Deutsch

Политическая статья УК РФ 282ч1 у позднего переселенца

515  1 2 3 все
Sonax
гость22.05.16 10:04
Sonax
22.05.16 10:04 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Планирую подавать Антраг (4п). Есть то, что меня мучает и беспокоит. У меня 3 года уже как погашена статья 282.ч1, дали 170 ч обязательных работ. Я честно их отработал, не сидел, хотя считаю, что не виновен.

Статья чисто политическая, но это знаю я, а общество зачастую не проинформировано. Суть преступления - грубо говоря репост в интернете видеороликов (5 видео с максимальным количеством просмотров 6 на ролик). По факту посещал митинги против нашей власти, много где засветился, поэтому решили меня прикрыть таким методом. Подобные статьи сегодня далеко не редкость, и я как свидетель знаю, что их дают только неугодным власти, знаю как всё шьётся белыми нитками. И судилище всё - цирк. Я бы перечислил моменты, что бы посмеяться, типа как молотком они "уничтожили" орудие преступления - ноутбук и все компьютеры в доме без свидетелей(то есть присвоили себе по-русски говоря) или что в момент суда были уничтожены(или пропали?) уже все улики, но я думаю, это не интересно никому.

Аналогичные случаи:

https://meduza.io/feature/2016/03/21/reposty-o...

https://lenta.ru/articles/2015/08/13/repost/

http://www.mk.ru/social/2016/05/06/tverskomu-i...

https://meduza.io/feature/2015/02/03/sluchayno...

http://www.novayagazeta.ru/news/1703148.html

http://lmgtfy.com/?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%...


Недавно ещё закон приняли, что человека, имевшего 282 не будут выпускать за границу, что тоже очень напрягает. Я тут просто замурован буду навечно...

На работу в РФ меня в нормальной крупной фирме не берут, хотя (был случай) идеальный кандидат - и опыт работы в подобной компании был 2,5 лет, и высшее, и уже стажировку прошёл-одобрили, везде красен, да только "С законом у тебя проблемы были", - говорит служба безопасности, а что и как даже не разбираются.

Я очень беспокоюсь, что мне откажут в получении гражданства, единственный мой подводный камень. Как мне доказывать, что я "политический"? Это моя единственная мечта и возможность жить. Конечно в случае отказа смирюсь, но до этого бороться буду! На документы потратил большие для меня деньги, полгода времени и сил уже, сейчас в суде национальность меняю.


P.S. Дело очень деликатное, не хотел долго писать, но решился. Думаю, найдутся безголовые умники, которые сами начнут судить, совсем не зная броду. Уверен, что мало кто хочет подобные вопросы обсуждать в интернете, потому их совсем нет. В любом случае по итогу в этой теме отпишусь получилось или нет.(Может есть кто с подобной проблемой).

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#1 
magnusmancool
коренной житель22.05.16 10:26
magnusmancool
NEW 22.05.16 10:26 
в ответ Sonax 22.05.16 10:04
Статья чисто политическая

называйте вещи своими именами, если судить по немецким законам --попадает под §5

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

#2 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 10:32
Eleniya2012
NEW 22.05.16 10:32 
в ответ Sonax 22.05.16 10:04

я бы вам просто посоветовала вместе с заявлением подать объяснение,что и почему по-вашему мнению произошло.На этом сайте вы можете получить только кучку домыслов.Рассматривать ваше заявление будет БВА. О свободе слова и выражения своего мнения в России в Германии знают.Это может вам даже и на руку сыграть,если правильно поясните

#3 
Sonax
гость22.05.16 10:33
Sonax
NEW 22.05.16 10:33 
в ответ magnusmancool 22.05.16 10:26

Да, я описал ситуацию как вижу и конкретную статью привёл. С кем из бундестага я могу обсудить этот момент? До подачи заявления попытаться выяснить конкретно?

У меня есть надежда на то, что в Бундестаге знают про "политические" статьи в РФ.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#4 
Sonax
гость22.05.16 10:36
Sonax
NEW 22.05.16 10:36 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 10:32

Насчёт сыграть на руку... Да, я думал об этом, но ровно так же, как и подвести под параграф 5. То есть вопрос в том, правильно ли поймут.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#5 
Sonax
гость22.05.16 10:39
Sonax
NEW 22.05.16 10:39 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 10:32

Общался с консульством, говорят, что лучше пока не спросят - ничего не писать, не акцентировать внимание. Когда спросят-ответить. Но они ещё те советники, заверяли, что национальность менять не надо в суде, а Бундестаг сказал, что надо.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#6 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 10:40
Eleniya2012
NEW 22.05.16 10:40 
в ответ Sonax 22.05.16 10:36

я же говорю, зависит от того,как вы САМИ все опишите. Никто в Германии никого специально не будет гнобить.это не России, так что вы все равно ничего не теряете

#7 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 10:42
Eleniya2012
NEW 22.05.16 10:42 
в ответ Sonax 22.05.16 10:39

Бундесфервальтунгсам. Бундестаг-это другое. Раз вам сказали менять национальность, значит вы уже подали заявление.Теперь только остается ждать,чего уже.Вам же нужно прикладывать справку о (не)судимости.Это все равно всплывает.так что лучше уж честно

#8 
Sonax
гость22.05.16 10:43
Sonax
NEW 22.05.16 10:43 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 10:40

Мне просто интересно, в Германии есть хоть что-то подобное, типа как у нас "Статья за репост"? Пускай даже материал репостнутый асоциален или просто неприличен?

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#9 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 10:46
NEW 22.05.16 10:46 
в ответ Sonax 22.05.16 10:43

Мне кажется статья за репост, это бред, пробуите подавать, у нас вот в деревне, жил один мужик, куреи воровал, давно уже в Германии живёт по 4&:))

#10 
Sonax
гость22.05.16 10:48
Sonax
NEW 22.05.16 10:48 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 10:42

Да, извиняюсь, Bundesverwaltungsamt. Нет, заявление я не подал. С учётом того, что у меня статья, я пытаюсь по всем остальным фронтам выглядеть идеально: в данном случае мог подать антраг 3 месяца назад, но решил указать сразу deutscher, вместо russisch у меня/отца/деда. Что бы только была статья - поводом для сомнений и чаша весов не перевесила не в мою сторону.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#11 
magnusmancool
коренной житель22.05.16 10:48
magnusmancool
NEW 22.05.16 10:48 
в ответ Sonax 22.05.16 10:43
типа как у нас "Статья за репост"? Пускай даже материал репостнутый асоциален или просто неприличен?

любые высказывания или действия публично

В § 5 перечислено все, что попадает под немецкое уголовное право


§ 5 Ausschluss

Die Rechtsstellung nach § 4 Abs. 1, 2 oder Abs. 3 Satz 2 erwirbt nicht, wer

1.
a)
in den Aussiedlungsgebieten der nationalsozialistischen oder einer anderen Gewaltherrschaft erheblich Vorschub geleistet hat,
b)

in den Aussiedlungsgebieten durch sein Verhalten gegen die Grundsätze der Menschlichkeit oder Rechtsstaatlichkeit verstoßen hat,

c)

in den Aussiedlungsgebieten in schwerwiegendem Maße seine Stellung zum eigenen Vorteil oder zum Nachteil anderer missbraucht hat,

d)

eine rechtswidrige Tat begangen hat, die im Inland als Verbrechen im Sinne des § 12 Abs. 1 des Strafgesetzbuchs anzusehen wäre, es sei denn, die Tat wäre nach deutschem Recht verjährt oder eine Verurteilung deswegen nach dem Bundeszentralregistergesetz zu tilgen, oder

e)

nach einer durch tatsächliche Anhaltspunkte gerechtfertigten Schlussfolgerung

aa)
einer Vereinigung angehört oder angehört hat, die den Terrorismus unterstützt, oder eine derartige Vereinigung unterstützt oder unterstützt hat,
bb)

bei der Verfolgung politischer Ziele sich an Gewalttätigkeiten beteiligt oder öffentlich zur Gewaltanwendung aufgerufen oder mit Gewaltanwendung gedroht hat oder

cc)

Bestrebungen verfolgt oder unterstützt oder verfolgt oder unterstützt hat, die gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung, den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes oder den Gedanken der Völkerverständigung gerichtet sind,

es sei denn, er macht glaubhaft, dass er sich von den früheren Handlungen abgewandt hat, oder

#12 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 10:49
Eleniya2012
NEW 22.05.16 10:49 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 10:46

я читала неделю назад мужика на три года колонии за репост о Крыме приговорили. К тому же за репост теперь и в Германии преследуют. К примеру,основателя Пегиды почти к 10000 евриков приговорили за посты и остальные, кто репост делали , также могут быть приговорены

#13 
magnusmancool
коренной житель22.05.16 10:51
magnusmancool
NEW 22.05.16 10:51 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 10:46
куреи воровал,

так воровство под § 5 закона и не попадает, а что не запрещено--разрешено улыб

#14 
Sonax
гость22.05.16 10:52
Sonax
NEW 22.05.16 10:52 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 10:49

кажется, придётся к Энгельману идти. Денег только где столько взять.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#15 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 10:55
NEW 22.05.16 10:55 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 10:49

Это мелочь, он же не убийца, какой, для общества такой человек не опасен.

#16 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 10:57
Eleniya2012
NEW 22.05.16 10:57 
в ответ Sonax 22.05.16 10:52

репост в Германии против беженцев-это одно, а репост против Путина -это другое. В противном случае, тут бы не было тысяч Asylsuchende. я не могу вам по интернету писать, ЧТО и КАК вам обыгрывать надо.Подумайте сами. В России есть такая поговорка "Закон,что дышло, куда повернешь туда и вышло".

#17 
Sonax
гость22.05.16 10:57
Sonax
NEW 22.05.16 10:57 
в ответ magnusmancool 22.05.16 10:51

Ворам, наркоманам - Herzlich Willkommen!

Сделал репост - ты не человек.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#18 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 10:57
NEW 22.05.16 10:57 
в ответ Sonax 22.05.16 10:52

Да лад, не переживаите, у меня тоже 116 ч1 была, кому это надо:))

#19 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 10:59
NEW 22.05.16 10:59 
в ответ Sonax 22.05.16 10:57

Подаваите, может прокатит.

#20 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:04
NEW 22.05.16 11:04 
в ответ Sonax 22.05.16 10:57, Последний раз изменено 22.05.16 11:11 (Водитель НЛО)

Вы себя сеичас накрутите, тут ещё советчиков много, и руки опустите, не кого не слушайте, я 90% своих проблем сам решил, давно убедился что надо самому всё делать._

#21 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:07
NEW 22.05.16 11:07 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:04

#22 
Sonax
гость22.05.16 11:15
Sonax
NEW 22.05.16 11:15 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:04, Последний раз изменено 22.05.16 12:30 (Sonax)

Потребуются объяснения?

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#23 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:16
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:16 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:04, Последний раз изменено 22.05.16 11:18 (Eleniya2012)

100% верно. Все рассматривают ИНДИВИДУАЛЬНО . тем более те,кто в Германии уже по 15-20 лет въезжали по совсем другим условиям

#24 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:17
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:17 
в ответ Sonax 22.05.16 11:15

может у вас вообще ничего не будут запрашивать.какой срок давности по этой статье?

#25 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:18
NEW 22.05.16 11:18 
в ответ Sonax 22.05.16 11:15

Что вы себя накручиваете, что-бы вас не приняли в Германию, надо совершить осособо тяжкое преступление, лет 10 в тюрме отсидеть, вы же не сидели?

#26 
cherry lipstick
знакомое лицо22.05.16 11:21
NEW 22.05.16 11:21 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:18

У него не та статья, чтобы "не накручивать".

Твой махач никого не заинтересует, а у него статья, которая отказом по пятому параграфу пахнет.

#27 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:21
NEW 22.05.16 11:21 
в ответ Sonax 22.05.16 11:15

Фигня короче а не статья 170 часов работ:))) Подаваите не партесь, должно пракатить:))

#28 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:22
NEW 22.05.16 11:22 
в ответ cherry lipstick 22.05.16 11:21

У меня не махачь, а побои:))

#29 
Sonax
гость22.05.16 11:27
Sonax
NEW 22.05.16 11:27 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 11:17

срок давности 2 года, но это не имеет значения, так как приговор вынесен и погашена судимость уже 3 года назад!

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#30 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:28
NEW 22.05.16 11:28 
в ответ cherry lipstick 22.05.16 11:21

Пусть человек подает, ему же ещё не отказали, вдруг праканает.

#31 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:31
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:31 
в ответ Sonax 22.05.16 11:27

тогда чего париться? пишите, что против коррупции и присоединения Крыма,отрепостили в Интернете,вам впаяли .вот и все.НЕ думаю,что они приговор будут просить

#32 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:32
NEW 22.05.16 11:32 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:28

А если я такую фотку покажу, меня тоже ФСБ заметут:))

#33 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:32
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:32 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 11:31

хотя тогда Крым еще не присоединили...судя по вашим срокам.но все равно

#34 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:39
NEW 22.05.16 11:39 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 11:32

Капец, в каждой избушки свои погремушки, в россии за крым сажают, в Латвии за георгиевские ленточки можно загреметь, политическии дурдом.

#35 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:45
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:45 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:39

я читала неделю назад,мужику 2,5 года поселения дали за Крым

#36 
vetam
местный житель22.05.16 11:46
NEW 22.05.16 11:46 
в ответ Sonax 22.05.16 10:04
Планирую подавать Антраг (4п). Есть то, что меня мучает и беспокоит. У меня 3 года уже как погашена статья 282.ч1, дали 170 ч обязательных работ. Я честно их отработал, не сидел, хотя считаю, что не виновен.

Вы сами ответили себе, я только поправлю:

Конечно в случае отказа Не смирюсь, но до этого бороться буду!

На документы потратил большие для меня деньги, полгода времени и сил уже, сейчас в суде национальность меняю.

у вас на данном этапе голова должна сейчас болеть о доказательствах происхождения и вашей декларации.

О 5 параграфе будете думать после того, как докажете, что вы и ваши предки немцы. К тому же по поводу 5 параграфа окончательно решает, в случае чего, суд. После BVFG-VwV vom 6. April 2010 нет четких указаний. Сохраните доказательства: копия дела, скрины, сканы, копии того, что вы там репостили и где светились (вырезки из газет).

Актуальные "чужие" ссылки вам мало помогут, это все сейчас

У меня 3 года уже как погашена

и еще год - два пока суть да дело? Судили то в каком году?

А какая ситуация тогда была в России со свободой слова и борьбой с терроризмом во всем мире (все задокументировать). По-моему, мы тогда все дружили и торговали друг с другом, без войн, санкций и взаимной ненависти.

С какими мельницами вы боролись, знаете только вы, форум вряд ли вам поможет. Откуда мы (BVA) знаем, кто вы в действительности.

#37 
cherry lipstick
знакомое лицо22.05.16 11:46
NEW 22.05.16 11:46 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:28

Пусть подаёт. Но я не думаю, что увидев статью судимости в справке МВД, BVA удовлетворится простым пояснением ТС "что на самом деле произошло" и не запросит материалы дела для более досконального изучения.

#38 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:48
NEW 22.05.16 11:48 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 11:45

Ну да, как Лукашенко, в Беларуси всех пересажал, и сидит давольныи:)))

#39 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:50
NEW 22.05.16 11:50 
в ответ cherry lipstick 22.05.16 11:46

Надежда умирает последнеи:))

#40 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:53
NEW 22.05.16 11:53 
в ответ cherry lipstick 22.05.16 11:46

Лучше один день прожить как тигр, чем всю жизнь как олень.

#41 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:56
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:56 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:50

если человеку нечего скрывать и он не боится отстаивать свои интересы- Правда за нами и мы-победим

#42 
Sonax
гость22.05.16 11:56
Sonax
NEW 22.05.16 11:56 
в ответ vetam 22.05.16 11:46

в 2013г. приговор и погашение.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#43 
  Eleniya2012
постоялец22.05.16 11:59
Eleniya2012
NEW 22.05.16 11:59 
в ответ Sonax 22.05.16 11:56

в 2012-2013 было много дел по националистам, которые были против миграции из средней азии были.Это из этой оперы:)?

#44 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 11:59
NEW 22.05.16 11:59 
в ответ Eleniya2012 22.05.16 11:56

Вот еще фотка хорошая:))

#45 
  Водитель НЛО
гость22.05.16 12:04
NEW 22.05.16 12:04 
в ответ Водитель НЛО 22.05.16 11:59

Теперь точно заметут, и в Германию не возьмут по 5&:))

#46 
magnusmancool
коренной житель22.05.16 12:04
magnusmancool
NEW 22.05.16 12:04 
в ответ Sonax 22.05.16 11:56
в 2013г. приговор и погашение.

могу даже вас обрадовать , почитайте по ссылке ,

Судимость Ваша погашена давно. Другое дело, что в банке данных полиции о Вас есть сведения, исключение которых предусмотрено в законодательстве. В соответствии с ч. 8 ст. 17 Федерального закона "О полиции" персональные данные, содержащиеся в банках данных, подлежат уничтожению по достижении целей обработки или в случае утраты необходимости в достижении этих целей. Для исключения сведений из банка данных необходимо обращаться с заявлением в суд в порядке главы 25 ГПК РФ. При этом необходимо одновременно следующих условий: 1. Обработка персональных данных противоречит её целям, либо цели обработки достигнуты, либо отпала необходимость в достижении таких целей; 2. Обработкой персональных данных нарушаются Ваши конституционные права, либо создается препятствие к осуществлению таких прав 3. Обработка персональных данных не основана на законе. 4. МВД не может обеспечить персональных данных Это минимум, который приходится доказывать одновременно. Здесь нужно не просто доказать с точки зрения закона все перечисленное, но и привести доказательства фактические! Это сложно сделать, но можно. Обращайтесь, постараюсь помочь

https://www.9111.ru/%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%80%D...

#47 
Sonax
гость22.05.16 12:36
Sonax
NEW 22.05.16 12:36 
в ответ magnusmancool 22.05.16 12:04

Это очень актуально, потому что каждая мелкая собачёнка знает действующего сотрудника полиции и по звонку узнаёт об уже давно погашенной судимости. Только это не доказать, потому что официальные отказы с причиной "была судимость" никто не даст, засудить можно.

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?
#48 
  Nikolay1987
постоялец22.05.16 17:05
NEW 22.05.16 17:05 
в ответ Sonax 22.05.16 12:36

А в решении(приговоре) суда описывается вся суть дела? за какое именно видео и так далее. я думаю, что можно доказать именно тот факт, что само по себе содеянное не может быть подведено под красивую статью, если бы был справедливый и непредвзятый суд.Нужно Честно рассказать в БФА, но только если спросят. и не проявлять неразумную инициативу. а если откажут , тогда уже к адвокату и доказывать все написанное выше.

#49 
1 2 3 все