Рожден в гражданском браке - отец немец, мать - русская. В первом свидетельстве о рождении в графе отец - прочерк. В повторном, выданном в 1991 году в графе отец стоит имя биологического отца с национальностью немец. Мать замужем никогда не была, Отец женился и в 1989 году уехал в Германию с законной женой и детьми. Отца в живых уже нет, есть сестра, т.е. имеется возможность сделать тест днк, для подтверждения родственных связей (происхождения). Есть ли шанс получить статус позднего переселенца. Спасибо

у вас запросят пояснение почему документ "повторный". + могут запросить справку из загса, какая именно причина легла в основу выдачи повторного документа. У вас усыновление было? Или каким образом был вписан отец?

Был факт установления отцовства, но ничего из документов уже не сохранилось кроме старого СОР от 1947 года с прочерком и повторного от 1991 года с заполненной графой отец. Брак между отцом и матерью зарегистрирован не был. Стоит ли делать тест днк со сводной сестрой в Германии и стоит ли заранее проинформировать БФА о возможности подтверждения родства через этот тест

стоит ли заранее проинформировать БФА о возможности подтверждения родства через этот тест

если заранее им сказать, что что-то дошлете или есть возможность - - - - они точно затребуют )))

про остальное не могу подсказать. где то на форуме этом уже читал про подобный случай и bva дал отказ, потому что усомнились в родстве с вновь вписанным отцом после прочерка.

Может кто еще посоветует - тут я не компетентен

Вот я и думаю, ситуация сложная и запутанная. С одной стороны если напишу о возможности доказательства происхождения через днк-тест, его и запросят, с другой стороны если не писать то могут и сразу отказ впаять.

возьмите разовую консультацию с адвокатом, как вариант

Если отец выехал в Германию в 1989г., у вас изменение в СОР в 1991г. на каком основании внесли национальность немец? В ЗАГСе должна быть запись обязательно и пропасть она не могла, У вас должна быть выписка из ЗАГСа о ПРИЗНАНИИ отцовства от вашего отца. И то BVA ставит это под сомнение..Доказывать с помощью ДНК ещё труднее и прецендентов я не читала на сайте.

Как раз было на форуме про доказательство через днк-тест, причем в одном из случаев БФА сама запросила. Поэтому и думаю стоит ли сразу сделать. Ситуация очень непростая...

делайте сразу-у нас отказ по такому случаю, делаем днк в рамках видершпруха

Спасибо за ответ, а Вы делаете днк-тест как заявитель. Просто здесь обращение я написал от имени отца, чтобы не путать никого отец отца, дед. Заявитель я, в Германии - моя тетя, сводная сестра моего отца (отец антраг не подает). Как лучше сделать днк-тест отца с сестрой, или меня с тетей? А Вы тест делаете в Германии?

Рожден в гражданском браке

гражданский брак это брак зарегистрированный в ЗАГСе, то есть законный

Новый Силуэт

мы делаем тест по у-хромосоме с участием биол.образцов (слюны) моего отца и его родного брата-тест для определения общего предка по мужской линии. Моему отцу нужно доказать биологическое родство с его отцом. Можно делать еще днк-тест между сибсами (родными братьями/сестрами) по 24 маркерам. В ходе него сравнивают общность генов обоих родителей у участников теста, но диапазон совпадений в этом случае может варьироваться от 10 до 90 при общих родителях. Тест проходим в Германии, чтобы БВА признала его результаты легитимными. Стоимость теста в Германии от 450 до 800 евро, в зависимости от клиники, сроки готовности результатов от одной до трех недель.Рекомендую Вам предварительно проконсультироваться в любой крупной рос.лаборатории по поводу вида теста, который будет оптимальным для вашего случая.

Ну да гражданский стоило написать в кавычках - так как общеупотребительно "в народе", а так конечно рожден вне брака, как и написано в заглавии )))

Спасибо за информацию. А у Вас кто основной заявитель Вы или отец (и у отца как я понимаю брат родной - не сводный в днк-тесте), уж извините за назойливость.))) Если я не ошибаюсь, частично Ваша ситуация описана в Контакте, в группе немцев-переселенцев?

У нас 3 антрага, заявители мой отец, я и моя сестра. Получили отказы от бва по причине недостаточности происхождения-не доказано биологическое родство моего отца с его отцом. Днк проводим с родным братом отца, у него отец вписан в сор при жизни деда, по его заявлению в загсе, у моего отца отец в сор внесен по решению суда, уже после смерти деда.в контакте подробно обсуждали и наш, и схожий случай (пост иры сельхо, февраль 2016)

т.е. имеется возможность сделать тест днк, для подтверждения родственных связей (происхождения).

1) ни один человек мне не рассказал про юридическую значимость ДНК теста в Германии

2) BVA никогда ни у кого не запрашивало это и гипотетически даже не намекают (список вопросов в Антраге), что так можно что-то "подтвердить" или "доказать"

3) относительно легко подделать этот тест (легче, чем документы на принтере напечатать): родственники немца отправляет пробирку с волосом в лабораторию, но пишет имя и фамилию заинтересованного лица (который вообще не немец, но хочет им быть)

4) НИКТО на форуме дальше фразы "ДНК тест" не уходил

Спасибо за ответ. Как раз на форуме неоднократно встречал, что именно БФА запрашивало тест ДНК. Я думаю можно сделать тест в Германии очно в клинике, может даже в присутствии "незаинтересованных лиц", ну т.е. каким-либо образом засвидетельствовать личности сдающих и результатов теста. Дальше фразы днк-тест уходили многие с форума, т.е делали этот самый тест именно для БФА, а вот результата предоставления теста в БФА в виде АБ я действительно не припоминаю.

Положительные решения с днк-тестом есть на форуме, посмотрите архивы. Я лично списывалась с участниками соотв.веток, все людям удалось

1.Юридическую значимость чего-либо, вкл.днк-тест, нужно искать не среди разговоров обывателей, а в соответствующих законодательных акта.

2.БВА сами ничего не запрашивают, поскольку желание заявителя получить статус ПП-прежде всего, желание самого заявителя. Ведомство инициирует экспертизу только в случаях с усыновлением чужого ребенка, в исключительных случаях, подобные обсуждались на форуме, см.архив

3. Подделать тест невозможно, если его проходят в сертифицированной клинике при личном присутствии обоих участников, фото которых снимают непосредственно в лаборатории, а также делают копии документов, удостовер.личность. лаборатория ставит подпись под заключением, в том числе под подлинностью биол.образцов и их принадлежностью к участникам теста.

4. См.архивы форума о положит решениях в случаях с днк-тестом

5. При недостаточной компетенции не вводите участников форума в заблуждение, а альтернативное мнение подкрепляйте конкретными фактами. Люди обращаются к форуму за помощью, в ответ получают от вас пустые, безосновательные рассуждения.

При недостаточной компетенции не вводите участников форума в заблуждение, а альтернативное мнение подкрепляйте конкретными фактами. Люди обращаются к форуму за помощью, в ответ получают от вас пустые, безосновательные рассуждения.

Где же вы такие компетентные и рассудительные, когда я спрашиваю что-нибудь

а насчёт основательные/безосновательные - основательные хотя бы потому, что в поиске ДНК по форуму ничего дельного на форуме не нашел и ваших комментариев включительно

Спасибо, поищу в архиве.

1.Юридическую значимость чего-либо, вкл.днк-тест, нужно искать не среди разговоров обывателей, а в соответствующих законодательных акта.2.БВА сами ничего не запрашивают, поскольку желание заявителя получить статус ПП-прежде всего, желание самого заявителя. Ведомство инициирует экспертизу только в случаях с усыновлением чужого ребенка, в исключительных случаях, подобные обсуждались на форуме, см.архив
3. Подделать тест невозможно, если его проходят в сертифицированной клинике при личном присутствии обоих участников, фото которых снимают непосредственно в лаборатории, а также делают копии документов, удостовер.личность. лаборатория ставит подпись под заключением, в том числе под подлинностью биол.образцов и их принадлежностью к участникам теста. 4. См.архивы форума о положит решениях в случаях с днк-тестом5. При недостаточной компетенции не вводите участников форума в заблуждение, а альтернативное мнение подкрепляйте конкретными фактами. Люди обращаются к форуму за помощью, в ответ получают от вас пустые, безосновательные рассуждения.

Вот текст отказа:

Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG) Nachträgliche Einbeziehung von Angehörigen nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG

Antragsteller: Waldemar Weber, geb. 17.05.1960

1. Mikhail Weber geb. am 05.03.1983

2. Irina Weber geb. am 28.09.1980

3. Mark Weber geb. am 06.01.2012

4. Maxim Weber geb. am 25.12.2014

Sehr geehrter Herr Weber,

Ihr Antrag vom 02.04.2015, im Bundesverwaltungsamt eingegangen am 13.04.2015, auf nachträgliche Einbeziehung der o.g. Personen in Ihren Aufnahmebescheid nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG wird nach Prüfung der Sach- und Rechtslage

abgelehnt.

Begründung:

Der im Aussiedlungsgebiet verbliebene Ehegatte oder Abkömmling eines Spataussiedlers kann nach § 27 Abs. 2 Satz 3 BVFG nachträglich in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers, der seinen ständigen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland hat. einbezogen werden, wenn die sonstigen Voraussetzungen vorliegen.

Abkömmling eines Spätaussiedlers im Sinne des § 7 Abs. 2 BVFG ist jede Person, die von einem Spätaussiedler in gerader Linie abstammt Zum Nachweis, dass Herr Mikhail Weber (geb. 05.03.1983) von Ihnen abstammt, legen Sie mir das Ergebnis des Abstammungsbegutachtens vor, daraus ergibt sich eine Wahrscheinlichkeit der Vaterschaft von 99.999%. In der Geburtsurkunde von Mikhail Weber ist jedoch als Vater Herr Sarofiddin Hodziev und Frau Anisia Hodzieva als Mutter eingetragen. Dies hängt mit der Anerkennung der Vaterschaft vom 17.07.1984 von Herrn Sarofiddin Hodziev zusammen.

der Vaterschaft erlischt das Verwandschaftsverhältnis des Kindes zu den bisherigen Verwandten und die sich aus ihm ergebenden Rechte und Pflichten.

Mikhail Weber ist daher kein Abkömmling von Ihnen im Sinne des Bundesvertriebenengesetzes, somit ist die Einbeziehung in Ihren Aufnahmebescheid von den anderen o.g. Personen auch nicht möglich.

Ihr Antrag ist daher abzulehnen.

Rechtsbehelfsbelehrung:

Gegen diesen Bescheid kann innerhalb eines Monats nach Bekanntgabe Widerspruch beim Bundesverwaltungsamt. 50728 Köln erhoben werden.

Die Frist ist auch gewahrt, wenn der Widerspruch bei einer Außenstelle des Bundesverwaltungsamtes erhoben wird.

Mit freundlichen Grüßen

Im Antrag

Wekenborg

А теперь Вам как рассудительной и компетентной вопрос: КАК получается, что ДНК не сыграло свою роль и человек получил отказ?

в данном конкретном случае логика бва очевидна: согласно нем.законодательству в случае, когда два гражданина заявляют о своем отцовстве, необходим отказ одного отца от данного факта при одновременном согласии на это матери, двух отцов у ребенка быть не может. Если биол.отец жив и признает свое отцовство в отношении конкретного ребенка, он должен сделать соотв . заявление и с согласия матери его впишут отцом в сор ребенка, а отчим останется просто гражд мужем матери. Т.е. в данном случае не могут двое граждан одновременно заявлять отцовство в отношении одного ребенка, пусть даже при помощи днк. Необходимо юр.признание отцовства биол.отцом ребенка, я это так вижу

Условно говоря, люди сделали А, но не сделали В-не внесли изменения в сор ребенка, не привели в соответствие с мед.экспертизой

в данном случае стоит в рамках видершпруха предоставить измененный сор ребенка, вопрос должен решиться в их пользу

Соглашусь с Вами, исходя из текста отказа видно, что люди кроме ДНК-теста дальше не пошевелились, а нужно было всего лишь на основании ДНК внести изменения в документы.

В данном случае глупо заявлять, что экспертиза ДНК ни к чему не приведёт, т.к. в данном примере дело не было доведено до конца.

П.С. хотя не знаю, помогло ли бы это изменение документов в данном конкретном случае - получается, папаша 23 года сына знать не знал, никаких обязанностей по отношению к ребенку не было, а тут вдруг проснулся, когда понадобилось сына в Германию перетащить. Очень странная история, я бы её вообще за пример не брала.

да, Вы правы, Бва может усмотреть в такой внезапной смене документов цель переезда, тогда и вправду останется только суд..

Бва может усмотреть в такой внезапной смене документов цель переезда

Ну как бы цель переезда - это основная причина сбора документов у заявителей

"Сбор документов в связи с планируемым переездом" и "внезапное признание отцовства спустя 23 года после рождения ребёнка и смена документов в связи с эти событием" - кагбэ немного разные понятия, не находите?

Кстати, в данном конкретном случае смены документов так и не было...