Будет ли отказ, если не предоставить справки о применении репрессий
Никаких доказательств репрессий поэтому закон от претендента на ПП из бывшего СССР (кроме Прибалтики) не требует
не требуют , потому что эти репрессии тем кто не скрывал свою национальность в обязательном порядке применялись ,
а вот и отказ http://foren.germany.ru/aussiedler/f/30001056....
Означает ли это , что не нужно доказывать , если мой отец и я родились в Узбекистане , куда была сослана моя бабушка- немка и ее брат во время войны ?
Если у вас есть бабушкины документы довоенных или военных времен и она была но тот момент совершеннолетней, то все ок. А раз ее ребенок после войны родился в Узбекистане, это еще дополнительно доказывает, что она из места прежнего довоенного жительства переселилась в Узбекистан. Что это было "не добровольно" закон от вас доказывать не требует.
Пока что конкретных отказов типа "да, вы происходите от немца, все предпосылки выполняются, но нет доказательств, что предок пострадал", еще не выкладывали на форуме.
Поэтому никто не знает точно, с какой именно целью BVA "копает"
Не совсем так. Отсутствие сведений не означает отсутствие репрессий. И еще, писали, что немки, проживающие на территории Азербайджана, которые были замужем за лицами иных национальностей, репрессиям не подвергались, декларация по военному периоду отслеживается по СОР-ам детей. Были счастливчики, кого это не затронуло.
Есть номер довоенного паспорта,но как мне сообщили форма ф.1 появилась только в 70-х. Не знаю, может Вы посоветуете,еще что-то: по довоенному месту работы, проживания чтл-нибудь поискать7
А где дочь в 44году родилась? Нет возможности получить справку о том, что там в первом СОр стояла немецкая национальность матери?
В вашем случае как раз можно придраться. Мол, неизвестно, не скрыла ли она свою национальность во время войны и вплоть до 1958 года.
Если бы был СОР первичный с национальностью от 1944года или справка о репрессиях, то точно не скрыла.
Но, может, я просто краски сгущаю и BVA так рассуждать не будет
Документов довоенных нет. Но если приложить усилия, то можно наверное еще что-то накопать. Нашли эвакуационную карту, вот если удасться к этой карте найти еще какие-нибудь сведения типа приказа, тогда уже вероятность в положительном исходе увеличится в разы. Человек учился, работал в Органах Здравохранения, была военнообязанной , проживала в Ленинграде, ну какие-то следы должны быть.
Будем испрашивать Туркменистан, сами понимаете, они могут и не ответить. Есть еще другие дети( 1946 г.рож., 1952 г. рож), но не знаю,какие у них СОР повторные или первичные. Что лучше запросить архивную справку, что не было исправлений?
Всё как-то опять же не понятно.Например в FAQ есть пример, где женщина была замужем за гражданином Германии. но через 2 года развилась, подала антраг ... и... получила отказ!
Недавно был в какой-то ветке вопрос, молодой человек спрашивал, будет ли ему отказано, если он 3 года работал в Китае. Ответ ему дали - нет, из-за этого не будет.
Так чем же руководствуется БВА в этих случаях?
Я не согласна. Как можно скрыть национальность, если в городах уже были паспарта. Думаю,что война, плохое знание русского языка, упущение местных властей и все-такое. Стучали в те времена не по-детски.
не требуют , потому что эти репрессии тем кто не скрывал свою национальность в обязательном порядке применялись ,
а вот и отказ http://foren.germany.ru/aussiedler/f/30001056....
Там нет обоснования отказа. Приведен один абзац. Это еще не обоснование. ТС выкладывать отказ не захотела
"Не хотелось бы писать на форуме подробности." - так она высказалась.
Она же упомянула
"А с декларацией да, были проблемы, поэтому и отказы до нового закона были. приложили очень много архивных документов, объяснили, почему так получилось, что у мамы не оказалось документов с национальностью
Где была мама во время войны мне она так и не сказала. Об этом также молчали и ее сестры.
Видимо, ее мама и во время войны и после скрывала то, что у нее отец был немцем. Взяла национальность матери и с ней все время жила.
То есть, на 8.5.1945 предпосылку не выполнила
А сама ТС не понимает, что отсутствие у ее мамы ДЕКЛАРАЦИи немкой для нее самой означает отсутствие происхожденмя от немки. Они изменили теперь по суду маме национальность и считают, что раз для ПП исчезло требование ПОСТОЯННОЙ немецкой декларации, то все ОК с мамиными доками.
По ссылке отказ из-за проблем с происхождением, а не из-за отсутствия справок
А что значит довоенное подтверждение гражданства? То что, человек с немецкой национальностью проживал в СССР до 1941г- Вы это имели ввиду или что-то другое?
Bva почему-то желает видеть доказательство, что на 22.6.1941 предок декларировал себя немцем.
Там нет декларации в период войны, поэтому и отказ, то есть не от кого вести происхождение.Я еще удивилась, как долго этой даме БВА морочило голову.
Там не было декларации не только во время войны, а все время. Не было у мамы ни одного документа с немецкой национальностью, уже позже поменяли (по суду, насколько я поняла, перед подачей антрага)
По ссылке отказ из-за проблем с происхождением, а не из-за отсутствия справок
происхождение по отцу вроде как и есть, Но опять НО, скрывала, взяла национальность матери и избежала репрессий-- итог- отсутствие справок из-за отсутствия заявленного немецкого происхождения .
Была у меня клиентка из Украины там еще все круче,тетушка смогла лично уничтожить в городском ЗАГС все до военные и после военные докуметы на всю семью , есть только документ что в 1939 году поступила в институт , в эвакуации не учавствовала ( из архива института) и все, и новое СОР от 57 года под другим именем , а человеку уже в то время было более 30 лет.
Так чем же руководствуется БВА в этих случаях?
понятием "временно" или "невременно" покидал человек Aussiedlungsgebiet
Wurde der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet aufgegeben oder nicht
Вот тут можете обоснование почитать
https://openjur.de/u/683830.html
Das Bundesverwaltungsamt lehnte den Aufnahmeantrag der Klägerin mit Bescheid vom 07.06.2012 ab, da die Klägerin ihren Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet vor Antragstellung aufgegeben habe und damit nicht mehr die Wohnsitzanforderungen des § 27 Abs. 1 BVFG a.F. erfülleDer Wohnsitzbegriff des Bundesvertriebenengesetzes entspricht dem des Bürgerlichen Gesetzbuchs (BGB), so dass die Frage, ob ein Aufnahmebewerber seinen Wohnsitz (noch) im Aussiedlungsgebiet hat, nach den Vorschriften der §§ 7 bis 11 BGB zu beantworten ist.
Der Wohnsitz wird begründet durch die tatsächliche Niederlassung verbunden mit dem Willen, den Ort zum ständigen Schwerpunkt der Lebensverhältnisse zu machen.
Erforderlich ist also in objektiver Hinsicht eine Niederlassung in dem Sinne, dass der Schwerpunkt der Lebensverhältnisse am Ort der Aufenthaltnahme gebildet wird, und in subjektiver Hinsicht der Wille, den Schwerpunkt der Lebensverhältnisse dort dauernd beizubehalten.
Der räumliche Schwerpunkt der Lebensverhältnisse ist anzunehmen bei einer Niederlassung, die vor allen anderen örtlichen Beziehungen des Menschen Ausgangs- und Anknüpfungspunkt für die Entfaltung seines gesamten Lebens darstellt. Der Dauerhaftigkeit steht die Ungewissheit darüber, ob die Niederlassung für immer beibehalten oder bei Gelegenheit in unbestimmter Zeit wieder aufgegeben werden soll oder wegen veränderter Verhältnisse wieder aufgegeben werden muss, nicht entgegen.
Es ist eine Tatfrage des Einzelfalls, ob und gegebenenfalls wann ein ständiger Aufenthalt an einem bestimmten Ort begründet wird. Dabei sind alle für den Einzelfall bedeutsamen Umstände zu würdigen. Dazu gehören die persönlichen, beruflichen, wirtschaftlichen und häuslichen Verhältnisse sowie die Absichten des Betroffenen, bei jungen Menschen insbesondere auch ihre familiären Bindungen an das Elternhaus und das Maß ihrer Abhängigkeit vor dem Abschluss einer Schul- oder Berufsausbildung.
Как можно скрыть национальность, если в городах уже были паспарта. Думаю,что война, плохое знание русского языка, упущение местных властей и все-такое. Стучали в те времена не по-детски.
взять национальность ненемецкого родителя и ненемецкую фамилию этого родителя. У той женщины перед войной расстреляли отца.
Наверное, они изменила фамилию и взяла ненемецкую национальность матери