОР ПП - русская, турецкая или немецкая -не играет роли.
А если при рождении была указана немецкая брачная фамилия родителей, то взять ее ПП может без особых сложностей, конечно это касается женщин.
Не важно, какая фамтлия -см. выше. Кроме того, закон bvfg не делает никакой разницы между мужчинами и женщинами. То, что может женщина, может и мужчина
Буду признательна, если поделитесь опытом по данной ситуации. Хочется понимать, сейчас в принципе не меняют фамилии ПП или только при наличии сложного случая, как в ситуации описанной ТС.
Фамилии, имена и отчества меняют точно так же, как
и 20 лет назад. Все случаи перечислены в 94 параграфе.
Если хотите получить на форуме конкретный ответ, то задавайте конкретный вопрос.
а в другом ЗАГСе нельзя? Или самой отправить документы в Берлин на принятие решение? Где-то читала, что только работники ЗАГСа могут делать запросы в Берлин
Не знаю. Вряд ли можно в другом Загсе - думаю, только по месту жительства. В любом случае она имеет право не соглашаться, возражать, подавать всуд.
Но парагрвфы я выше привела - в данном случае это уже не bvfg, а простое изменение фамилии. Если ее нынешняя фамтлич труднопроизносима, или по другим критериям подходит под причины для смены, может попробовать
спасибо вам за ответ! как писала выше - в четверг термин, пойду брать штурмом
Возможно, дело в том, что вы хотите взять фамилию Шмидт, мне в ЗАКСе в Берлине сказали,что с такой фамилией пол Германии, и немцы сами от нее отказываются.. Мне сказали ,что мне проще взять девичью фамилию матери , а вот в переводе на немецкий моей русской фамилии ( как раз Шмидт) шансов очень мало... Возможно, вам следует перевести свою фамилию на немецкий?
написание фамилии конечно же "образно", думаю не из-за этого.... Другая фамилия как раз-таки не нужна, это семейная фамилия, к которой этот человек имеет прямое отношение и имеет на нее право, поэтому и готовы сделать это даже платно.
из Казахстана мы, гражданство только немецкое,
Hy -тогdа Вы ничего не теряете. ---> 3/паспорта переделiвять Вaм не надо
В таком случае : настаивайте на Namensänderung
но делайте это - аккуратно и грамотно
Alles Gute !
Мне сказали ,что мне проще взять девичью фамилию матери
фамилию матери
Дык в чем проблемы то ?
- бери ! 
A в ратуше скажешь :Герр Енотофф мол разрешил и одобрил
написание фамилии конечно же "образно", думаю не из-за этого.... Другая фамилия как раз-таки не нужна, это семейная фамилия, к которой этот человек имеет прямое отношение и имеет на нее право, поэтому и готовы сделать это даже платно.
я полностью согласен, тоже буду платить, перевод фамилии это совсем не то. До полу года длится эта процедура, но сегодня я написал им письмо с просьбой рассмотреть побыстрей,потому как мой временный аусвайс до 20 июля.. Может пойдут навстречу..
И кстати, кто еще в России, - МЕНЯЙТЕ ТАМ , я очень пожалел, что там это не сделал..
Мой племянник пытался взять фамилию матери в Гамбурге, год назад. Отказали! и с адвокатами советовались, ничего не помогло. Можете судится , заплатите кучу денег, а результат никто не гарантирует. Единственный вариант этл перевести фамилию на немецкий
Ну а букву-то в фамилии реально во Фридланде поменять? И от отчества отказаться? Или тоже "на землю" пошлют?
Видимо правильно выше написали, что может зависеть от ЗАКСа, мне устно сказали что можно, но нужно обосновать, моя фамилия на немецком трудно читается , я поставил антраг , будут рассматривать, а вот как раз переводить она меня отговорила, ЗАКС Шенеберг в Берлине... Подожду результат.
Н.п.
Мне поменяли все легко и просто во Фридланде, на втором термине. Я сразу как зашёл сказал сказал что хочу изменить, меня предупредили что потом любое изменение будет платным, мол вы уверены. Я сказал что уверен. Другое дело сейчас, при хождении по амтам постоянная проблема. Так как пока нет удостоверения ПП и аусвайса, просят загран паспорт Российский - там один человек, смотрят в прописку и другие документы - написан другой человек. Приходится каждый раз долго объяснять и показывать документ из BVA о том что изменено ФИ с какого на какое. в банке вообще наотрез отказались конто открывать на новые имя и фамилию, только по паспорту на старые.
Во Фридланде сказали - все на земле, причем даже не мне ,а кому просто букву менять, кому то меняют, видимо тоже зависит от кого нарвешься, от отчества вообще необязательно отказыватся,у меня оно нигде не фигурировало, возможно они автоматом во Фридланде уже это делают, все доки УЖЕ без отчества.
Потом в банке легко сменишь, вообще тебе повезло что во Фридланде поменяли 
Ну ладно, предупреждён - значит, вооружён. :)
У меня просто буква одна есть, на разных языках по-разному интерпретируется... В идеале хотелось бы, чтобы в немецких документах она по-немецки писалась.
Ну тогда во Фридланде настаивай чтобы поменяли,потом лишняя беготня будет..
Ага! Если что, устрою одиночный пикет, скажу, пока не поменяете, не уеду отсюда! :)
Если одна буква, то думаю можно настоять , мне фамилию там бы все равно не сменили,поэтому я и не стал, в хайме сейчас живу,говорят кому как , кому то меняют, а кому то говорят на земле, то же самое например с флюрой, меня во Фридланде отправили, а кому то сказали на Земле искать больницу и делать... Зависит от того на кого во Фридланде попадешь, так же и с распределением..
Сыну тоже букву меняли ,во Фридланде нам вежливо объяснили куда идти на земле,им в этот день не дотого было,прям перед рождеством,
Они нас за один день обработали.Поэтому меняли букву уже в ратхаузе на земле ,работница была не сильно в курсе,сделала один звонок куда то,ей все правильно объяснили,
И все прошло быстро без проблем и бесплатно,сразу же выписала справку о смене фамилии и мы сразу же оформили заявление на аусвайс.
Одно отличие- нам пришлось ждать получения шпетаусзидлербешайнигунга,без него они ничего делать не хотели.
а российский паспорт тоже надо в консульстве РФ менять?
еще подскажите пожалуйста:
1. Могут ли возникнуть проблемы, при смене фамилии на мою девичью немецкую мне, мужу и детям? Или в этом случае без проблем
2. Фамилии меняются ДО того, как оформляются все паспорта и др документы? Т.е после Фридланда мы первым делом должны пойти в Загс , чтобы все документы оформить уже на новые фамилии?
Я думаю будут проблемы. Вот тут моя история http://foren.germany.ru/arch/legal/f/29047629....
. В идеале хотелось бы, чтобы в немецких документах она по-немецки писалась.
Не совсем так :
потому что "в идеале"
A- написание ФИО в немецком аусвайсе
B- должно буквенно совпадать с написанием ФИО в российском загранпаспорте
Например :
Андрей Водкин = Andrej Vodkin (Wodkin)
(nicht "Andreas Schnaps") 
Иван Петров = Ivan Petrov (Petrow)
(nicht Johannes Peters )
ДАже - из3а 1 измененной буквы ФИО - КонсуЛъство России может выдвинуТъ проблему (в будущем)
Поймите ,это не "мнение Енотова", а офицальное разъяснение , помещенное на сайте ГК РФ
а российский паспорт тоже надо в консульстве РФ менять?
Да, но не сразу :
*если у Вас 5 летний загранпаспорт РФ, то можно менять через 4,5-5 лет
* если в Германии родятся дети, то при оформлении детям гражданства РФ
* другие случаи (наследство, пенсия и т.д.)
Так что не переживайте 5 лет
потому что "в идеале"
A- написание ФИО в немецком аусвайсе
B- должно буквенно совпадать с написанием ФИО в российском загранпаспорте
Идеала в Вашем понимании не будет по причине разных правил транслитерации.
Для примера, чтобы было понятно, о чем идёт речь:
Фамилия "Шнапс" по правилам транслитерации в российском загранпаспорте будет "Shnaps", немецкий вариант будет "Schnaps".
В российском загранпаспорте никто не напишет первую букву через "sch", а вот в немецких документах "sh" будет выглядеть не совсем по-немецки.
Я не думаю, что российское консульство будет заботить эта единственная буква.
Ну и про отчество в немецких документах, Вы, на мой взгляд, загнули. :)
Частично Вы правы : деиствитеЛъно ГК РФ "не придирается" к вариантам : Englisch = Deutsch
ш---> sch -----sh (Shmidt - Schmidt)
кс ----Ks---x (Xenija - Ksenija)
в - В - V---W (Wolkow---Volkov)
Если хотите : могу дать пруфф
(Konsulat Rossia)
В российском загранпаспорте никто не напишет первую букву через "sch"
напишут, сейчас при сдаче документов просят проверить написание и исправляют
Ну и про отчество в немецких документах, Вы, на мой взгляд, загнули.
Если отчество - не убрать, то оно перекочует в нем. аусвайс
ПП с §8 : так всю жизнь и живуT с отчеством в бумагах
Я Вам ( и ВСЕМ)другой интересный момент скажу, по секрету!!
После всех "видоизменений" ФИО :
- немецкий амт офорMляет для ПП einen Namen B аусвайсe не "в чистом виде"
- a с указанием (прямо во 2 й строчке аусвайса!) Вашей "бывшей фамилии"
ВыгладиT это так :
Ausweis : Nr D T 123456
Name : Wolf
geb. Wolkowa (урожденнaя Волкова)
Vorname : Аnnа
Geburtsort : Novosibirsk , Russland (Omsk,Barnaul,Volgograg,Tomsk usw.)
В позапрошлом году меняла загранпаспорт, никто ничего не просил проверить. Более того, на стенде висела памятка с правилами транслитерации.
Планирую в ближайшем будущем сделать себе новый загран (биометрику на 10 лет), напишу фамилию на немецкий манер, посмотрим, как отреагирует ФМС. :)
Я так понимаю, что это правило действует для тех, кто меняет ФИО именно в Германии? Если я в РФ поменяю Иванову на Шнапс, и въеду в Германию уже как Шнапс, немецкое ведомство не будет писать "geb. Ivanova"?
вариации имен такого типа как Elena, если менять на Helene, тоже будет указано, что урожденная Elena? или как в этом случае...
В позапрошлом году меняла загранпаспорт, никто ничего не просил проверить. Более того, на стенде висела памятка с правилами транслитерации.
Планирую в ближайшем будущем сделать себе новый загран (биометрику на 10 лет), напишу фамилию на немецкий манер, посмотрим, как отреагирует ФМС. :)
если в РФ менять, то могут заартачиться -потому что им в диковинку. А в консульствах уже года 3-4-5 как можно транслитерацию по желанию немецкую писать
типа как Elena, если менять на Helene,
für Vornamen- nein (nur für Namen):
sieh .Bild : GEB.----> geborene Gabler
Нет, у меня другая ситуация. Я же не фамилию матери хочу взять, а свою девичью, с которой родилась и жила всю жизнь
а российский паспорт можно поменять в консульстве РФ в Германии, не надо я надеюсь ехать ради этого в Россию?
не надо я надеюсь ехать ради этого в Россию?
в Россию?!! Катя ,blin kompot- читая ваш вопрос, сразу возникает желание выключить комп, окрытъ водку Абсолют
и сестъ на авиарейс и укатитъ куда нибуДъ на Урал
noch einmal :
Да, в консульстве РФ в Германии : in Berlin,Leipzig, Bonn,Frankfurt usw.
*если у Вас 5 летний загранпаспорт РФ, то можно менять через 4,5-5 лет
* если в Германии родятся дети, то при оформлении детям гражданства РФ
* другие случаи (наследство, пенсия и т.д.)
Это не к спеху, как 4-4,5 года пройдет и срок З/Паспорта РФ будет заканчиватъся,
тогда в Генконсулъство и обратитесь
(Можно конечно и ранъше, но зачем заранее "нервы мотатъ" себе & Konsulat?)
Спасибо за ответ! И все таки что сначала делают после распределения, меняют фамилию, а потом делают все документы, или наоборот оформляют паспорт и т.д, а потом снова все меняют под новую фамилию?
Мы в четверг отдали доки на смену фамилии на мою девичью,сотрудница долго упиралась и пыталась нам объяснить что мой муж иностранец и Мы него будут проблемы хотя у него 7 параграф.Завтра идем в загс после напишу как прошло
Мы все делаем на старую фамилию пока потом сказали по почте отправить во все организации документ о смене фамилии.
У нас в городе первый раз сталкиваются с ПП никто понятия не имеет что с нами делать,вот как мы им говорим так и оформляют,только в АОК сами звонили узнать как правильно оформить.
а это где так не в курсе о нас?))) Обязательно отпишитесь потом как все прошло. Т.е Вам они без проблем могут поменять, а именно мужу не хотят?
мы тоже в прошлом году меняли, в консульстве, при чём тут ФМС, не поняла
можно ещё и письменно заявление приложить
Ходили сегодня в штандесамт,поменяли фамилию всей семье на мою девичью и добавили одну букву для правильного звучания и по той же причине убрали одну букву из имени дочери,отказались от отчества .Проблем не было только много делали ошибок надо внимательно проверять.Следующий наш шаг аусвайсы .
Мы живем 24 км от города Дрездена в городе Мейсен,кстати у нас в доме три социальные квартиры свободные стоят.Кто хочет в Дрезден хороший вариант,переехать не проблема сразу после оформления,да вот только мы уже передумали переезжать,нам здесь нравится и детям в школе тоже,учителя очень хорошие.
Майсен хороший маленький городок.Любой город в Германии хорош
День добрый!
Т.е., как я понял, взять всем членам семьи (жене, мужу, дочери) девичью немецкую фамилию жены возможно?
родственница ПП §4, приехала с русской фамилией мужа "Иванова", до замужества была в СОР была на русской фамилии матери "Петрова", фамилия отца "Schmidt", брак родителей был зарегистрирован - просто были на разных фамилиях и ребенку, не знаю по каким соображениям дали русскую фамилию матери
Да ладно, все вы знаете - просто мать не хотела сама иметь, а позже и дочере не дала, немецкую(ф....) фамилию
просто были на разных фамилиях и ребенку, не знаю по каким соображениям дали русскую фамилию матери
Известно по каким соображениям. Прадеду нашему со всей семьей в 1941 году 25 лет ГУЛАГ'а дали. 15 отсидели только потому, что усатая сволочь подохла. Еще 10 лет запрет на проживание в крупных городах. Поэтому, когда жене моей первый паспорт СССР давали, бабушка, помня свое лагерное прошлое, настояла на указании национальности "русская". Поэтому, и ходим сейчас по судам и ЗАГС'ам.
А какая связь между вашим прадедушкой и вашей женой ?
Почему неизвестно чья бабушка решает "национальный вопрос"?
Кто и зачем ходит по судам?
Если до получения АВ, я исправлю две буквы в фамилии себе и детям, будут сложности с получением АВ ??
1. Это прадедушка моей жены.
2. Это бабушка моей жены.
3. Это жена ходила в суд, чтобы признали ее принадлежность к немецкой национальности.
P.S. Консультировался с одним берлинским адвокатом. Адвокат ответил, что семье взять девичью немецкую фамилию жены можно.
P.S. Консультировался с одним берлинским адвокатом. Адвокат ответил, что семье взять девичью немецкую фамилию жены можно.
Это можно, и без адвоката.
3. Это жена ходила в суд, чтобы признали ее принадлежность к немецкой национальности.
Здесь в Германии или где-то в другом месте?
(Моя жена не ходила по судам - она всегда была немкой. Она работала в обкоме, а взяли её туда именно из-за того, что немка.)
2. Это бабушка моей жены.
Бабушка моей жены разговаривала со своими внуками только на немецком языке. Она не "слышала" их, если они обращались к ней - на русском!