Deutsch

Отказ суда в принятии заявления об установлении факта принадлежности к нем.народ

1062  1 2 3 все
owen87 гость06.05.16 16:20
06.05.16 16:20 

Люди добрые,помогите, пожалуйста,очень нужна помощь,сегодня расстроился,пока собрал все документы для установления факта,отказ загса,все СОРы доказывающие родство,справку о реабилитации бабушки.Хочу установить национальность через суд по бабушке.Неделю назад подал заявление в суд,уже по таким заявлениям людям устанавливали национальность,но у меня в городе практики видно не было,и суд городской суд отказал отказал в принятии заявления об установлении факта принадлежности к немецкому народу.По таким искам читал уже не один человек выйграл суд,а тут такой шок для меня.подскажите что дальше делать?обжаловать в краевой суд отказ?или что-то другое предпринять?

#1 
VanLeo посетитель06.05.16 16:33
VanLeo
NEW 06.05.16 16:33 
в ответ owen87 06.05.16 16:20

Заявление к рассмотрению не приняли? или отказали в установлении национальности?

#2 
booksir посетитель06.05.16 16:44
NEW 06.05.16 16:44 
в ответ owen87 06.05.16 16:20

Читайте ветки!!!!!!!!!!!! Всё уже 100 раз описано.

http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/2781...

http://foren.germany.ru/aussiedler/f/29417497....


#3 
owen87 гость06.05.16 16:54
NEW 06.05.16 16:54 
в ответ VanLeo 06.05.16 16:33

суд тупо не принял заявление к рассмотрению и написано,что больше я подать его не могу никогда,если не согласен, то обжаловать

#4 
owen87 гость06.05.16 16:56
NEW 06.05.16 16:56 
в ответ booksir 06.05.16 16:44

эти темы по смене,у меня данное заявление не принял суд,после отказа ЗАГСом

#5 
VanLeo посетитель06.05.16 16:58
VanLeo
NEW 06.05.16 16:58 
в ответ owen87 06.05.16 16:54

адвоката и обжаловать,что еще остается. что в отказе написали.выложите сюда.

#6 
owen87 гость06.05.16 17:50
NEW 06.05.16 17:50 
в ответ VanLeo 06.05.16 16:58, Последний раз изменено 06.05.16 17:52 (owen87)
VanLeo посетитель06.05.16 18:21
VanLeo
NEW 06.05.16 18:21 
в ответ owen87 06.05.16 17:50

Обжаловать однозначно. Отказ же Загса есть. мда ну и суды у нас.

#8 
VanLeo посетитель06.05.16 18:24
VanLeo
NEW 06.05.16 18:24 
в ответ owen87 06.05.16 17:50

написал в личку Вам.

#9 
owen87 гость07.05.16 06:18
NEW 07.05.16 06:18 
в ответ VanLeo 06.05.16 18:24

сегодня обратился к адвокату в городе по гражданским делам,она объяснила мне причину отказа,потому что я не указал конкретно какое юридическое значение оно несет,необходимо было в заявлении указать ссылку на немецкий немецкий закон «Закона о делах перемещённых лиц и беженцев»,где в 4 параграфе стоит § 4 Поздние переселенцы

(1) Поздним переселенцем является лицо немецкой национальности, в рамках процедуры приёма переселенцев покинувшее после 31 декабря 1992 года республики бывшего СССР и в течение 6 месяцев прибывшее на постоянное место жительства на территорию действия данного закона, если оно постоянно проживало на территориях выселения:


Теперь будем обжаловать вышестоящий суд

#10 
  Eleniya2012 посетитель07.05.16 16:10
Eleniya2012
NEW 07.05.16 16:10 
в ответ owen87 06.05.16 16:20

я подала заявление в загс о внесении изменений в графу национальность отца "русский" на "немец", получила отказ. Подала в суд заявление на внесения изменения в актовуюзапись о рождении. -выиграла. без адвокатов, сама.

#11 
owen87 гость07.05.16 20:24
NEW 07.05.16 20:24 
в ответ Eleniya2012 07.05.16 16:10

чем вы мотивировали в суде?у меня отец немец в свидетельстве о браке и разводе,в этом же ЗАГСе есть записи его национальности

#12 
owen87 гость07.05.16 20:27
NEW 07.05.16 20:27 
в ответ Eleniya2012 07.05.16 16:10

я удивлен таким фактом,так как такие изменения вправе внести только сам родитель,но не как не вы

#13 
  Eleniya2012 посетитель07.05.16 20:33
Eleniya2012
NEW 07.05.16 20:33 
в ответ owen87 07.05.16 20:27

я подала от имени отца, а мне судья сказала,что поскольку я совершеннолетняя, только я имею право подавать заявления о внесении изменений в свое СОР даже в отношении отца. отец был на суде, сказал,что не возражает

#14 
owen87 гость10.05.16 16:38
NEW 10.05.16 16:38 
в ответ Eleniya2012 07.05.16 20:33

Удивлен.со сменой национальности столько заморочек,думаешь,а стоит ли всё начинать,написали бы конкретный закон.А то кто как отдает,какой суд,что решает. Я в ЗАГС пришел заявление приносить,мне Заведущая говорит,так у тебя отец везде русский,значит не поменяю,я говорю уженет такого закона,чтобы по по родителям национальность детям выбирать,а она говорит,нет есть только по родителям,вот и думай какие у нас служащие,которые не хотят самообразованием заниматься. А в Москве приходят люди и им ЗАГС вписывает по дедушке и бабушке без проблем,вот и понимай,как лучше сделать

#15 
vfvekz завсегдатай10.05.16 16:59
vfvekz
NEW 10.05.16 16:59 
в ответ owen87 10.05.16 16:38

Я бы не согласилась, что "просто вписывают".

Вот Данила писал

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Nu...

Он не просто пришел и попросил поменять, но привел какие-то доказательства - дети знают язык (если не ошибаюсь, они всей семьей пришли на суд).

Да, вот еще нашла

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Ca...

Надо, наверное, как-то аргументировать.

Но, конечно, все это непредсказуемо, хотя одни и те же законы.

#16 
  Herr_Sommer завсегдатай10.05.16 17:04
Herr_Sommer
NEW 10.05.16 17:04 
в ответ owen87 10.05.16 16:38

Какая формулировка была в просительной части искового заявления?

#17 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 17:23
Eleniya2012
NEW 10.05.16 17:23 
в ответ owen87 10.05.16 16:38

я написала жалобу в Министерство юстиции на действия ЗАГС.Попросила дать правовую оценку действиям сотрудников загс. они мне расписали все то же, на что я ссылалась и сказали, обжалуйте в суд.Вот так

#18 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 17:31
Eleniya2012
NEW 10.05.16 17:31 
в ответ owen87 10.05.16 16:38

у меня тоже папа -русский. мама-русский.Бабушка-русский но я приложила архивную копия постановления об аресте моего прадеда, где он указан Немцем, в суде этого было достаточно.сказала,что мы вынуждены были скрывать национальность. Кто там каким языком владеет-им пофиг. у нас 50% в школе немецкий учат

#19 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 17:40
Eleniya2012
NEW 10.05.16 17:40 
в ответ owen87 10.05.16 16:38

"20" января 1981 г. органом ЗАГС города Черногорска Красноярского края была произведена запись за номером №_____ о рождении _________________в ее свидетельстве о рождении ________________ № _________ в графе «национальность отца» указано РУССКИЙ.

Графа «национальность отца» заполнялась автоматически на основании паспорта моего отца___________, в котором его национальность «русский» была также автоматически проставлена на основании указанных в его свидетельстве о рождении данных о родителях- русские.

Его мать, В, скрывала свою немецкую национальности из-за страха за наши жизни, т.к. ее отец был расстрелян по политическим мотивам из-за его принадлежности к немецкому народу. Таким образом, мой отец не имел возможности на свободное самоопределение своей национальной принадлежности.Он определяет себя как ""немец

Я считаю себя также немкой, владею немецким языком, в моей семье следуют немецким обычаям и традициям.

В соответствии с ч. 1 ст. 26 Конституции Российской Федерации каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Наличие в свидетельстве о рождении гражданина указания на национальную принадлежность его родителей само по себе не есть определение национальной принадлежности данного гражданина. По смыслу приведенных конституционных положений, каждый имеет право определять свою национальную принадлежность и указывать ее в любом документе.

В соответствии со ст.23 ФЗ «Об актах гражданского состояния» по желанию родителей может быть внесена запись о национальности родителей в свидетельство о рождении ребенка. При обращении в ОЗАГС гор. Геленджика с заявлением о внесении изменений в графу «национальность отца» с «русского» на «немец» мной был получен отказ от 01.12.2015 № 3-0015/15.06-07

На основании ст. 69 ФЗ «Об актах гражданского состояния» основанием для внесения изменений является решение суда.

В соответствии с ч.1 ст.21 Конституции РФ, ст. ст. 307 - 309 ГПК РФ, ст.ст.23, 69,73 ФЗ «Об актах гражданского состояния»

ПРОШУ:

Обязать ОЗАГС гор.__________ внести изменения в актовую запись о рождении____________________ в графе «национальность отца»- немец.


Приложение:

1.все доки+заявление отца,что он не возражает

#20 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 17:53
Eleniya2012
NEW 10.05.16 17:53 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 17:40

вот такое заявление я подала в суд.и выиграла

#21 
owen87 гость10.05.16 17:58
NEW 10.05.16 17:58 
в ответ Herr_Sommer 10.05.16 17:04

Прошу:

Восстановить мое конституционное право на определение своей национальной принадлежности к немецкому народу и установить факт того, что я, Малютин Илья Александрович, 12.04.1987 г.р. являюсь немцем по национальности


Этот образец всего заявление скинула девушка,которая сама по нему подавала и положительное решение суда

#22 
owen87 гость10.05.16 18:01
NEW 10.05.16 18:01 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 17:53

У вас называется заявление о внесении изменений в записи актов гражданского состояния?

#23 
  Herr_Sommer завсегдатай10.05.16 18:01
Herr_Sommer
NEW 10.05.16 18:01 
в ответ owen87 10.05.16 17:58

Исковые требования изложены неверно, это и явилось причиной отказа в приеме.
Выше уже написали, что формулировка иска должна звучать как "Об установлении факта, имеющего юридическое значение". В просительной части необходимо указывать, что Вы просите внести изменения в СОР (в нашем случае, было и СОБ).

Дела этой категории рассматриваются в порядке особого производства, за месяц справитесь.

Удачи.

#24 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 18:02
Eleniya2012
NEW 10.05.16 18:02 
в ответ owen87 10.05.16 18:01

да

#25 
owen87 гость10.05.16 18:08
NEW 10.05.16 18:08 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 17:53

Сегодня подал частную жалобу в краевой суд,на решения городского суда.в суде сказала,не примут к рассмотрения,зря 2 месяца прождете пока краевой суд примет решение.Что не так не понятно?одно только ясно никто не подавал заявление на установление национальности в особом порядке.ходил к адвокату,написала мне жалобу,сказала,что должны были как минимум принять,и приостановить производство. По человечески никто не хочет объяснить,подсказать как правильно сделать (я имею ввиду работников ЗАГСов и судов)всем лишь бы пнуть и подальше.Думаю если это не пройдет,назову заявление о внесении изменении,поменяюпункты ГПК и попрошу внести внесении изменений через суд,как считаете пройдет?

#26 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 18:14
Eleniya2012
NEW 10.05.16 18:14 
в ответ owen87 10.05.16 18:08

заявление не подаются в особом порядке. ведется рассмотрение дела в особом производстве, это когда нет других заинтересованных сторон кроме вас.

В особом производстве отсутствуют стороны с противоположными интересами, так как нет необходимости защиты нарушенного или оспариваемого права. Отсутствие правового спора и сторон делает невозможным предъявление встречного иска, замену сторон, заключение мирового соглашения и т. д. В этом и нет необходимости, так как целью особого производства является не защита нарушенных или оспариваемых прав, не разрешение спора между лицами, а установление юридических, доказательственных фактов, правового статуса гражданина, решение других юридических вопросов.

#27 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 18:19
Eleniya2012
NEW 10.05.16 18:19 
в ответ owen87 10.05.16 18:08

где отказ загса?

#28 
owen87 гость10.05.16 18:26
NEW 10.05.16 18:26 
в ответ Herr_Sommer 10.05.16 18:01

Так теперь второй раз не могу подать на установление факта, только с другой просительной частью?буду надеятся,что краевой направит на рассотрение,а там изменю исковые требования. Что посоветуете в данной ситуации сделать?

#29 
owen87 гость10.05.16 18:36
NEW 10.05.16 18:36 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 18:19

Значит я не правильно сделал,указал ЗАГС заинтересованной стороной.отказ Загса приложил,но написал на особое рассмотрение и адвокатша ничего не сказала,что заинтересованную сторону указал.Скажите, пожалуйста, что посоветуете делать после после отказа краевого суда в рассотрении?

#30 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 18:41
Eleniya2012
NEW 10.05.16 18:41 
в ответ owen87 10.05.16 18:36

отказ ЗАгса покажи,что тебе там написали. надо знать,что ты просил и почему тебе отказали. Загс указывается в заявлении,но они по факту не могут подавать встречные иски, они не являются заинтересованными лицами

#31 
owen87 гость10.05.16 18:49
NEW 10.05.16 18:49 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 18:41, Сообщение удалено 10.05.16 19:03 (owen87)
#32 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 18:53
Eleniya2012
NEW 10.05.16 18:53 
в ответ owen87 10.05.16 18:49

а какие доки есть ,что в родне немцы?

#33 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 18:56
Eleniya2012
NEW 10.05.16 18:56 
в ответ owen87 10.05.16 18:49

напиши мне свою электронку, я тебе скину решение суда.у меня у дочки тоже был прочерк.ты по нему составишь заявление о внесении изменений в актовую запись

#34 
owen87 гость10.05.16 19:01
NEW 10.05.16 19:01 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 18:53

заверенные ген.консульством РФ в ФРГ, 1) СОР отца,где национальность бабушки немка,

2) СОР бабушки где оба родителя немцы;

3)СОБ о браке бабушкии дедушки, меняла фамилию;

4)Справка ореабилитации бабушки где указана, что она репрессирована по нац признаку в соответствии с директивой. и что находилась на спец.поселении 11 лет,

5) мое СОР конечно;

6)копия паспорта;

7)копия СОР моего сына

8)копия СОБ моя;

9)отказ ЗАГСа

10)квитаниця госпошилны


#35 
owen87 гость10.05.16 19:03
NEW 10.05.16 19:03 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 18:56

спасибо,скинул.теперь буду ждать пока отказ не прийдет,потом уже заявление о внесении изменений подавать

#36 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 19:03
Eleniya2012
NEW 10.05.16 19:03 
в ответ owen87 10.05.16 19:01

а в суде ты что просил?надо было обжаловать отказ загса. т.е. Заявление на внесение изменений в актовую запись о...

#37 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 19:05
Eleniya2012
NEW 10.05.16 19:05 
в ответ owen87 10.05.16 19:03

а смысл ждать. заявление на внесение изменений в актовую запись это не то же, что установление юридического факта. подавай и не теряй время

#38 
owen87 гость10.05.16 19:09
NEW 10.05.16 19:09 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 19:05, Последний раз изменено 10.05.16 19:10 (owen87)

хорошо,в суде бы сказалали или в ЗАГСЕ. В ЗАГСЕ говорит иди установи национальность,прийдешь с решением что ты немец,я тебе измени национальность.в Итоге все не так просто.Думаете суд примет заявление о внесении изменений,пока моё заявление об установлении факта гуляет?не встанут в позу?

#39 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 19:18
Eleniya2012
NEW 10.05.16 19:18 
в ответ owen87 10.05.16 19:09

я скинула на электронку.думаю,что это два разных заявления, два разных юридический действия (имеется ввиду подавать сейчас ). Значит неправильно иск составлен на определение юр факта. Где он?

#40 
owen87 гость10.05.16 19:37
NEW 10.05.16 19:37 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 19:18

сейчас скину,ну Вы же поменяли отцу сначала,а если по бабушке сразу,думаю изменение не получится.

#41 
owen87 гость10.05.16 19:43
NEW 10.05.16 19:43 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 19:18

сначала получается самому подавать на смену национальности отца?так это в ЗАГС опять идти?я уже запутался как сделать правильно

#42 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 19:51
Eleniya2012
NEW 10.05.16 19:51 
в ответ owen87 10.05.16 19:43

я одновременно все сделала.

#43 
owen87 гость10.05.16 19:56
NEW 10.05.16 19:56 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 19:51

мне,кажется,что национальность отца не поменяют,надо что-то от него,т.к. он живет в Германии,либо доверенность,чтобы подтвердить,что он немец,а так как суд именно с ваших слов поменял,всё равно не укладывается у меня в голове.В моем городке не получится думаю,а если по доверенности подать от отца на внесение изменений в записи о моем рождении?

#44 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 20:00
Eleniya2012
NEW 10.05.16 20:00 
в ответ owen87 10.05.16 19:56

отец был на суде.его спросили,он возражает,он сказал нет.возьми напиши от его имени заявление и приложи,что он не возражает. сам по национальности является немцем. Судья сказал,что если бы я была несовершеннолетней, подавал бы заявление ОТЕЦ, но поскольку я совершеннолетняя, СОР мое-только я могу выступать инициатором его смены,внесения изменений и т.д. отец тут не при чем

#45 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 20:03
Eleniya2012
NEW 10.05.16 20:03 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 20:00

я изначально от его имени подала и от своего в отношении Сор моей дочки. мне на суде сказали,что неверно, я совершеннолетняя и в моем СОр могу менять что-то только я.. я там же на суде заявила ходатайство о том,что я дополнительно хочу подать заявление от себя. судья заявление приняла, объединила оба заявления в одно дело и все сделали одновременно

#46 
  Eleniya2012 завсегдатай10.05.16 20:05
Eleniya2012
NEW 10.05.16 20:05 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 20:03

суд не принял твое заявление, потому что у тебя есть другая возможность самоопределения- внести нац.в св-во о рождении, браке. надо подавать заявление на внесение изменения в св-ва по суду и все.т.е. опротестовывать решение загс

#47 
owen87 гость10.05.16 20:09
NEW 10.05.16 20:09 
в ответ Eleniya2012 10.05.16 20:00

тогда всё, ясно если отец был на суде.Я тогда в этом направлении и хочу поработать. Уже на сайте консульстве нашел,что атташе может заверить,но нужен готовый текст,проконсультируюсь с юристами в этой сфере (попробую найти),чтобы правильно доверенность сделать и чтобы от имени отца написать в суд или пояснить от его имени по доверенности. только так смогу изменить его национальность,а далее и свою.причем может и без суда,в ЗАГСЕ сказала заведюща,Если у тебя бы отец был немцем,я бы тебе внесла запись.Скажуу неё узнаю на этой недели,может что скажет. Спасибо огромное,очень благодарен за помощь

#48 
1 2 3 все