Всем здравствуйте! Давайте же наконец-то объединимся, чтобы завершить это дело! Просьба, все кто устал бороться и действительно сталкивается с несправедливостью, излагайте свои претензии (коротко), для того, чтобы поставить петицию. Сами уже устали от борьбы, ждать суд, сидеть просто сложа руки , нет никакого желания. Годы проходят... Второй раз ввязались в эту авантюру и опять не так. Мы хотим поставить петицию от себя, но если Вы все поддержите и укажите все свои пожелания, то это можно объединить всё в одно и поставить общую петицию!

сумбур вместо смысла. в чем дело-то?

pchelka2015 (stranger)

В ответ uzopoza 06.02.15 20:18

Всем привет!
Прочитали Ваши сообщения и можем Вам предложить:
Мы готовим коллективную жалобу в Бундестаг и в другие компетентные органы Германии и Европы !
Нас

не устраивает, что Бундесфервальтунгамт обрабатывает документы слишком

долго, и как правило, люди получают отказы по надуманным причинам.
Всех заинтересованных лиц, просим обращаться к нам на Е-маил viptronik@gmx.de
Просьба указывать все свои данные, Фамилия Имя , Адрес, Телефон, Е-маил
Евгений

Ему лу4ще подойдет поп Гапон.

Весь смысл нами уже описан, мы хотим поставить петицию в Бундестаг для внесения изменений в закон, недавняя история знает удачные прецеденты с петицией, которая выиграла и внесла изменения в закон от сентября 2013 года, которую ставил Александр Валь. Мы хотим в петицию включить все пожелания тех,кто десятилетиями не может получить документы.Таких ,как ,например, временное нахождение в Германии и в последствии отказ в признании в качестве позднего переселенца. Также не могут быть признанными те, кто был рожден после 01.01.1993 года и.т.д.. У Вас какая конкретная ситуация, какие проблемы и почему Вы не можете быть признаны как поздний переселенец ?

Здравствуйте Уважаемая larionova55 Спасибо Вам большое за то что Вы нашли наше сообщение на сайте от 06.02.15 20:18, действительно, после того, как мы направили жалобу в компетентные органы, ответ от БВА пришёл в считанные часы. К сожалению, отказ, но мы, повторюсь, получили его очень быстро, хотя могли ожидать годами. Смысл в том, что жалобы приносят свои плоды. И теперь нужно идти дальше, ставить петицию, для того чтобы внести изменения в закон. С какими проблемами Вы столкнулись и чтобы Вы хотели изменить в законе ?

Где конкретный текст петиции?

ага конечно петиция валя стала решающей в деле принятия поправок к закону от 2013 года

Конкретного текста к петиции на данный момент нет, но мы его составим на немецком и русском языках,с этим проблем нет. За образец мы можем взять петицию Александра и внести в неё дополнения. Например,наша проблема в том, что БВА видит у нас перенос жизненный интересов, хотя при этом мы не имеем ПМЖ а только временный вид на жительство. Насколько мне известно люди сталкиваются с такими проблемами как: рождён после 01.01.93, со сроками обработки документов... Для того, чтобы собрать максимальное количество подписей к петиции, нужно собрать информацию о том, с какими проблемами чаще всего сталкиваются претенденты на статус позднего переселенца. А какая у Вас проблема?

Здесь ссылка к петиции А.Валя, после подписания которой произошли изменения в законе 2013г.

https://www.change.org/p/angela-merkel-christo...

Скажите, пожалуйста, а как проходит подача петиции?

Будет ли возможность изложить свою историю семьи?

Или будет возможность только поставить свою подпись под готовым текстом?

Будет ли возможность внести свою лепту в текст?

И к кому конкретно можно будет обратиться?

И сколько голосов должно быть набрано?

Чем больше голосов мы наберем, тем лучше, конечно, нет гарантии что петиция будет успешной и будет внесена поправка в закон, но если есть возможность -нужно ей пользоваться.Будет хоть какой-то шанс,а это лучше, чем ничего. Насколько мне известно, вы можете подать в Бундестаг отдельную петицию на свою семью с описанием Вашей конкретной ситуации, но как говорят очевидцы, шансов мало. Если мы подадим только по своему поводу, тоже шансов маловато. Поэтому в петицию нужно внести чем больше проблем с которыми сталкиваются поздние переселенцы , тем больше будет заинтересованных в подписании данной петиции. Еще раз по поводу Вашей ситуации, если у Вас какой -то сложный и интересный случай, Вы можете как вариант обратиться в прессу немецкую, британскую, американскую, русскую, где только будет получаться и.т.д..., чем больше мы будем эту ситуацию, так сказать рекламировать, тем хуже не будет, так как в Германии среди местного населения это проблема малоизвестна, многие местные здесь когда узнают, удивляются и говорят,что не может быть такого. В этом вопросе, все наши знакомые местные немцы на нашей стороне, и, как говорят здесь, держат за нас кулачки :-))

Также у нас сложилось впечатление , что меньше всего местные чиновники хотят того, чтобы мы и Вы добрались до прессы ;-)) как -то нервно они начинают реагировать :-)) на самом деле, правда на нашей стороне, нужно просто это правильно преподнести.

Полностью поддерживаю!

Было бы хорошо исключить требование о несудимости, учитывая то, что РФ полицейское государство без справедливого суда.

В принципе , требований должно быть не 10, а 2-3 элементарных :

1.Чтобы срок ожидания обработки Антрага BFVG

*был НЕ ДЛИННЕЕ, чем срoк обработки других категории мигрантов:

*если Берлин - установил FRIST 6 МЕС. для обработки бyмаг по беженцам /Asylanten

То и длjа Антрага на BVFG- должно быть тоже maximum 6 мес ( а не несколъко лет)

2.Чтоб в Антраге "происхождение"

- определялось через националъностъ одного из родителей в СОР,

-а не через давным давно забытые паспорта бывшего СССР

БоЛъшинство исков, судов - идет как раз в сфере чтио у оTказника nach BVFG - в СОР есть немецкий родитеЛъ,

а BFA,Köln - ему "не верит"

типа СОР это недостаточно, давай еще 1 кг бумаг extra als Nachweis

С других эмигрантов in Germany - такого не требуют

Например :

я - сириец, иракец---->99% автоматом в+езд в ФРГ

сириец, иракец или кто-там еще через 3 года могут быть выселены,а вот граждане могут до конца жизни сидеть у государства на шее

определялось через националъностъ одного из родителей в СОР

Особенно, этому пункту порадуются те, кто ведет происхождение не от родителей)
Хорошо бы в петицию включить отмену требования декларации с 1941. У многих дедушки/бабушки расстреляны, начиная с 1938. Причем, чистили по национальности тогда оч здорово.

А также хорошо бы возможность пересмотра дел, минуя родителей. Несправедливо же, что при первичных антрагах происхождение можно вести от прародителей. Но пересмотру такие дела не подлежат, если отказ в происхождении от мамы с папой.

Большое спасибо всем за идеи и пожелания! Пожалуйста, будьте активней, постарайтесь как можно больше охватить проблем. На этой неделе приступаем к подготовке петиции, также сегодня был тел. контакт с Александром, который уже ставил петицию, благодаря которой многие получили шанс на пересмотр документов и въезд в Германию, он также поддерживает нашу идею с новой петицией и согласился нам помочь.

Заявителям старше 50 лет было бы хорошо дать возможность вместо шпрах-теста предоставлять сертификат А1, а не B1.

Странно , тут уже от прапрабабушек пытаются немцами стать и вы сами все советуете подаваться , что шанс есть . И в тоже время все вам мало . Доиграитесь со своими А1 и справками о несудимости , совсем кислород перекроют . Они сейчас как раз во всем виноватых ищут .

Хорошая идея!

От коллективной жалобы надо отказаться, нужно писать каждому от себя и указывать свою причину, чем больше будет жалоб в суде, тем конечно лучше, важны решения суда по каждому индивидуальному решению. А что нас не устраивает в данный момент? Закон очень хороший и лучший не надо, рассматривают 2 и более лет-это не причина жаловаться, отменить ШТ и В1 -это тоже не причина, судимость- тоже не причина. Друзья, нужно подавать качественные документы и тот кто сохранил и декларировал принадлежность к нации все уедут рано или поздно. Конечно, много несправедливости было от правительства Германии, когда стали отказывать всем из-за диалекта, но сейчас при желании все могут получить статус ПП, кроме тех кто реально утратил свою национальность. Жаловаться можно в департамент BVA на волокиту и излишних запросов на документы которые раньше высылал и требуют по-новому, за утерю и т.д.

Полностью поддерживаю

А что нас не устраивает в данный момент?

В ветке на Форуме ПП "Невозможность получения статуса ПП" я описала ситуацию с племянником. Не зная о гражданстве матери, деда и бабушки, он в 1996г. просил политического убежища в Германии, вместе со своей женой он проживал в лагере для беженцев в Дюссельдорфе, имея на руках документы по репрессиям на мать, деда и бабушку, но получил отказ и предписание покинуть страну. Никто ему не сообщил о имеющемся гражданстве в семье (у всех троих выше перечисленных) и о возможности остаться в стране как гражданин, путем подачи декларации (племянник родился в 1965г. в браке от иностранного отца). Племянник покинул Германию не солоно хлебавши.

В 2011году я в Интернете случайно нашла, что мой отец проживал в Германии (в справках о реабилитации везде указана Польша). Отправила запрос в Бундесархив и получила Свидетельство о натурализации на всю семью (родители, старшие сестры). Я установила гражданство для себя, детей, внучки. Племянник по указанию адвоката из Германии подал прошение в Посольство с просьбой выдать ему райзепасс, тем самым продекларировав желание быть немцем (так сейчас указал BVA). Но, от Посольства, естественно, получил отказ. После этого адвокат племянника подал Антраги на установление гражданства для племянника, его матери и его дочери. Разбирательство длилось 4 года. В этом месяце мы получили Свидетельство о гражданстве для моей сестры - матери племянника, Бешайд об отказе в гражданстве для племянника и его дочери.

Племянник хотел подать Антраг на ПП, но адвокат сказал, что он получит отказ из-за того, что покидал страну проживания, находился в лагере для беженцев в Германии.

Сестре 77 лет. Слезы ее не высыхают на лице до сих пор от всего пережитого во время войны и после. Сын, внучка - ее семья. Как ей вернуться в Германию без них? И, вообще, для племянника, получается двери Германии закрыты навсегда.

1) Считаю, что нужно возобновить подачу деклараций на установление гражданства, и без всяких тестов. Это ведь касается только детей немецких гражданок, родивших детей до 1975г. Эти дети, узнав сейчас о наличии гражданства в семье, не могут подать Декларацию о желании быть немцем. В то же время дети, рожденные от немца-отца обладают таким правом. Это дискриминация, неравные права среди граждан.

2) Если претендент на статус ПП по незнанию покидал на недолгое время место своего проживания, то Двери Германии закрываются для него навсегда. Считаю это не справедливым.

Дорогие друзья!

Очень хочу попросить Вас писать каждому от себя лично, свою личную историю отдельно, без коллективных жалоб! А тем более петиций каких-то.. Т.к., думается, поправки в законе таким вот образом делать никто не будет.. а вот обос.ать возможность въезда другим вполне реально!!

Поймите правильно, у кого-то ситуации, что без литра самогона не разберешься, кто-то уже в Германии (и нам хотелось бы выехать тоже, да) и за других ратует. У каждого свои индивидуальные ситуации.

И у нас своя.. Причем она проще - ведем от отца, все немцы (деды-прадеды), заявитель немец даже в СОР своих детей.

Ждем ШТ, летом будет год, при этом не хочется ждать еще пять (собрав все документы архивные попутно до "екатериненских времен"). Ведь ситуацию с количеством очень легко можно регулировать, Вы же это все знаете!

Законно облегчили въезд, и появилась эта реальная ВОЗМОЖНОСТЬ выехать. Так зачем все это усложнять ВСЕМ, если лично у Вас не все в порядке с документами, сложные ситуации и еще Бог знает что?? ...Сюда же и с судимостью и язык и все подряд... Понеслась...

Как мог, донес.. Если кого-то обидел (вдруг) - прошу извинения!!

Подписывать или не подписывать петицию- это личное дело каждого ! Только имейте ввиду, что сегодня Вы, да и все остальные кто ожидает решения от БВА, получили этот шанс ТОЛЬКО благодаря такой же петиции. Это Вам информация к размышлению.

Насчет петиции Александра Вааль ,вы сильно преувеличиваете ее значение ,она не сыграла никакой роли в принятии изменений закона

.Во первых разработка изменений началась раньше подачи этой петиции,да и закон приняли а он все еще голоса собирал.

И началась она не по инициативе Алексанндра Вааля, а по инициативе земли Нидерзаксен.

Die Initiative des Landes Niedersachsen lautete:

„Das Bundesvertriebenenrecht fordert für die Aufnahme in den Aufnahmebescheid des Spätaussiedlers von Ehegatten oder Abkömmlingen den Nachweis des Besitzes von Grundkenntnissen der deutschen Sprache. Dies bereits vor der Ausreise aus dem Aussiedlungsgebiet.

Der Besitz von Grundkenntnissen der deutschen Sprache als strikte Voraussetzung für die Einbeziehung in den Aufnahmebescheid des Spätaussiedlers kann in Einzelfällen für Ehegatten oder Abkömmlinge zu unbilligen Härten führen.

In der Verwaltungspraxis und durch Eingaben hat sich gezeigt, dass es über den bereits gesetzlich geregelten Ausnahmefall der Behinderung hinaus weitere Fälle gibt, in denen das Festhalten an der Voraussetzung des Besitzes von Grundkenntnissen der deutschen Sprache eine unbillige Härte darstellt.

Dies ist insbesondere dann der Fall, wenn der Ehegatte oder Abkömmling aufgrund einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder in einem vergleichbaren Fall nicht in der Lage ist, die erforderlichen Grundkenntnisse der deutschen Sprache zu erwerben.

Der hier federführende Ausschuss für Innere Angelegenheiten, der Ausschuss für Arbeit und Sozialpolitik, sowie der Ausschuss für Familie und Senioren empfahlen dem Bundesrat, den Gesetzentwurf beim Deutschen Bundestag einzubringen

В том то и дело, закон был на рассмотрении с июля или июня 2013 если еще не раньше, а в сентябре 2013г. его приняли.

Я считаю писать петиции и требовать внесение изменений в закон Германии могут только Граждане этой страны, коими мы еще не являемся.

Хоть запишитесь - никто рассматривать это не будет. Это мое мнение.

сириец, иракец или кто-там еще через 3 года могут быть выселены,

Это чисто теоретически.

Вы не совсем точно читали закон : вiселают эмигрантов in der Regel со статусом ""Дулъдунг"

А на самом деле - и3 Germany на 1,3-1,5 ,млн принятых мигрантов, беженцев, псевдо- беженцев и т.д.

- за тот god выселили толъко 16 000 чел

это nur 1,1% !

А те ,у кого не "Дульдунг", а корочка "Признанный беженец"- nach Azylrecht

-практичеки выселению не подлежит,

даже в случае уголовного преступления его охраниает Закон

После бандитcва в Кöln 31.12 (Silvesternacht), было осуждено несколько азюлянтов немецким судом , всех их оставили в ФРГ

Я получила отказ по гражданству ,как рожденнная в браке от немецкой гражданки и иностранца до 1975 года, не справедливо по отношению к брачным детям.Также поддерживаю ,что очень сложно сдать В1 ,когда тебе за 60, вот А1 это реально.

Согласен Б1 для пожилых людей это слишком....я за А1

Согласен Б1 для пожилых людей это слишком....я за А1

Вопрос в другом, что делать в германии с этим минимальным знанием языка, ни к врачу, ни документы заполнить, так что В1 это вообще минимум--как туристу, а если жить в германии и этого мало.

я живу в Германии с 2013 года, учусь. Спросила,можно ли мне мне подать антраг, мне сказали-да.Нахождение на территории Германии с ограниченным по времени разрешением, не учитывается.Ему отказали не от того,что он покидал на недолгое время страну пожелания, а от того,что он пытался "сдаться" по другому поводу

почитайте статистику, сколько из них признанных по Asyl

Ему отказали не от того,что он покидал на недолгое время страну пожелания, а от того,что он пытался "сдаться" по другому поводу

Нам адвокат сказал, что отказ ведомства был неправомерен. Да, племянник просил политического убежища. Он представил все имеющиеся на тот момент документы по немецкой национальности в семье. Племянник хотел жить в Германии, на своей исторической родине. И ему не было известно о гражданстве у матери. Но, ведомство не проверило все опции. На тот момент племянник мог подать Декларацию и получить гражданство.

Сестра собирается уже ехать в Германию, ей подтвердили гражданство. Но семья ее остается пока по- прежнему в области угона. Будем бороться..

Спасибо за отклик!

Вы уже подавали документы на признание Вас в статусе позднего переселенца и получили положительное решение? Подать заявление на признание позднего переселенца может любой человек, а вот быть признанным и получить то самое разрешение (Aufnahmebescheid) удаётся не всем. В Вашем случае будет отказ 100%, проверено на личном опыте.

Что-то Вы как-то пессимистично настроены.Как говориться : под лежачий камень и вода не течет.Набирайтесь лучше больше оптимизма.Петиция - это скажем так один из шагов, который мы можем предпринять для того, чтобы привлечь к проблеме внимание и если повезет, ее рассмотрят и внесут изменения в закон. Кстати ,петиция будет опубликована на трех языках и дуступна будет к подписанию из разных уголков земли.

Предела совершенству нет. И Закон о ПП тоже требует усовершенствования. Если люди испытывают трудности в связи реализацией данного закона, то нужно вносить коррективы. Законы должны помогать, облегчать жизнь людей, а не устанавливать препятствия. Человек, обратившись в гос.ведомство, должен получать максимальную поддержку там. Я - за Петицию!

но если объективно смотреть на вашу ситуацию,то БФА право.ваш племяник нарушил определеные условия,а возмущение тем фактом,что ему никто не сказал о его скрытом гражданстве,на мой взляд,ассурдно

С Вашей точки зрения, когда человек оказался в трудной жизненной ситуации и попросил убежище,и, ему отказали в этом, получается он сам во всём и виноват?! А теперь ещё и не может быть признанным в качестве позднего переселенца потому, что он когда-то испытывал трудности и в связи с этим перемещался на какое-то время. На наш взгляд Германия ещё в то время должна была ему помочь, а не выгонять его из страны. Получается они выгнали немца?! Не предоставив никакой возможности остаться.

А если ещё объективнее посмотреть на ситуацию, то изгнанные и их потомки давно уже должны были быть признанными в Германии. А вместо этого им создаются бюрократические проблемы.

мы все понимаем,какие трудности он испытывал.я понимаю ваше отчаяние,сочувствую вам,но факт остается фактом.он нарушил правила и мне кажется неправильным обвинять в этом сторону,установившую эти правила.

Я вполне оптимистичный человек, А то что вы говорите - это наивность , а не оптимизм......

Предположим, что это наивность. Что Вы конкретно предлагаете для разрешения данной ситуации ? Оставить все как есть ? :-))

Подавать Антраг надо из страны исхода, я считаю это требование бва справидливым.

Вы просто хотите на чужом горбу, в раи вьехать.

В Германии как раз-то и не работает нам всем известное высказывание : "Инициатива наказуема!". Здесь Вы должны проявлять инициативу, свои амбиции, чтобы чего-то достичь. А при таком пассивном подходе, ничего не получится. Никто не будет за вас ничего делать! Моё мнение, что все лица немецкой национальности, абсолютно без разницы где находившиеся, имеющие изгнанных предков, должны быть беспрепятственно приняты в Германии. Вы согласны или у Вас своё какое-то мнение по этому поводу?

Вы совершенно не знаете нашу ситуацию! И уже хамите! К сведению, антраг мы поставили из страны исхода, куда были изгнаны наши предки.

Надо было так до вьезда в Германию кричать:)) А сеичас уже поздняк:)))

Пути Господни неисповедимы!

но если объективно смотреть на вашу ситуацию,то БФА право.

Нет, не право! Мы всегда доверяем государству. И племянник, наивный, тогда в 1996 году поверил, не обратившись к адвокатам. Сейчас адвокаты говорят, что тогдашнее решение Ведомства было неправомерным.

ваш племяник нарушил определеные условия

Племянник нарушил???Что? Что родился не тогда, когда нужно?? И что не знал о наличии гражданства у матери и праве на гражданство у него самого? Ведомство ЗНАЛО, и ничего не сделало для того, чтоб помочь ему.

возмущение тем фактом,что ему никто не сказал о его скрытом гражданстве,на мой взляд,ассурдно

Так заявлять могут только те, кто не пережил угоны, депортации, лагеря... А сестра сама все это прошла и ее ребенок жил в этой атмосфере искалеченной семьи (мать, дед, бабушка).

В Ведах написано что господь, это дьявол.

я не пойму,а кто изгнанный????насколько я помню историю,были немцы добровольно выехавшие в царскую Россию.или я что то путаю?дальше,по поводу всех русских немцев.только потому что они в своих жилах имеют частичку немецкой крови не говорит о их немецкости.многие живенько сделались из немцев русскими и наоборот,когда им было выгодно.

Каждыи выросшии в России, это уже выжившии.

не утрируйте.у нас по крайней мере нет войны.и с голоду мы не умираем.

Я не знаю как Ваши предки, а мои предки были изгнанными и насильственно депортированы из Поволжья в Казахстан.

Вы здесь можете коротко почитать на эту тему : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%...

теперь я поняла,что вы имеете ввиду.)))))

мои предки,как и все остальные русские немцы,пережили все то ,о чем вы говорите.только не моя бабушка,ни мой отец на нас,детей,не перенесли все то горе,что они пережили.ваш племянник просто бежал за лучшей жизнью,не захотел ждать,искать,как все мы.за это и поплатился.еще раз говорю,мне жаль,что так случилось,но я не вижу причин перекладывать ответственность за поступки на друугих

Извините пожалуйста, но не очень понятно, у Вас предки были или нет изгнанными? Возможно мы о разных вещах говорим?

И пардон, что плохого в том,что люди хотят лучше жить? Это и есть нормальное состояние нормального человека :-)

мои предки из поволжских немцев.те же репрессии и трудлагеря.я сейчас говорю о другом.не про всех скажу,но основная масса людей едет в германию,чтоб жить лучше,чтоб детям дать больше.и в этом нет ничего плохого.но ведь там в германии так благополучно еще и потому,что там порядок и соблюдение законов.а мы некоторыми поступками пытаемся пошатнуть этот порядок.и это меня беспокоит.я уверенна,на вашем месте я бы поспорила сама с собой,но я ,к счастью на своем месте.я извиняюсь,если кого обидела,я просто сказала свое мнение на этот счет.желаю вам разрешения ваших проблем в лучшую для вас сторону

Извините пожалуйста, но не очень понятно, у Вас предки были или нет изгнанными?

например мои мать и отец были именно изгнаными, под комендатурой, я сам родился через пару лет после официального снятия надзора , но сути вопроса это не меняет . Ваш племянник бежал впереди паровоза--- теперь расплата, за все в жизни надо платить.

Вы неправильно нас поняли, это не наш племянник, но мы на его стороне, так как он немец и предки его были изгнанные,

Я считаю, что немцы, которые даже БЕЗ решения БФА нашли способ выехать в Германию (кто же знал, что закон изменится, да и сколько лет прошло) наоборот, должны поощряться!!! Так как они прилагали максимум усилий для интеграции в немецкое общество, чего бы им это не стоило и в моральном и в материальном смысле! Они же не в США уехали.... и не в Австралию!

Об этом уже много писано-переписано... Переселение поволжских немцев в отдаленные районы страны в СССР - это депортация, а не изгнание. А административное переселение немцев во время II Мировой войны в Германию - это Vertreibung (изгнание), а последовавший затем угон этих немцев в Сибирь... - это Verschleppung (угон) , и называются эти лица - Verschleppte Zivilpersonen (угнанные гражданские лица) и являются полит.заключенными. Я имею подтверждение данного статуса.

Так что, не все так просто с гражданами Германии со времен II Мировой войны. На данную категорию людей распространяется много законов, которые к ПП не имеют отношения. Поэтому, трактование исторических судеб немцев, получивших гражданство во время войны не может ограничиться только законом BVFG.

Ваша петиция - ничто! Почитайте законодательство ФРГ о том, кто имеет законодательное право в этой стране. Вы для правительства Германии никто пока у Вас нету гражданства ФРГ! А что бы его получить, будьте добры, соблюдите все требования!

По поводу тех кто родился после 01.01.1993: так сразу надо предложить по Вашим словам, чтобы дата рождения не играла роли вообще! Тогда все, 170 миллионов человек из России, и так далее, в течении нескольких десятилетий-веков перекочуют в Германию! И найдутся способы! и не важно кто у них предки! Иной раз такую чушь в петицию хотите запихнуть! Если всё так сделать как Вы в этой петиции описываете и собираетесь ещё внести, то Германии не будет существовать!

Насчёт адвокатов: забудьте, что адвокаты хотят Вам или другим помочь! Они хотят только себе помочь, накачав Вашими деньгами свои карманы! Они думают только о своей выгоде, в самой меньшей степени они думаю о Вас. Просто бизнес! А если взять в учёт, что практически все адвокаты, которые занимаются делами переселенцев, в своё время сами сюда приехали, то, поверьте мне, наобещают они Вам всего чего угодно! Скажут, что Zugspitze полностью из золота, и по приезду в Германию она будет принадлежать Вам!

Все хотят лучшей жизни, но не хотят найти обоснования для этого! Или не могут, поскольку их нету или время потеряно, или предки не постарались. В таком случае не закон надо менять, а тех кто не удосужился будучи предками сообщить своим потомкам о их корнях! Но эта не вина ФРГ!

P.S.: менять для 4§ В1 на А1??? Что людям в Германии делать с А1? как они жить будут? Да в конце концов, в магазин ходить? Еще петицию напишите, чтобы к каждому кто приехал по 4§ с А1 переводчика приставили!...

Просто абсурд то, что Вы пишите! Какие петиции?... за себя говорите, а не подстрекайте людей! Ведь эти люди могут ещё получить гражданство, а подписав эту петицию неизвестно как государство отреагирует на это всё! Люди, которые могли бы получить гражданство могут полностью лишиться этой возможности! Не шутите с государством - не важно будь то Россия, будь то Германия, будь то Бразилия! И научитесь отвечать за себя, за свои поступки и т.д. как говорится "каждый баран отвечает только за свои яйца". Не красиво к своей проблеме притягивать и подстрекать других людей! Решайте свои проблемы сами!

не хотел никого, ни в коем случае, обидеть, но правда, какая бы она не была, даже субъективная, как в данном посте, может кому-то помочь!

Спасибо :))) прекрасный отзыв :)) !!!

я вообще рад, что закон вышел в 2013 !!!, и я думаю все рады !!!!
дали последний шанс !!!

получивших гражданство во время войны не может ограничиться только законом BVFG.

вы собственный придумали ?

именно законом BVFG прописана возможность переселиться (вернуться ) НЕМЦУ в германию--- по установлению гражданства или ПП.

Об этом уже много писано-переписано. Переселение поволжских немцев в отдаленные районы страны в СССР - это депортация, а не изгнание.

я о этом знаю больше вас и то, что вы лично переселились в германию пару лет назад по установлению гражданства не показатель вашей осведомленности в этих вопросах, видел я ваши посты в группе.

Мне кажется, тут не все читают немецкие законы. Программа ПП (которую не сегодня - завтра свернут) не имеет ничего общего с процедурой установления гражданства. Если у вас, как и у меня, все в порядке с этническим происхождением, то это не значит, что вы становитесь гражданином Германии, как становлюсь им я, по немецким законам, в момент и силу своего рождения. Так же как и племянник valendiva является гражданином Германии с момента своего появления на свет. И то, что были нарушены его конституционные права, когда он в статусе беженца находился на территории своего государства, это преступление тех чиновников, которые рассматривали его дело. И как совершенно правильно тут было замечено, за все, рано или поздно придется платить...

это преступление тех чиновников, которые рассматривали его дело.

незнание законов не освобождает от наказания---- вам это знакомо ?

Просился как азюль, получи отказ и в обязанность искать чиновников варианты еще в то время проверить принадлежность к немецкому гражданству от рождения -не входит.

как становлюсь им я,

вы лично только номер получили , так что не надо бежать впереди паровоза

И как совершенно правильно тут было замечено, за все, рано или поздно придется платить...

так это мои слова, имел глупость просить азюль ---расплата пришла ---- теперь сиди на попе ровно

http://foren.germany.ru/arch/707262/f/11827397...

Art. 16 Abs. 2 GG - http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_16.ht...

Именно поэтому 23.04.1951 немецкие власти ввели в правовое поле

Gesetz zur Sammlung von Nachrichten über Kriegsgefangene, festgehaltene oder verschleppte Zivilpersonen und Vermißte (VermSammlG) - http://www.gesetze-im-internet.de/vermsammlg/B...

Обращаю ваше внимание на то, что этот закон был принят за два года до вступления в силу BVFG. И этот закон действует до сих пор.

Этот закон вводит в правовое поле термин Verschleppte Zivilpersonen и обязывает всех представителей власти Германии, имеющих сведения о местонахождении военнопленного, задержанного или угнанного гражданского лица, или пропавшего без вести, сообщить в предусмотренном формуляре, который опубликован в качестве приложения к этому закону, в канцелярию федерального канцлера или определенное федеральное учреждение, или соответствующий высший административный орган земель (§ 1 VermSammlG).

На практике это означает, что зная о том, что более 250 тысяч граждан Германии, выходцев из СССР, были угнаны в 1945 году из Германии в СССР, во всех посольствах Германии в СНГ должны висеть разъясняющие плакаты:

УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ! ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ О ЛИЦАХ, УГНАННЫХ В 1945 ГОДУ ИЗ ГЕРМАНИИ В СССР, ПРОСИМ НЕМЕДЛЕННО СООБЩИТЬ СОТРУДНИКАМ ПОСОЛЬСТВА!

И получив такие сведения, власти Германии должны предпринять все возможные действия для скорейшего возвращения этих граждан назад, в Германию.

Уважаемый, судя по Вашим предыдущим постам, Вы уже в Германии: "Я пока в хайме живу", с чем мы Вас сердечно и поздравляем! Ваша позиция нам понятна, сам получил а там хоть трава не расти. К таким как Вы к сожалению нельзя применить "Wir sind das Volk".

И как уже было выше замечено, все вернется!

Поверьте, я очень тернистый и сложный путь прошёл к этому всему, без чьей-либо помощи, сам "вгрызался" в глотку закона, добивался того, что бы меня призналии ПП. Я выполнил все требования BVA, я не стал доказывать им, что им надо под меня законы поменять, я делал то, что требует закон! И теперь я пытаюсь людям помочь, законно!!! переехать сюда! Я объясняю, рассказываю, говорю как лучше будет! А не советую орать так, чтобы бундестаг услышал их. Закон есть закон, и его надо соблюдать, а не его (закон) пытаться под себя подстроить!

я о этом знаю больше вас

Я не претендую на лидерство в знаниях.

вы собственный придумали ?

именно законом BVFG прописана возможность переселиться (вернуться ) НЕМЦУ в германию--- по установлению гражданства или ПП.

не только. Граждане по рождению возвращаются согласно закону "О гражданстве".

Тогда все, 170 миллионов человек из России, и так далее, в течении нескольких десятилетий-веков перекочуют в Германию! И найдутся способы! и не важно кто у них предки! Иной раз такую чушь в петицию

С чего Вы взяли на себя роль судьи то - кому можно ехатъ кому нет ?

А вот я полагаю : Пусть egal wie viel 1,2,3,4 usw..."все 170 млн " росс.немцев - въезжают в Германию. Herzlich Willkommen !

Имеют право

Все хотят лучшей жизни, но не хотят найти обоснования для этого! Или не могут, поскольку их нету или время потеряно, или предки не постарались. В таком случае не закон надо менять, а тех кто не удосужился будучи предками сообщить своим потомкам о их корнях!

Упрекая росс. немцев "не наследовании немецкого языка" и всех прочих грехаха - Вы "забыли" die Geschichte о себе любимом :

- как несколько лет назад : Вы сами оказались в трудной ситуации

Помните, как Вы на форуме - просили совета, изза того что

- Вам и вашим родителям пришел Oтказ от BVA

- как раз изза незнания Вашей семьей,отцом в достаточной мере немецкого языка ?

Поэтому :

как гласит Библия - не суди , да не судим будешь

Я случайно прочёл "Репетиция в Бундестаге" :) Моё мнение таково: исходя из того с какими изощрёнными отказами сталкиваются антрагеры, их словно пытаются "отшить", чтобы не совались в Германию как к священному Граалю, сидели в своих Казахстульках и Россиюльках, следовательно могу предположить, что дело это утпопичное, АБЕР я вас поддержу при первой же возможности ;)

как они жить будут? Да в конце концов, в магазин ходить? Еще петицию напишите, чтобы к каждому кто приехал по 4§ с А1
переводчика приставили!...

Вам и вашим родителям пришел отказ от BVA

- как раз изза незнания семьей отцa ( Sprachtest - NEGATIV !)

в достаточной мере немецкого языка

Pruff :

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Ca...

zur Erinnerung : (Ihr Posting von damals)

Что можно сделать в ситуации, если получен отказ, этот вопрос мы задаем здесь в Германии, местным немцам.

Советы, которые мы получили:

1) Нанять адвоката

2) Создать Ferein (Клуб, объедение)

3)Как можно больше привлечь внимания к данной проблеме: пресса (Немцы изгнанные и их потомки есть, а закона для них нет,а если есть, то не все случаи охватывает и.т.д...)

4)Написать петицию

5)Писать письма политикам, с объяснением ситуации.Чем больше будет писем, тем больше будет шансов на ответ, они должны понять, что эта проблема массовая!

Уважаемые форумчане, если Вы получили отказ, не отчаивайтесь! Нужно писать видершпрух и идти дальше. Директор школы, которую посещает наш ребёнок, послушав нашу ситуацию сказал, что в Германии всё работает через отказ-видершпрух. У него был случай, кагда ему пришлось написать 7 видершпрухов, чтобы добиться своего. Надеюсь, что у всех у нас получится всё быстрее :-))

Спасибо большое Вам за поддержку, будем бороться, чтобы помочь всем немцам из стран бывшего СССР и тем, кто находится в Германии и не может быть признан!

Я, собственно говоря, помню о чём я писал! Я спросил у форумчан как лучше сделать, мне ответили! Я использовал эту возможность, потому что я выполнил все требования и соответствовал всем требованиям, которые предъявляются для получения статуса ПП. Я никого не сужу, ни в коем случае! Я написал, что это моё субъективное мнение.

Я полностью согласен, что русские, украинские, казахские, белорусские и т.д. немцы имеют право жить в Германии, НО выполнив все для этого условия! То что мой отец ШТ в своё время не сдал.... И что? Он же не писал петиции и т.д. Он с этим смирился. Но в отказе чёрным по белому было написано, что отказ не касается меня, и поэтому я воспользовался этим законом данным правом!

По поводу языка: это одно из самых основных требований! Это, в том числе, декларация национальности. Что тут абсурдного, что человек должен знать на уровень В1? Если ты декларируешь себя немцем, то будь добр, я считаю, знать свой национальный язык! Кто мешает его учить?

Что я хотел вообщем то сказать: я не против русских немцев и т.д., но закон есть закон! Его выполнять надо! Почему люди, которые сюда переехали смогли всё сделать на законных основаниях, а некоторые пытаются изменить закон для того, чтобы приехать? Если незаконно отказали, то писать видершпрух, отказ на него пришёл - в суд! В чём проблема? Но сразу с каких-то петиций.... Сначало использовать все меры защиты, а затем идти на крайние меры, которые, как мне кажется, ничего не поменяют!

Об этом уже много писано-переписано... Переселение поволжских немцев в отдаленные районы страны в СССР - это депортация, а не изгнание. А административное переселение немцев во время II Мировой войны в Германию - это Vertreibung (изгнание), а последовавший затем угон этих немцев в Сибирь... - это Verschleppung (угон) , и называются эти лица - Verschleppte Zivilpersonen (угнанные гражданские лица) и являются полит.заключенными. Я имею подтверждение данного статуса.

Это кто немцев изгонял в германию ? Вы вообще не в теме !

Я полностью Вас поддерживаю! Никаких петиций, никаких требований! Я имею гражданство Германии 23 года. Так называемые Russlanddeutsche в Германии уже скомпроментировали себя тем, что поддались на провокации и вышли с протестами и требованием из - за беженцев , отставки Ангелы Меркель . А сейчас раздаются призывы к требованию изменения Законов Германии от не граждан Германии, а только желающих получить статус ПП. Этими петициями они навредят себе же.

я процитирую Пчёлку:

Весь смысл нами уже описан, мы хотим поставить петицию в Бундестаг для внесения изменений в закон, недавняя история знает удачные прецеденты с петицией, которая выиграла и внесла изменения в закон от сентября 2013 года, которую ставил Александр Валь.

Александр Валь подал петицию и чем он навредил? Опа - закон 2013 года! Чем не пряник? А если сейчас подать петицию, то может ещё пряник будет ;) Тем более сами видите сейчас облегчают въезд в Германию для всех кому не лень, а уж немцы переселенцы - это первые лица, кому не лень! Вы уехали в 90-ые годы в Германию, а тогда, между прочим, не было никакого Шпрахтеста, его в 94 ввели! Да и справочки о том, что родственники нахлебались нелёгкой жизни на лесоповале тоже не требовались, это было само собой разумеется известно и было не этично их спрашивать у людей, которые настрадались! В то время, когда вы уезжали в Германию 23 года назад и сейчас уехать - разные вещи, не находите?!

Это верно. Шпрахтест я не сдавала. Но знания языка у меня уже тогда были. Всякие справочки о нахождении под комендатурой доставали мои родители. Но я совсем не о том. Как уже было сказано выше, каждый сам решает для себя - подписывать эти петиции или нет. Я бы очень не рекомендовала это делать. И вот почему: Когда то в 70 - 90 когда нас было не так много в Германии, немцы смотрели на нас настороженно. Они не знали, что от нас можно ожидать. Они относились к нам примерно так, как сейчас очень многие относятся к беженцам из Сирии или арабских стран. Многие из нас показали себя с положительной стороны, но, к сожалению, огромное количество тунеядцев, которые удобно устроились на социале, пьянствуют, наркоманят , воруют. В тюрьмах полно наших, русскоязычных. Некоторые и за 20 лет жизни в Германии не выучили язык. А теперь, получается, что они же выходят с плакатами и высказывают свое недовольство Правительству. Как должны в таком случае, реагировать немцы? А не лучше ли ходатайствовать о себе и своих близких в индивидуальном порядке, без лозунгов и петиций?

Я имею гражданство Германии 23 года.

Ну и что ? у 3 миллионов турок в Германии und so weiter - тоже уже 30 лет как гражданство Германии

Что у Вас в "CвидетеЛъстве о рождении" стоит ?

Так называемые Russlanddeutsche в Германии

А кто Вам дал право - называть Russlanddeutsche- негативным ярлыком " так называемые Russlanddeutsche " ?

Если лично у вас психологические комлексы неполноценности ,выраженные в негативе к Spätaussiedler, то можете написатъ в BVA,Köln:

так мол и так , я юзер Lenuschka05----> ,ставлю под сомнеHие критерии BVA и дефиницию BVA

Плохо , что вы kennen leider keine Geschichte, keine Traditionen,deutsche katholische oder ev.-lutherische Feiertagе ,

schade dass HE читали архивов Russlanddeutsche - то тогда бы узнали, что Vorfahren von Aussiedler переехали 260 лет из Гессена, Бюртемберга,Danzig usw. - по приглашению Екатерины Великой

У меня в свидетельстве о рождении стоит "немка". Мои родители и все бабушки, дедушки были немцами. Только мы не немцы Поволжья, а волынские немцы. Но, какая разница. "Так наз. руссланддойче" - без негативного оттенка, так как сама к ним отношусь. Так что, успокойтесь и не ищите врагов в каждом юзере. :)

Вы правы! Но стоит заметить, что немцы противоречивый народ, несмотря на многих нарколыг и тунеядцев, они в 2013 ослабляют петлю всякого рода родственникам тунеядцев, а потом открывают ворота всякого рода воинственным Эль-Хаддирам и Мустафам, которые явно не пирожки пекут, да и на фоне них переселенцы-разгильдяи и любители метамфетамина становятся зайками-пайками, вот я по ходу не догоняю что творится, вы живёте в Германии, вот как вы это понимаете?

У меня на этот счет имеется мнение, которое я неохотно здесь афиширую. В двух словах: На все воля Божья и Божий план спасения мусульманских народов. Об этом можно говорить много и долго. Мы же, призваны принимать всех пришельцев и оказывать им всяческую помощь. Кто этому пытается противостоять - борется с Богом.

Да, соглашусь с вами, замысел-то есть в этом всём, только надеюсь, что Германия не повторит судьбу Римской Империи :)

Я считаю, что Германия на верном пути. И потому, Бог ее благославляет. Вот, смотрите - сколько переселенцев, сколько беженцев! А мы живем и здравствуем! И бюджет наш нисколько от этого не пострадал. Не задумывались над этим? Почему так?

да что римская империя-то было за царя пенька-к чему приводит толерантность и мультикультурализм можно посмотреть прямо и в наше время-погуглите ЮАР-Йоханессбург-все очень наглядно и в реальном времени-так сказать онлайн

Судьба Рима грозит не Германии , а Московии , во грехе и разврате погрязшей , лицемерие и богохульство за истину принявшей .

Аки приблизились к Алтарю ранее его огню предававшие и благословения просят у того , кого ранее на муки перед смертию лютой обрекали.

А те , кто Храмы ставит , те не от души просветления сие творят , а от стремления обмануть глаза люду веруючего , по натуре своей от рождения наивного .

Вы как-то быстро свои взгляды поменяли?! Вы определитесь, пожалуйста, Вы за белых или за красных?

Так нужна петиция или нет? Нужно помочь немцам,которые не могут въехать или нет ?:)

у вас на носу большие очки с очень толстыми розовыми стеклами

да и на фоне них переселенцы-разгильдяи и любители метамфетамина становятся зайками-пайками,

НУ и кчему этот высер против Spätaussiedler ?

Такое бывало , но в далекие далекие годы und schon vorbei

А сейчас ПП -образец для подражания,посмотрите сколько наших в Уни и институтах Германии

ПочитаеM офиц. отчет Амта по статистике - ПП работают и вносят в пенсионные кассы в %% соотношении больше, чем потpеблают и,и в Таbлице ,

sieh. das Rating интегрированности - в верхней части Таблицы

А сейчас ПП -образец для подражания,посмотрите сколько наших в Уни и институтах Германии

Братуха я сам Шпэтаусзидлер ;) Тут просто речь зашла о нижних строках верхней части таблицы ;) Verstehst du mich? :)

Хлопцы та Дивчата !

А за шо базар ? Нимци не взмози ридной мовой як у дитячому садку размовляты ? Щось не тэ ...

Вси звычаи та религийны причиндалы знають , а разповисты про Дер Ди Дас нихто не може !

А хто це такий , ДерДи Дас ???

Hören Sie bitte auf, deutsches Volk aus Kasachstan, Russland und der ehem. Sowjetunion als "Russlanddeutsche" zu bezeichnen. Wir sind deutsche aus der ehem. Sowjetunion. Wir sind ein Volk!

Я взгляды не меняла. Петиция - считаю, что не нужна. Она не поможет ускорить процесс выезда немцев, а может только усугубить. Это мое личное мнение. Я не против беженцев, в чьих странах идет война, не против немцев, которые по каким - либо причинам не могут попасть в Германию. Я стараюсь помогать и тем и тем. Но! Мне не нравится, когда после вступления в ЕС со многих прибалтийских городов, а также Болгарии, Румынии, Польши, Чехии и т.д. хлынули потоки людей в Германию, в надежде на социальную помощь. А многие из них, получив эту помощь, продолжают жить в Прибалтике. И раз в пол года приезжают сюда, чтобы отметиться. Я понимаю недовольство немцев, ведь это они содержат на свои деньги всю эту братию.

Может быть обойдемся без ярлыков?

"Она не поможет ускорить процесс выезда немцев, а может только усугубить"

Чем по Вашему мнению петиция может усугубить положение ?

Наводчик Енотов !

Нимб святого сними с головы ! Образ ПП хочешь ? Именно таких видят Аборигены и твоими виртуальными УНИ и еще более виртуальными пенсионными взносми ты их как Киселев не убедишь .

Скопипастил у Рус Берлина .

Ну вот, уже и лозунги в ход пошли :) Запретите всем немцам называть нас Rußlanddeutsche. Кстати, я тоже не отношусь к России никаким боком. Предки были из Украины, затем - Казахстан и еще ребенком выехала в Эстонию.

Я писала выше. Вы можете оставаться при своем мнении, подписывать разного рода петиции и требования. Но я не советовала бы делать этого другим. По той же причине, о которой писали здесь участники, кроме меня.

Вы должны понимать то,что в Германии убыль населения, если не немцы из бывшего СССР, тогда будет кто-то другой.

Так, как свято место, как мы знаем, пусто не бывает :-))

Sie müssen wählen!

Это кто же Вам про убыль населения то сказал? Может быть правительство должно быть благодарно всем мигрантам? Вы правда так думаете?

Откатимся немного в прошлое .

В 2005 году поток ПП ( не Руссланддойче , которых в природе нет ) медленно иссяк . Фридланд сел на голодный паек и бараки опустели .

Региональные Хаймы без подпитки сверху стали приходить в упадок . Жить в них люди были обязаны 15 месяцев по договору с Администрацией и на счет Хайма капала копейка из Бюджета .

Но люди по сроку выселялись и уходили на квартиры . Все ! Наступил кризис !

И никто больше не ехал . Ниоткуда . Потом эти здания на сотни жильцов передали другим собственникам или снесли . Сдедующие прибывющие одиночные семьи селили прямо в город во временные квартиры .

Так где вы все были , которые держали документы по 10 лет под подушкой ?

А теперь . млин , петиции сочиняете ! Кто мог и хотел - все уже тут !

Кстати самые породистые Руссландойче последовали президентской программе возвращения СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ . Так чьи вы соотечественники ?

Это кто немцев изгонял в германию ? Вы вообще не в теме !

Vertreibung произошел в результате договоренности руководителей двух стран: СССР и Германии. Все немцы были переселены под конвоем. За бегство - расстрел.

Читайте историю...

Вы реально не понимаете или шутите ?

Откатимся тоже немного назад:

Многие немцы из стран бывшего СССР въехали просто, без особых проблем до 93-94 годов, для всех оставшихся были "выдвинуты" "другие" условия для переселения. И только в сентябре 2013 закон изменился, но к сожалению, очень странно и несправедливо. Вот так ,поэтому хаймы в " 2005" и пустовали.

Мне прям хочется вас бить ! По попе .

Члены моей семьи жили в это время под Дрезденом . Были переселены из Житомирской области в 43 году немцами по программе Репатриации соотечественников ! Людй спасали от начавшей наступать советской армии !

Там , в Саксонии поселили в немецкую семью на содержание . И жили много лучше , чем в колхозе ! Какой конвой ??? Какой расстрел ????? Пипец !

Мужчин мобилизовали в Вермахт , а женщины и дети остались на хозяйстве . Местные относились как к беженцам и жалели . Язык отличался но проблем не было .

Они там бы и жили дальше . И даже родили детей в жто время . но пришел 45 ый год и НКВД .

Воо тогда им и приказали всем явиться на сборный пункт под угрозой расстрела ! И повезли в товарных вагонах в сибирь . Умерших закапывали по пути в обочине . Сибиряки встретили с криками " Фашистов привезли ! " И потянулись годы комендатуры и тяжелой работы на советскую власть . Отец семьи их искал после войны из Германии , но ответили "таких нет ."

Вы должны понимать то,что в Германии убыль населения, если не немцы из бывшего СССР, тогда будет кто-то другой.

Если бы все деньги, идущие на беженцев, направить на стимулирование рождаемости, т.е. на детские сады, работающие с 6 утра до 7 вечера, на материнский капитал, на пожизненную выплату в 500 евро тем, кто родил и воспитал 4 и более детей и параллельно проводить соответствующую социальную рекламу не в духе толерантности, а в духе национального самосознания. Т.е. говорить, что нация вымирает, кто если не вы, а если не вы, то вашу страну заселят люди с другой культурой и ваши дети потеряют свою страну навсегда. Что у нас одна Германия, одна Франция и одна Италия, у коренных народов нет запасных стран. ИМХО все эти проблемы решаются при наличии политической воли, направленной в нужное русло. Но именно политической воли и нет.

.

Члены моей семьи жили в это время под Дрезденом . Были переселены из Житомирской области в 43 году немцами по программе Репатриации соотечественников ! Людй спасали от начавшей наступать советской армии !

Моя бабушка тоже была из Житомирской области, но их погнали в Сибирь еще до войны, при Ленине.

на пожизненную выплату в 500 евро тем, кто родил и воспитал 4 и более детей и параллельно проводить соответствующую социальную рекламу не в духе толерантности, а в духе национального самосознания.

Вот почему-то так не делают, сейчас в Германии политика секса без презервативов, то есть приезжает Абдулла с Хадзидой и занимаются любимым делом :) Их кормят, поят, одевают, им даже презервативы покупать не надо, они детишек вваливают в немецкое общество, и детишек родили, и пособия получают Киндергельд, и законы на их стороне, и пусть только попробует кто-нибудь недовольство высказать :) Всё очень мультикультурально и толерантно :) Вот небольшая сирийская семья, которая получает такое пособие на всех :) Возможно у них будут ещё дети, "плодитесь и размножайтесь", государство вас наградит ;)

p s я думаю вы понимаете, что ради таких пособий стоит переплыть на лодке средиземное море :)

Мне уже попадалось в интернете это фото. Оно провокативно. И есть ему официальное опровержение. Сумма явно завышена. Скорей всего, фотомонтаж, чтобы вызвать бурю негодования у населения. Сирийские беженцы не получают больше, чем получают социал, граждане Германии.

Я сейчас посчитала на семью - муж, жена и 5 детей,как в приведенном выше примере, при стоимости квартиры с коммунальными услугами и отоплением,800 евро, за минусом Киндергельд, пособие составляет в месяц 1794 Евро . Хотя, о квартире в Бешайде ничего не говорится. Из этой суммы минусуем еще 800, потому что, скорей всего у них квартиры еще не было - вот и получаем 994 Евро и плюс Киндергельд, 1018.

Воо тогда им и приказали всем явиться на сборный пункт под угрозой расстрела !

добавлю-- в западной части германии даже американцы вылавливали и передавали русским.

А такое слово как фильтрационные лагеря --ей вообще не известно.

Образ ПП хочешь ? Именно таких видят Аборигены и твоими виртуальными

Вашеми видео - грош цена, т.к. таких негитивнах видео можно насобирать в Ютубе про любую группу мигрантов и оно явлается частным/ непрезантативным

Я вам уже указывал - что опираться надо - на СЕРьЕЗНЫЕ ,т.е. официальные источники, :

1.которые содержатса в цифрах Амта по статистике

2. Статистики окончания гимназий и институтов Германии

3. На мнение официальных лиц Германии

в частности Уполномоченного по делам переселенцев ФРГ

Скажи ,ты user kurt-59 ставишь под сомнение

- официальное мнение Уполномоченного по делам переселенцев ФРГ ?

Моя бабушка тоже была из Житомирской области, но их погнали в Сибирь еще до войны, при Ленине.

все смешалось--люди ,кони Ваших предков элементарно раскулачили и сослали в сибирь и не важно-- были немцы или украинцы.

в западной части германии даже американцы вылавливали и передавали русским.

Не "русским", а советским

ни Берия ни Мехлис ни Сталин (Джугашвили) - не были "русскими"

В 1945 (bei Potsdamer Vereinbarungen von Allierten ) - была стрaна - Советский Союз

( в составе РСфср,Украинская ССР,Грузинская ССР и т.д. )

Да, мою бабушку тоже выслали в Омскую обл. с. Трубецкое. В этом селе почти одни немцы жили.Но, они уехали в двадцатых, потому что мой отец старшим сыном был. Он родился в 1922. Не думаю, что бабушка с дедушкой по собственной воле туда выехали. А со стороны матери родители жили на Донбассе в с. Константиновка и в 30 годах они умерли от голода. А дети скитались по детским домам. И потом, каким то образом, тоже оказались в Сибири.

///У меня в свидетельстве о рождении стоит "немка".///

В СОРе нет националъности.

ничего подобного)))

жаль, не зная истории начинать спорить, и не можете отличить репрессии по национальному признаку от раскулачивания

изучайте

Репрессии - это незаконные мероприятия, существующего правительства которые выражаются в физическом и нравственном уничтожении граждан¹.

В советском государстве начало репрессий относится к 1918 году, когда Совет Народных Комиссаров (СНК) принял Постановление «О красном терроре» от 5 сентября 1918 года, в котором говорится о необходимости покончить с классовыми врагами. Летом 1918 года на территории Советской республики появились первые концентрационные лагеря, в которые заключались «классовые враги» государства: попы, белогвардейцы, а позднее - троцкисты и кулаки. В конце 1922 года на территории СССР функционировало 122 лагеря, а в 1934 году, когда был создан НКВД СССР, все лагеря вошли в Главное Управление Лагерей (ГУЛАГ). Система ГУЛАГа позволяла перебрасывать бесплатную рабочую силу на различные стройки, на разработку тех или иных месторождений полезных ископаемых, на лесозаготовку и т.д.

Можно сказать, что система ГУЛАГа являлась одним из необходимых условий для существования режима тоталитарного государства, становление которого произошло после революции 1917 года. Начиная с 1918 года репрессиям, были подвергнуты различные слои населения, которые обвинялись в контрреволюционных заговорах, шпионаже, сопротивлении колхозному строительству, а с начала 1940-х годов большое количество населения СССР было репрессировано по национальному признаку. Целые народности: немцы, ингуши, чеченцы, калмыки, были насильственно вывезены со своих территорий и подвергнуты ограничениям в осуществлении всех своих прав и свобод.

Тема репрессий по отношению к немецкому населению в СССР, до настоящего времени является мало изученной. Это связано с тем, что все документы по этой проблеме были засекречены. В центральных и местных газетах печатались только воспоминания трудармейцев и спецпереселенцев, но этой информации было недостаточно для полноценного изучения истории немцев.

В начале 1990-х гг. на съездах и конференциях немцев тема истории немецкого народа стала рассматриваться не только по отдельным воспоминаниям, но и с привлечением документов органов государственной власти и КПСС.

На территории Хакасии до 1941 года немцы составляли незначительную часть населения, их численность, согласно переписи 1939 года составляла всего 333 человека. Массовое переселение немцев в Хакасию произошло в начале Великой Отечественной войны в результате депортации (насильственного переселения) в восточные районы страны и ликвидации АССР НП.

Первым документом, круто изменившем судьбу всего немецкого народа, стал Указ Президиума Верховного Совета СССР от 28 августа 1941 г. «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья и ликвидации АССР НП», в котором говорилось, что «среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые, по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, заселенных немцами Поволжья..., немецкое население скрывает в своей среде врагов советского народа и Советской власти».⁴ Таким образом, этот указ объявляет всех немцев «врагами народа».

В Хакасии работа по приему и размещению переселенцев началась 8 сентября 1941 года с создания Областной тройки из числа представителей обкома ВКП(б), облуправления НКВД, исполкома облсовета. Планировалось принять для расселения на территории области 10,5 тыс. немцев. Для их обустройства на новом месте для них предусматривалась выдача кредитов в размере до 2000 руб. по линии сельхозбанка сроком на пять лет. Кроме того, при выселении немцев должен был производиться учет сданного ими скота и хлеба с тем, чтобы на новых местах они могли получить скот согласно имеющимся квитанциям. Но в условиях военного времени выполнение этих планов было нереально. Более того, формулировка «враги народа» в указе от 28.08.41 г. определяла формы и методы выселения немцев, руководство которым было возложено на органы НКВД. Для сборов немецким семьям давалось до пяти дней, с собой разрешалось брать 20 кг вещей. Далее всех грузили в баржи, товарные вагоны и отправляли на восток страны. В дороге, которая для многих немцев затянулась на месяцы, сотни из них умерли от голода и болезней.

Следующим этапом политики государства в отношении немцев явилась мобилизация трудоспособного населения в трудармию. Согласно Постановлению Государственного комитета обороны от 14 февраля 1942 года все немцы-мужчины, в возрасте от 17 до 50 лет были мобилизованы в рабочие колонны, которые входили в систему ГУЛАГа. В «Положении о порядке содержания, структуре, дисциплине и трудовом использовании мобилизованных в рабочие колонны немцев-переселенцев» было сказано: «Все мобилизуемые немцы призывных возрастов направляются для работы при лагерях НКВД СССР и организуются в рабочие колонны при исправительно-трудовых лагерях НКВД СССР».⁶ Тяжелые условия жизни в лагерях НКВД привели к гибели тысяч трудармейцев. В этом плане характерной является справка начальника ОЦРЗ ГУЛАГа НКВД СССР, капитана госбезопасности Г.М.Грановского от 31 августа 1942 года:

«Изучение представляемых лагерями НКВД данных о естественной убыли из рабочих колонн мобилизованных немцев показывает, что в ряде лагерей с этим вопросом обстоит крайне неблагополучно.

Наибольшее число убывших в текущем году немцев относится за счет умерших и демобилизованных инвалидов и вовсе непригодных к труду.

По неполным данным, в течение января-июля 1942 года только по пяти лагерям с общим списочным составом на 1 августа с.г. в 5181 чел. мобилизованных немцев умерло 4385 чел.

Особо высокая смертность отмечается на Соликамстрое, где за семь месяцев умерло 1686 чел., что составляет 17,6% к списочному составу на 1 августа с.г., Богословстроя - за этот же период 1494 чел., или 12,6% и Севжелдорлаге, где за три месяца умерло 677 чел., или 13,9% списочного состава на 1 августа.

Довольно широкое распространение в ряде лагерей получила демобилизация немцев по инвалидности и непригодности к труду. Только по четырем лагерям за январь-июль демобилизовано 6425 чел., при общем списочном составе этих лагерей на 1 августа 34677 чел… Причинами такой высокой убыли является ослабление рабочего фонда, доведение его до состояния инвалидности и непригодности к труду».⁷

7 октября 1942 года Госкомитет обороны принял постановление «О дополнительной мобилизации немцев для народного хозяйства СССР», по которому производилась дополнительная мобилизация в рабочие колонны всех немцев-мужчин в возрасте 15-16 лет и 51-55 лет включительно, а также женщин-немок в возрасте от 16 до 45 лет включительно. Освобождены от мобилизации были только беременные и женщины, имеющие детей в возрасте до трёх лет. ГКО обязал местные Советы депутатов трудящихся «принять меры к устройству остающихся без родителей детей мобилизуемых» и установил уголовную ответственность немцев «как за неявку по мобилизации на призывные или сборные пункты, так и за самовольное оставление работы или дезертирство из рабочих колонн».⁸

Таким образом, репрессии по отношению к немцам, начавшись с таких элементов принуждения, как насильственное переселение, принудительная мобилизация в трудармию, все более приобретали карательный характер. 26 ноября 1948 года был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР «Об уголовной ответственности за побеги из мест поселения лиц, выселенных в отдаленные районы Советского Союза в период ВОВ», в котором сообщалось, что переселение немцев проведено навечно, без права возврата к прежним местам жительства. За самовольный выезд (побег) с места обязательного поселения устанавливалась уголовная ответственность - 20 лет каторжных работ. В фондах ФЦГАРХ имеются сведения о том, что для выполнения данного указа местные отделения МВД были укомплектованы надзирательским составом из расчета один надзиратель на 100-150 взрослых переселенцев. Все выселенцы, проживающие в отдаленных селениях, не обслуживаемых спецкомендатурами НКВД, были собраны в более крупные поселки. На заседаниях бюро обкома, райкомов ВКПб руководители предприятий были предупреждены о недопустимости направления выселенцев за пределы поселения, перевода их с одного участка работы на другой, предоставления очередных отпусков без согласования с органами МВД. В случаях побегов выселенцев эти руководители объявлялись пособниками и подлежали суду с осуждением на 5 лет лишения свободы.

Но, несмотря на все принимаемые меры, полностью остановить миграцию среди немецкого населения не удавалось. «По информации Управления МВД Красноярского края в 1948 году в крае было совершено более тысячи побегов выселенцев, в том числе из Таштыпского района бежало 43 чел., из Боградского - 27, из Ширинского - 36. Как правило, это были попытки отдельных семей воссоединиться с родственниками... Снятие с учета спецкомендатур и освобождение из-под административного надзора немцев и членов их семей произошло только после принятия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 13 декабря 1955 года, но возвращаться в места, откуда они были выселены, немцы не имели права вплоть до 1972 года».⁹

Дальнейшая история немцев связана с их борьбой за политическую реабилитацию и стремлением к восстановлению национальной автономии. Среди немцев выдвинулась инициативная группа, которая готовила письма и обращения в ЦК КПСС, Правительство СССР о разрешении своих проблем. В 1964-1988 гг. в Москву было отправлено 5 делегаций немцев для встречи с руководителями государства. На приемах в Президиуме Верховного Совета СССР, ЦК КПСС, в редакциях газет и журналов делегации рассказывали о несправедливом отношении к немецкому народу, убеждали в необходимости решить вопрос о воссоздании АССР НП, представляли письменные заявления с тысячами подписей немцев. В составе этих делегаций были и жители Хакасии Ф.Г.Шесслер, Г.Ф.Кайзер. За их деятельностью в Хакасии велся гласный и негласный надзор органами госбезопасности, что подтверждается многочисленными справками, информациями органов КГБ.

В СОРе нет националъности.

есть , но только родителей ребенка

я что то не пойму ! петиция будет составляться ?? или нет ??? :)))

или будем обсуждать ее, что там написать, и вообще стоит ее писать или нет ? :)

я что то не пойму ! петиция будет составляться ?? или нет ??? :)))

от темы давно уехали , это надо у ТС спрашивать, но похоже проблемы у каждого свои и петиция завянет как и сам топик.

Знаю.

да нее, думаю еще страниц 5-6 будет обсуждения :)))

Конструктор танков Енотов !

Я никогда не верил немецкой статистике ! Я верю своей практике и опыту !

Если взять Лон- Гехальты за любой год по специальностям , то люди этих специальностей офигеют от своего дохода !

Знаешь , почему так много безработных в Германии ? Потому , что работая всю жизнь , получишь Пенсию на пару евро больше социальщиков .

А имея троих детей редкая птица долетит до уровня пособия по зарплате .

Динозавров типа ИТешников и Главрачей не лепи сюда .

Тут читала в или по нем.ТВ смотрела(не помню уже ) - англичане продали всех казаков после войны советам за несколъко десятков килограмм золота . Около 50-60 кг.

ну дык не пора -ли ваши крылъя направитъ на империю добра и справедливости -Америку.

А Первый канал редактировать будет ? Копию Лаврову послать , чтобы публично вступился за немцев перед BVA !

Караул ! Немцев притесняют и не дают гражданство !

Я достаточно укоренился в этой стране чтобы не искать запасных аэродромов . Профессионально обошел многих Аборигенов . Кстати , я один Руссе на фирме в 200 человек .

Но подчеркну еще раз !

Вновьприбывшим ПоздноПонаехавшим с потенциальными Арбайтнемерами из числа Статусных Беженцев конкурировать безполезно .

Они активнее , приспособленнее , универсальнее и не томятся ностальгией по березкам каждые полгода . Имхо.

Кстати , я один Руссе на фирме в 200 человек .

затерелся среди Аборигенов ?

Мне легче, всего 3 человека постоянных, и я один из них .

Второй понаехавший - вьетнамец с 20 летним стажем . За спиной зовут Хинезе .

Купил дом тут , живет один . Построил дом во Вьетнаме , в котором живет семья . С декабря по начало февраля летает домой , отвозит деньги и отдыхает . Ждет пенсию , чтобы уехать совсем и там получать немецкую пенсию .

Гражданство свое сохраняет .

Ненавидит США и любит Россию за помощь в войне . У него дома рулят коммунисты до сих пор .

Курт, вы наверное не можете нам проститъ что пришлосъ от укр.гражданства отказатъся чтобы статъ немцем? Знакомый-афганец полу4ил нем.Гразхд. потом заплатил 200 е. в Афганистане и взад полу4ил афганское дацу. Так и вы попробуйте -купите взад украинское.Если-4о мы тут скинемсйа длйа взйатки .

И где вы находите всех етих в спорт.штанах,семечками ,алкашей?Я их не вижу,не встречаю всю неделю.

Вижу рано утром пустые паркплятцы в 6 4асов -все ПП уже на работу свалили. Потом мимо бегут дети ПП в школы. Все достойно ни4его не нарушает немецкую идилию.

у моих мельница была, ее просто отобрали, а землю отобрали и поделили)))

пипец, прям по национальному признаку --угораю над вами

эту информацию я лично вытягивала и хорошо помню, что мне рассказывали)))

то что вы вытягивали, я от старости уже забыл, я вам дал инфу с конкретного источника с указанием законов тех времен ( в статье все прописано), у вас же только --- бабка на лавке сказала

///декабря по начало февраля летает домой ,///

а ето что? он по бамбуку тоскует ,мотается туда?

, вы наверное не можете нам проститъ

Танунафик!

Я выполнил свой долг , став гражданином государства в котором живу постоянно и живут мои дети и внуки !

Мне его - ( гр-во) не вписали и не подарили . Я его заработал и считаю заслужил .

С Украиной связи у меня нет ни политической , ни экономической ,ни родственной .

Я послушав Вас , Вы в Гетто живете ???

И машины и квартиры и дети - все Позднопонаехавших ! Там у Вас может и ГИБДД есть ?

Я достаточно укоренился в этой стране чтобы не искать запасных аэродромов .

почитай эту новость, может поменяешь мнение

Высший суд Италии постановил, что кража продуктов для утоления голода не является преступлением. Такая поправка в законе появилась после рассмотрения дела безработного украинца Романа Острякова.

Это неполный текст новости

Читать далее на сайте Rambler News Service

не знаю ,может и гетто. Оченъ неплохой раён, но посл.годы наползают вами любимые турки и пр. Да, машины ПП ,иногда по 2 в семъе. И у нас была 15 лет.

на следуюшей улице частные дома, одни немцы зхивут , не разбегаютсйа . Их дети ходйат в тезхе щколы 4то и рус.мафийа.

Вьетнам - сплошной курорт с низкими ценами и дешевыми услугами . Не знали ?

Проведать семью , побаловать жену и детей , обнять старую мать .

Подлатать хозяйство , докупить материалов . Машину отдать обслужить на СТО .

В общем все то , зачем ездят к березкам ! Вьетнамцы тоже много курят , пьют вотку и едят много мяса !

ну так и ПП за етим едут. Въетнам для меня ето воню4ие лужи где ростйат рыбу -пангасиус.

Вот сдается мне вас когда-то обидели ПП Напищите в ДиС там девчонки вам ету псих.травму помогут поборотъ.

Нет , мои Швигерэльтерн тоже ПП .

iiiОченъ неплохой раён, но посл.годы наползают вами любимые турки и пр.iii

бедные местные жители! впридачу к такому сокровищу как русские "немцы" еще и турки! ужас...

Почему Вы так не любите "русских" немцев? Вы коненной немец, пишущий здесь на русском языке, жалеющий конкретно себя?

Все проще :ник Zanuda1 - это известный озабоченный флудер,который бегает по всем форумам с говнометом против Spätausiedler

Вот один из его недавних постов в Форуме Дискуссионный Клуб :

сами видите : Zanuda1 обзывает "руско-казахских аусзидлеров - сбродом"

Всем добрый вечер! Вроде все уже поговорили, решили "бытовые" проблемы. Предлагаю вернуться к названию темы. Пожалуйста, пишите коротко о том, кто с чем столкнулся, где действительно необоснованно отказывают.

он, судя по аватарке, к голубому лобби на форуме принадлежит.

да уж бедные аборигены! и за что им такое наказание в виде "немцев" из совка ?! чем они прогневали богов ?

Вы не ответили на вопрос.. Вы кто? Или "Вы чьих будете?", если так понятнее..

А то, знаете, не понятно - вы жалете себя или других людей от себя и таких как Вы..?)

думайте что хотите. тем более что у меня лично нет к вам вопросов ибо и так совершенно ясно к какой категории пришлого сброда принадлежите вы сами. и что самое печальное конца и края этому стихийному бедствию не видно.

именно потому-то и жаль аборигенов...

Я ничего не думаю по поводу Вас (Вы мне не сказали - кто вы? для начала..., чтобы я начал что-то думать и рассуждать).

Неа, вы ничего не знаете обо мне, чтобы относить меня к какой-либо категории. Вы в принципе, судя по Вашей однотипной писанине, мало о ком имеете представление)

Здравствуйте. Я свой отказ присылала и считаю где надуманным. Расскажу свою историю дедушка после гибели бабушки украинки уехал в германию в 1991 году и женившись заново они с мачехой надумали состряпать для отца отказ. И отправили письмо что мой отец не знает нем.языка и воспитывался в русских традициях. Я подаю в 2004 году документы мне тоже идет отказ раз папа не знает немецкий то я отеуда должна была его выучить. В 2008 пишу в бва что знаю немецкий от деда все равно отказ потому что была в документах отца. Затем прошу убежище в голландии. После нового закона мне присылают вызов на шпрахтест. Пишу в бва в связи с угрозой жизни прошу пепенести шпрахтест с астаны в голландию. И теперь бва придумывает перенос жизненных ценностей. Я возвращаюсь в каз.н. Но теперь ответ один перенос жизненных ценностей. Алле люди то что немцы высланные из саратова приехали туда во времена екатерины это ничего. А то что я временно была вынуждденна покинуть казахстан так это уже перенос жизненных ценностей. Считаю не справедливо. Под этот пункт многие ропадают например муж с женой поехали вместе обоя немцы после развода один возвращается. Так он больше не сможет подать доки потому что когда то выехал на пмж в германию

Под этот пункт многие ропадают например муж с женой поехали вместе обоя немцы после развода один возвращается. Так он больше не сможет подать доки потому что когда то выехал на пмж в германию

наличие именно ПМЖ является в смысле немецкого закона именно переносом жизненных интересов, все прописанно в законе. ВНЖ может в некоторых случаях тоже быть препятствием на положительное решение

Алле люди то что немцы высланные из саратова приехали туда во времена екатерины это ничего.

не путайте бывшую СССР с её республиками и страну европы голландию

А мне шпрахтесты не нравятся, даваите шпрахтесты отменим.

я буду рад !!!!!!

раньше же их не было :(((((

2 раза в неделю самолеты битком улетали в Германию, так говорит мой отец !!!!!!!

Так они их, и ввели, что-бы людеи валить, и поток сократить. Какои хрен немецкии, когда ты родился, и живешь всю жизнь в России:))

2 раза в неделю самолеты битком улетали в Германию, так говорит мой отец !!!!!!!

и притом бесплатно, но с большим минусом те кто улетел тогда --двойного гражданства, как сей час не имеют

В России немцев то осталось 600 тысячь, раньше столько в год уезжало:)) И тех мурыжат, то справки, то В1, то шпрахтест, это они так упростили закон:)))

ну и что что я жила в голландии у меня не было внж. Я была есть и буду гражданка казахстана. Почему я не могу стать поздней переселенкой?

ну и что что я жила в голландии у меня не было внж. Я была есть и буду гражданка казахстана. Почему я не могу стать поздней переселенкой?

тут все написано и обсуждению не подлежит http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002...

Казашка не может быть немкой . Логично ?

Поэтому лиц с гражданством Казахстана среди ПоздноПонаехавших быть не может. Казахи могут быть их зятьями и Невестками .

Завидуите молча:)))

Вам надо напрямую спрашивать в БВА. Я тоже третий год живу в Германии по студ.визе. В законе написано,что находящиеся на территории Германии не могут подавать заявления. Я написала в БВА, они ответили,что я могу, потому что у меня студ виза.

Вы адресовали письмо в какой-то отдел? Или просто на адрес БВА?

Здравствуйте форумчане!!! К сожалению давно не заходила сюда, и не успеваю всю ветку прочитать поэтому может повторюсь! Большая просьба добавьте пожалуйста в Вашу петицию и мой случай. А именно: моя семья утратила статус переселенца, т.е. мы уехали на ПМЖ в Германию и вернулись не успев получить гражданство Германии.

Абсолютно на мой взгляд не справедливо при повторном выезде мы получили отказ. Спасибо !

90 процентов заключенных тоже считают, что сидят не за что.

моя семья утратила статус переселенца, т.е. мы уехали на ПМЖ в Германию и вернулись не успев получить гражданство Германии.

Очень жаЛъ - это действитеЛъно несправедливо

Oбоснование :

*Вы в 1 й раз въехали in Germany ведь не "самовольно", а на основании 10 раз перепроверенного Аufnamebescheid

* в ходе оформлемия Bescheid - де факто BVA признаи вашу семью "Spätaussiedler"

(иначе бы не дали положительного бешайда)

* То что уехали , но дождавшись аусвайса, конечно неверно, но лично с моей точки зрения - не явлаетса поводом что либо аннулировать и "вдруг" изза дикого бюрократизма об-витъ вашу семъу ""не-немцами"

Для сравнения :

Зимой 2016 власти ФРГ - приняли закон, по которому нарушители уголовнЫх законов, НЕ ВiСЫЛАЮТСЯ из Германии

(если Strafe - менее 1 года )

Всех 3 насилъников Кeлъне (новогодняя ночъ,bzw. Gewalt in Silvesternacht ) - оставляют житъ в Германии

*

Вы в 1 й раз въехали in Germany ведь не "самовольно", а на основании 10 раз перепроверенного Аufnamebescheid* в ходе оформлемия Bescheid - де факто BVA признаи вашу семью "Spätaussiedler"(иначе бы не дали положительного бешайда)* То что уехали , но дождавшись аусвайса, конечно неверно, но лично с моей точки зрения - не явлаетса поводом что либо аннулировать и "вдруг" изза дикого бюрократизма об-витъ вашу семъу ""не-немцами"

Для сравнения :

не сравнивайте морковку с чем то другим !

ваш ответ вообще не в теме,

первое въезжали ---- НЕ "Spätaussiedler" !! , а Umsiedler

второе, аусвайс -- не дает гражданство, он получается на основании другого документа,

ранее надо было подать антраг на гражданство и его получить !!!теперь "Spätaussiedler" получает после прописки автоматом бешайнргунг по § 15 -- что и означает получение немецкогог гражданства !!!

Оставляют жить-поживать, или они там конкретно заключены под стражу?

Ведь если этих перцев депортировать, они ж опять приплывут через месяц нелегалами..

не сравнивайте морковку с чем то другим !

Боже,

да Вы не толко троллъ-, еще и читать не умеете.

Да еще - на личности переходите,

(репутация у Вас некудышняя, пишете чернуху in Foren)

Oder это у Вас такой способ - через "наезды" за умного прослытъ что ли ?

lesen Sie noch einmal : immer langsamm,schöner langsam

Что-в ее посте конкретно сказано ?

Что-в ее посте конкретно сказано ?

если знаешь законы-- можно читать между строк.

читай внимательно !!! моя семья утратила статус переселенца, т.е. мы уехали на ПМЖ в Германию и вернулись не успев получить гражданство Германии.

а ты набуровил про---позднего переселенца!!!!!

а ты дальше троль--все равно мимо сада огорода

или они там конкретно заключены под стражу?

Если бы - "под стражу"

Одному африканцу in Köln - дали 3 мес " условно"

Bторому -6 мес "условно"

("условно" - это "в общежитии" для мигрантов с правом беспрепятсвенно шaрахатъса по Кельну)

А третьего bandita

- сказали что "ему 18 лет, значит по немецким законaм - он еще HE взрослый, а ребенок",..т.е. неподсуден...

Типа - устный выговор- порицание, с посещением воспитательницы из Jugend Amt

Кончай грузить киселевщиной!

Кельнский случай - спецоперация . Там все Жертвы , как и Обвиняемые - неместные с иностранными доками или вообще без оных.

Из одной библиотеки с Берлинской Школьницей в белом фартуке и луганским распятым мальчиком .

Маэшь уяву за шо ведеться ?

Мы поддерживаем точку зрения ника в сообщении 16:

Хорошо бы в петицию включить отмену требования декларации с 1941. У многих дедушки/бабушки расстреляны, начиная с 1938. Причем, чистили по национальности тогда оч здорово. А также хорошо бы возможность пересмотра дел, минуя родителей. Несправедливо же, что при первичных антрагах происхождение можно вести от прародителей. Но пересмотру такие дела не подлежат, если отказ в происхождении от мамы с папой.

И обязательно подпишемся, если это будет отражено в петиции.

Есть ли какие-то продвижения в написании петиции?

я писала по адресу, указанному на сайте БВА,ответ пришел от Wurzel.мне было сказано,что нахождение на территории Германии по 16 параграфу не является препятствием к подаче заявлений, так как Aufenthaltstitel befristet ist. Не могут подавать те, у кого уже есть бессрочное разрешение на проживание в Германии

Aufenthaltstitel befristet ist

Сдается, что это интерпретация только Вурцеля, а каждый чиновник на своем месте может это трактовать как угодно...а потом бегай через суд доказывай что ты не верблюд

поживем,посмотрим. осталось недолго. доки поданы в ноябре 2015, с тех пор прислали два письма: в ноябре с запросом допдоков- внести изменения в сор дочери в графу национальность "немка" и предоставить согласие на выезд ребенка от папаши, в мае (после их получения) с вопросом, где я жила с момента моей свадьбы.данный вопрос связан с тем,что я пишу,что не могу предоставить согласие на выезд дочки, так как не знаю,где мой бывший муж. Хотели бы отморозить, отморозили бы уже давно и без подобных вопросов

Желаю Вам удачи!

Вюрцель, или как его тут называли, Вруцель:))) Мужик спецефическии, я с ним было тоже общался))

Хотели бы отморозить, отморозили бы уже давно и без подобных вопросов

Вообще не факт. Отказать могут в самый последний момент, никаких гарантий от этого нет.

Отказать могут в самый последний момент,

и таких фактов на этом форуме много.

У меня например запросили согласие у моей дочери она тоже в разводе, и прямо написали что если не пришлю согласие бывшего мужа то ребенку разрешение не выдадут,отказать не откажут за это, а вот ЕБ ребенок не получит,а главное еще визу открыть надо а консульство тоже затребует согласие, да еще что бы было срок годности не более 6 ти месяцев.

спасибо за заботу. Я уже в Германии и визу мне открывать не надо :)))как мне объяснили в АБХ Дрезден, в случае АБ выезжать не придется. Все очень индивидуально :)

Было бы хорошо исключить требование о несудимости, учитывая то, что РФ полицейское государство без справедливого суда

Да, это очень важно. Тем более если судимость погашена: человек уже понёс наказание в РФ.

Заявителям старше 50 лет было бы хорошо дать возможность вместо шпрах-теста предоставлять сертификат А1, а не B1.

Да, но возраст в 50 можно и повысить, считаю(камнями не закидывайте). У меня дед 78 лет, какой B1 ему?

Я бы предложил тем, кто подтвердит своё происхождение давать квоту на бесплатное изучение с нуля, с A1 или с А2 до B1 хотя бы в Гёте институте. Или скидку. Я обращался к ним, они мне цифру назвали в 116.000руб. с нуля до B1. Предлагаю: Сдай на А1, хоть что-то сделай, а ФРГ дальше поможет, если не бездельник. Если человек хочет мигрировать на родину предков, то в странах бывшего СССР экономика плоха и денег нет, тем более таких. Конкретно про себя говорю - у меня так: либо долю в хате продавать и жить в коробке у вокзала до рассмотрения дела, но с сертификатом B1, либо самостоятельно учить. Я последнее выбрал, деваться то некуда.

Сколько денег тратиться на немецкую культуру за рубежом, а на кого??? На всех и никого одновременно. Тут же под носом прямо целевая аудитория - потомки немцев, стремящихся интегрироваться в немецкое общество! Что важнее выставка немецкая для русских зевак, которые волей случая заглянули на огонёк или конкретная помощь переселенцу у которого предки гнили в лагерях (тем более если справка есть)?

Каждыи выросшии в России, это уже выживший.

Поддерживаю.

Я считаю, что немцы, которые даже БЕЗ решения БФА нашли способ выехать в Германию (кто же знал, что закон изменится, да и сколько лет прошло) наоборот, должны поощряться!!! Так как они прилагали максимум усилий для интеграции в немецкое общество, чего бы им это не стоило и в моральном и в материальном смысле! Они же не в США уехали.... и не в Австралию!

Расскажу про себя: Я хочу уехать в Германию, работать, учиться, интегрироваться - параллельно поданному Антрагу, но он якорь! Я лишусь своих прав, в итоге от этого обеим сторонам, мне и государству, лучше не станет, а ведь можно наоборот!

Упрекая росс. немцев "не наследовании немецкого языка" и всех прочих грехах.

Мне говорили предки, что всю немецкость выжигали калёным железом. Вы можете себе представить семью, живущую не в нац.автономии, а в Петербурге, например, которая будет говорить на немецком, традиции "врагов народа" отмечать и праздновать? При Сталине? А если услышит кто и донос напишет? Тогда боялись все и пикнуть, сразу в Сибири окажешься. Семьи разлучали, у меня более, чем на 10 лет, немецкий от прадеда деду потому и не передался...

Несвидомая тусовка ой! Какая интересная тема в группе :)) Графолога в отставку! Булинг, хамство, хэйт! Правила для всех?

Ну наверное в Петербурге боялись,а в сибири ,или в казахстане не очень боялись:)