Deutsch

Будет ли отказ, если не предоставить справки о применении репрессий

5957  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
magnusmancool коренной житель22.04.16 16:57
magnusmancool
NEW 22.04.16 16:57 
в ответ Chе Gevarkin 22.04.16 16:54
Да там отец родился в сор написано Калининградская обл.

тогда второй вопрос

Где он находился во время войны и после войны ?

#41 
  Chе Gevarkin посетитель22.04.16 16:58
NEW 22.04.16 16:58 
в ответ valencia4890 22.04.16 16:54

А кто мне такую справку даст, немцы:))

#42 
sergeifregat завсегдатай22.04.16 17:03
sergeifregat
NEW 22.04.16 17:03 
в ответ magnusmancool 22.04.16 16:51

где то осенью антраг поставила 2012, в 2014 AB примерно летом , при чем у ней повторное СОР не че теперь за кардоном живет . Короче как всегда каждый свое гонит ))) я тоже как то слышал мол цинк - Российских немцев в 90 х по негласному приказу в ментовских столах и загсах не писать и не выдавать слово немец , ни че как итог кому надо тот смылся а сидеть тут рассуждать - бераторам там за это платят вот пусть они голову греют ! Короче всем нормальным пацанам за бугром удачи !

#43 
  Chе Gevarkin посетитель22.04.16 17:04
NEW 22.04.16 17:04 
в ответ magnusmancool 22.04.16 16:57

Во время воины попал в плен, а после жил в Калининградскои обл.

#44 
Игорь_inejm завсегдатай22.04.16 17:16
Игорь_inejm
NEW 22.04.16 17:16 
в ответ Chе Gevarkin 22.04.16 17:04

Такие справки-являются дополнительным доказательством принадлежности к немецкому народу-и законом не предусмотрено предоставлять их в обязательном порядке.Так раньше и было и их не запрашивали-ну или не так часто запрашивали.Теперь запрашивают сплош и рядом-отсюда опасения-а не выдумали ли новый крючок для отказов.Раньше был диалект-документы все отличные-а на тесте прюфер не расслышал диалект-и все-язык не из семьи-декларации нет-до свидания.Просто если решили прикрыть калитку-будут искать разные зацепки.

#45 
  Chе Gevarkin посетитель22.04.16 17:17
NEW 22.04.16 17:17 
в ответ Chе Gevarkin 22.04.16 17:04

В принцепе я понял, в каком направлении двигатся, всем спасибо:)))

#46 
magnusmancool коренной житель22.04.16 17:32
magnusmancool
NEW 22.04.16 17:32 
в ответ Chе Gevarkin 22.04.16 17:04
Во время воины попал в плен, а после жил в Калининградскои обл.

в любом случае после плена был лагерь или спец поселение и уже после освобождения Калининградскои обл.

#47 
  Chе Gevarkin посетитель22.04.16 17:37
NEW 22.04.16 17:37 
в ответ magnusmancool 22.04.16 17:32, Последний раз изменено 22.04.16 17:39 (Chе Gevarkin)

А где искать этот лагерь спецпоселение?

#48 
magnusmancool коренной житель22.04.16 17:50
magnusmancool
NEW 22.04.16 17:50 
в ответ Chе Gevarkin 22.04.16 17:37
А где искать этот лагерь спецпоселение?

это не так просто, надо копать очень много инфы

#49 
  Chе Gevarkin посетитель22.04.16 17:57
NEW 22.04.16 17:57 
в ответ magnusmancool 22.04.16 17:50

Вот, и я так думаю что не просто, но все возможно:))

#50 
valencia4890 постоялец22.04.16 17:59
NEW 22.04.16 17:59 
в ответ Chе Gevarkin 22.04.16 17:37

В каком году родился твой отец? В Калининград долго не пускали жить " неблагонадёжных". розыск документов - долгая история. Может тебе надо проконсультироваться в МВД Энгельса? Я думаю, что запрос надо делать в Москву, там должно быть на него дело. Кто был в плену к ним было особое отношение.

#51 
Елена-233 прохожий22.04.16 17:59
NEW 22.04.16 17:59 
в ответ Pferd im Mantel 22.04.16 16:53

Уже устали искать - репрессии были. Первая- когда высселили до 1941 из Поволжья, но она не засчитывается БВА, вторая- в отношении прабабушки (депортация в 1942 из Ленинграда), и Труд Армия прадеда ( призывался из Туркмении), плюс на спец.поселении вся семья в Туркмении. Но ИЦ МВД Туркменистана ответили, что на спец. поселении не числились, а про Труд. Армию вообще ничего не пишут( как-будто человека и вовсе не было). Допустили кучу ошибок при ответе.

ИЦ МВД по СПБ- нашли листок убытия на октябрь 1941 и все. Предлагают доказывать через СУД применение репрессивных мер. Так как, наверное, что-то есть, но они не хотят принимать решения. Врядли бы стали хранить 70 лет листок убытия.

В общем, дело двигается в сторону Суда, но это еще займет полгода (нет оригинала справки о смерти, нужно испрашивать ЗАГС). Если в Законе не прописано предоставление этой Справки, то и зачем тогда судится и доказывать применение репрессий. Если все-таки это обязательное требование, тогда нужно искать и доказывать через Суд.

Хочу послушать мнение знатоков и экспертов в данном вопросе.

#52 
magnusmancool коренной житель22.04.16 18:08
magnusmancool
22.04.16 18:08 
в ответ Елена-233 22.04.16 17:59
вторая- в отношении прабабушки (депортация в 1942 из Ленинграда), и Труд Армия прадеда ( призывался из Туркмении), плюс на спец.поселении вся семья в Туркмении.

Август-сентябрь 1941г. : депортация около 10.00 немцев из Ленинграда и Ленинградской области в Омскую и Иркутскую обл., а также в Красноярский край и Якутскую АССР. В литературе имеются, однако, данные, что депортация проводилась лишь из пригородов Ленинграда и касалась 6.500 немцев. Местом обязательного поселения быа определена Джамбульская обл. Казахской ССР. В марте 1942 было проведено «допереселение» оставшихся в городе и области немцев. Основания: Постановление Военного Совета Ленинградского фронта № 196сс от 26 августа 1941 г. об эвакуации немецкого и финского населения из пригородов Ленинграда, Приказ Народного комиссара внутренних дел СССР № 001175 от 30 августа 1941 г. «О мероприятиях по проведению операции по переселению немцев и финнов из пригородов Ленинграда в Казахскую ССР» (в приказе есть указание на то, что переселение осуществляется на основании постановления ГКО СССР. Скорее всего, такого постановления ГКО вообще не существует, ср. http://www.soldat.ru/doc/gko/gko1941.html); Постановление Военного Совета Ленинградского фронта № 00713 от 9 марта 1942 г

#53 
valencia4890 постоялец22.04.16 18:10
NEW 22.04.16 18:10 
в ответ Елена-233 22.04.16 17:59

А, что в листке убытия написанно? Их выписали принудительно или они сами добровольно уехали от войны.? Это надо очень грамотно составить исковое заявление, чтобы было решение суда в вашу пользу. Оно вообще-то устроит BVA?.

#54 
Елена-233 прохожий22.04.16 18:13
NEW 22.04.16 18:13 
в ответ magnusmancool 22.04.16 18:08

Ну вот Вам и Приказ.. По факту нашу прабабулю депортировали в марте 1942, что подтверждается ее эвакуационной карточкой Архива ЦГИА.

ИЦ МВД утверждает, что она эвакуировалась по личному желанию.

НО- она была военнообязанной, и вот так покинуть добровольно блокадный город не могла.

#55 
Елена-233 прохожий22.04.16 18:14
NEW 22.04.16 18:14 
в ответ valencia4890 22.04.16 18:10, Последний раз изменено 22.04.16 18:17 (Елена-233)

Написано, что немка убыла в Ряды Красной Армии.

#56 
Елена-233 прохожий22.04.16 18:16
NEW 22.04.16 18:16 
в ответ valencia4890 22.04.16 18:10

Что устроит БВА? БВА получит Справку о применении репрессий, а ИЦ МВД- решение суда, если оно будет положительным

#57 
sergeifregat завсегдатай22.04.16 18:19
sergeifregat
NEW 22.04.16 18:19 
в ответ Pferd im Mantel 22.04.16 16:53, Последний раз изменено 22.04.16 19:28 (sergeifregat)

Не будет никакого отказа, это все граблями по воде написано про отсутсвие справки и автоматом за это отказ в AB,- персонально тебе а не другим - пытающимся прочесть о справке о репресcиях предков, любых происходивших во времена при войне хоть при ленине при царе , у тебя котелок по видимому хреновато варит , тут же написал про сестру яяярчайший пример , че ты сидишь гонишь мне. Нету такого закона не пизди k.lzv

Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG)
§ 4 Spätaussiedler

(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor

1.
seit dem 8. Mai 1945 oder
2.

nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder

3.

seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,

seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.

(2) Spätaussiedler ist auch ein deutscher Volkszugehöriger aus den Aussiedlungsgebieten des § 1 Abs. 2 Nr. 3 außer den in Absatz 1 genannten Staaten, der die übrigen Voraussetzungen des Absatzes 1 erfüllt und glaubhaft macht, dass er am 31. Dezember 1992 oder danach Benachteiligungen oder Nachwirkungen früherer Benachteiligungen auf Grund deutscher Volkszugehörigkeit unterlag.

(3) Der Spätaussiedler ist Deutscher im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes. Ehegatten oder Abkömmlinge von Spätaussiedlern, die nach § 27 Abs. 1 Satz 2 in den Aufnahmebescheid einbezogen worden sind, erwerben, sofern die Einbeziehung nicht unwirksam geworden ist, diese Rechtsstellung mit ihrer Aufnahme im Geltungsbereich des Gesetzes.

в пункте 1.1 в 1.2 и в пункте (2) да действительно есть такие положения но это один из признаков что заявитель подпадает под определение поздний перселенец , понимаешь один из ))))

так же могут и в другие признаки подходить понимаешь другие , но ты мне не показал сам закон про справку потому что его нету !!! и моей сестры пример тому железобетонное доказательство !!! если даже гипотетически предположить что где-то в недрах BVA кроется этот мифически сказочный закон под семью печатями )))) то почему тогда - они моей сестре 4 параграф выдали ведь это закон и он един ! ))) согласен в РФ с головой в кабинетах не дружат но там-то немцы прекрасно понимают что такое Российские архивы, в каком они плачевном состояние как формировались эти архивы что часть сведений на родственников документальна вообще обрывочная или не точная или искажена властями ОГПУ-НКВД ,что это не может во главе угла здравого смысла быть тем более юридически закрепленного стоять в виде критерия отбора претендентов на статус позднего переселенца это положение, да это играет роль какую то второстепенную,околоокольную на то пошло почему в памятке не стоит привезите на шпрахтест в консульство в оригинале эту справку а пишут паспорт,сор и военник - хочешь отвечу да потому эта репрессия по хорошему нахер никому не нужна..... уж где где но в консульстве они бы сразу предупреждали и так же бы ссылались на этот мифический закон , А то что был какой то прецедент записанный на этом форуме и ссылаться на него а я не обязан всему верить тем более этот случай нигде не публиковался не в обществе Российских Немцев не в Spiegel или Bild, не в союзе адвокатов BDR , это как в деревне одна бабка сказала и понеслось . Нету директив, постановлений о закрытии производства дел заявителя из-за отказа из архивов РФ на прямых предков о мер репрессий ,4 закон он как общий просто дающий общую классификацию вводную характеристику в нем нет побудительной направленности на отчуждение данной группы людей не имеющих данных документов .И больше чем уверен - если бы власти ФРГ даже по вашей логики захотели осуществить закрытие границ или как то ограничить поток этнических немцев они бы никогда не приняли поправку о облегчение делопроизводства в 2013 году это даже логике иррационально тем более почитайте статистику поток то на самом деле не такой большой хлынул , это для мощной индустриальной Европейской державы смех а не деньги т е социал плата за квартиру и т д смысл им рабочую силу терять пусть даже и на фоне беженцев, им и их экономики и инфраструктуре это все равно будет выгодно-прибытие новых рук .В конце концов у каждого есть своя точка зрения и Декарта с его понятием о субьективизме тоже никто не отменял . Надеюсь все в Дойчланд будут .

#58 
Елена-233 гость22.04.16 18:23
NEW 22.04.16 18:23 
в ответ sergeifregat 22.04.16 18:19

Где можно почитать о деле Вашей сестры. Народ уже просто с ума сходит от этого вопроса. У нас БВА запросили эти справки или нулевые ответы

#59 
magnusmancool коренной житель22.04.16 18:34
magnusmancool
NEW 22.04.16 18:34 
в ответ sergeifregat 22.04.16 18:19
Не будет никого отказа, это все граблями по воде написано про отсутсвие справки и автоматом

что же ты такой самонадеянный ? читай первый пост ТС http://foren.germany.ru/aussiedler/f/30001056....

Причина теперешнего отказа в том, что мои предки не достаточно (на взгляд чиновников) пострадали во время войны. Дедушку убили еще в 30-х. А маме на момент начала войны было еще около 20-ти лет. Есть доказательства репрессий только против ее двоюродного брата, кот. на 10 лет после войны отправили в ИТЛ. Эта информация была в BVA, но мы не акцентировали на ней внимание.

Через 2 недели после того, как я отправила В1, мне пришел отказ.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все