Deutsch

внебрачный ребенок, есть ли шанс?

950  1 2 все
Wasse прохожий11.03.16 16:31
11.03.16 16:31 
Последний раз изменено 11.03.16 17:13 (Wasse)

Рожден в гражданском браке - отец немец, мать - русская. В первом свидетельстве о рождении в графе отец - прочерк. В повторном, выданном в 1991 году в графе отец стоит имя биологического отца с национальностью немец. Мать замужем никогда не была, Отец женился и в 1989 году уехал в Германию с законной женой и детьми. Отца в живых уже нет, есть сестра, т.е. имеется возможность сделать тест днк, для подтверждения родственных связей (происхождения). Есть ли шанс получить статус позднего переселенца. Спасибо

#1 
joker1975 прохожий11.03.16 16:39
NEW 11.03.16 16:39 
в ответ Wasse 11.03.16 16:31

у вас запросят пояснение почему документ "повторный". + могут запросить справку из загса, какая именно причина легла в основу выдачи повторного документа. У вас усыновление было? Или каким образом был вписан отец?

#2 
Wasse прохожий11.03.16 17:11
NEW 11.03.16 17:11 
в ответ joker1975 11.03.16 16:39

Был факт установления отцовства, но ничего из документов уже не сохранилось кроме старого СОР от 1947 года с прочерком и повторного от 1991 года с заполненной графой отец. Брак между отцом и матерью зарегистрирован не был. Стоит ли делать тест днк со сводной сестрой в Германии и стоит ли заранее проинформировать БФА о возможности подтверждения родства через этот тест

#3 
joker1975 гость11.03.16 17:15
NEW 11.03.16 17:15 
в ответ Wasse 11.03.16 17:11
стоит ли заранее проинформировать БФА о возможности подтверждения родства через этот тест

если заранее им сказать, что что-то дошлете или есть возможность - - - - они точно затребуют )))

про остальное не могу подсказать. где то на форуме этом уже читал про подобный случай и bva дал отказ, потому что усомнились в родстве с вновь вписанным отцом после прочерка.

Может кто еще посоветует - тут я не компетентен

#4 
Wasse прохожий11.03.16 17:37
NEW 11.03.16 17:37 
в ответ joker1975 11.03.16 17:15

Вот я и думаю, ситуация сложная и запутанная. С одной стороны если напишу о возможности доказательства происхождения через днк-тест, его и запросят, с другой стороны если не писать то могут и сразу отказ впаять.

#5 
joker1975 гость11.03.16 17:38
NEW 11.03.16 17:38 
в ответ Wasse 11.03.16 17:37

возьмите разовую консультацию с адвокатом, как вариант

#6 
valencia4890 посетитель11.03.16 18:28
NEW 11.03.16 18:28 
в ответ Wasse 11.03.16 17:37

Если отец выехал в Германию в 1989г., у вас изменение в СОР в 1991г. на каком основании внесли национальность немец? В ЗАГСе должна быть запись обязательно и пропасть она не могла, У вас должна быть выписка из ЗАГСа о ПРИЗНАНИИ отцовства от вашего отца. И то BVA ставит это под сомнение..Доказывать с помощью ДНК ещё труднее и прецендентов я не читала на сайте.

#7 
Wasse прохожий11.03.16 19:33
NEW 11.03.16 19:33 
в ответ valencia4890 11.03.16 18:28

Как раз было на форуме про доказательство через днк-тест, причем в одном из случаев БФА сама запросила. Поэтому и думаю стоит ли сразу сделать. Ситуация очень непростая...

#8 
dovie посетитель11.03.16 19:47
NEW 11.03.16 19:47 
в ответ Wasse 11.03.16 19:33

делайте сразу-у нас отказ по такому случаю, делаем днк в рамках видершпруха

#9 
Wasse прохожий11.03.16 21:05
NEW 11.03.16 21:05 
в ответ dovie 11.03.16 19:47

Спасибо за ответ, а Вы делаете днк-тест как заявитель. Просто здесь обращение я написал от имени отца, чтобы не путать никого отец отца, дед. Заявитель я, в Германии - моя тетя, сводная сестра моего отца (отец антраг не подает). Как лучше сделать днк-тест отца с сестрой, или меня с тетей? А Вы тест делаете в Германии?

#10 
Викa Дракон домашний12.03.16 02:55
Викa
NEW 12.03.16 02:55 
в ответ Wasse 11.03.16 16:31
Рожден в гражданском браке

гражданский брак это брак зарегистрированный в ЗАГСе, то есть законный

#11 
dovie посетитель12.03.16 03:55
NEW 12.03.16 03:55 
в ответ Wasse 11.03.16 21:05

мы делаем тест по у-хромосоме с участием биол.образцов (слюны) моего отца и его родного брата-тест для определения общего предка по мужской линии. Моему отцу нужно доказать биологическое родство с его отцом. Можно делать еще днк-тест между сибсами (родными братьями/сестрами) по 24 маркерам. В ходе него сравнивают общность генов обоих родителей у участников теста, но диапазон совпадений в этом случае может варьироваться от 10 до 90 при общих родителях. Тест проходим в Германии, чтобы БВА признала его результаты легитимными. Стоимость теста в Германии от 450 до 800 евро, в зависимости от клиники, сроки готовности результатов от одной до трех недель.Рекомендую Вам предварительно проконсультироваться в любой крупной рос.лаборатории по поводу вида теста, который будет оптимальным для вашего случая.

#12 
Wasse прохожий12.03.16 18:29
NEW 12.03.16 18:29 
в ответ Викa 12.03.16 02:55

Ну да гражданский стоило написать в кавычках - так как общеупотребительно "в народе", а так конечно рожден вне брака, как и написано в заглавии )))

#13 
Wasse прохожий12.03.16 19:31
NEW 12.03.16 19:31 
в ответ dovie 12.03.16 03:55, Последний раз изменено 12.03.16 22:03 (Wasse)

Спасибо за информацию. А у Вас кто основной заявитель Вы или отец (и у отца как я понимаю брат родной - не сводный в днк-тесте), уж извините за назойливость.))) Если я не ошибаюсь, частично Ваша ситуация описана в Контакте, в группе немцев-переселенцев?

#14 
dovie посетитель13.03.16 04:27
NEW 13.03.16 04:27 
в ответ Wasse 12.03.16 19:31

У нас 3 антрага, заявители мой отец, я и моя сестра. Получили отказы от бва по причине недостаточности происхождения-не доказано биологическое родство моего отца с его отцом. Днк проводим с родным братом отца, у него отец вписан в сор при жизни деда, по его заявлению в загсе, у моего отца отец в сор внесен по решению суда, уже после смерти деда.в контакте подробно обсуждали и наш, и схожий случай (пост иры сельхо, февраль 2016)

#15 
  Quintessential завсегдатай13.03.16 19:33
Quintessential
NEW 13.03.16 19:33 
в ответ Wasse 11.03.16 16:31
т.е. имеется возможность сделать тест днк, для подтверждения родственных связей (происхождения).

1) ни один человек мне не рассказал про юридическую значимость ДНК теста в Германии

2) BVA никогда ни у кого не запрашивало это и гипотетически даже не намекают (список вопросов в Антраге), что так можно что-то "подтвердить" или "доказать"

3) относительно легко подделать этот тест (легче, чем документы на принтере напечатать): родственники немца отправляет пробирку с волосом в лабораторию, но пишет имя и фамилию заинтересованного лица (который вообще не немец, но хочет им быть)

4) НИКТО на форуме дальше фразы "ДНК тест" не уходил

#16 
Wasse прохожий13.03.16 19:59
NEW 13.03.16 19:59 
в ответ Quintessential 13.03.16 19:33

Спасибо за ответ. Как раз на форуме неоднократно встречал, что именно БФА запрашивало тест ДНК. Я думаю можно сделать тест в Германии очно в клинике, может даже в присутствии "незаинтересованных лиц", ну т.е. каким-либо образом засвидетельствовать личности сдающих и результатов теста. Дальше фразы днк-тест уходили многие с форума, т.е делали этот самый тест именно для БФА, а вот результата предоставления теста в БФА в виде АБ я действительно не припоминаю.

#17 
dovie посетитель14.03.16 05:33
NEW 14.03.16 05:33 
в ответ Wasse 13.03.16 19:59

Положительные решения с днк-тестом есть на форуме, посмотрите архивы. Я лично списывалась с участниками соотв.веток, все людям удалось

#18 
dovie посетитель14.03.16 06:01
NEW 14.03.16 06:01 
в ответ Quintessential 13.03.16 19:33

1.Юридическую значимость чего-либо, вкл.днк-тест, нужно искать не среди разговоров обывателей, а в соответствующих законодательных акта.


2.БВА сами ничего не запрашивают, поскольку желание заявителя получить статус ПП-прежде всего, желание самого заявителя. Ведомство инициирует экспертизу только в случаях с усыновлением чужого ребенка, в исключительных случаях, подобные обсуждались на форуме, см.архив

3. Подделать тест невозможно, если его проходят в сертифицированной клинике при личном присутствии обоих участников, фото которых снимают непосредственно в лаборатории, а также делают копии документов, удостовер.личность. лаборатория ставит подпись под заключением, в том числе под подлинностью биол.образцов и их принадлежностью к участникам теста.

4. См.архивы форума о положит решениях в случаях с днк-тестом

5. При недостаточной компетенции не вводите участников форума в заблуждение, а альтернативное мнение подкрепляйте конкретными фактами. Люди обращаются к форуму за помощью, в ответ получают от вас пустые, безосновательные рассуждения.


#19 
  Quintessential завсегдатай14.03.16 11:06
Quintessential
NEW 14.03.16 11:06 
в ответ dovie 14.03.16 06:01
При недостаточной компетенции не вводите участников форума в заблуждение, а альтернативное мнение подкрепляйте конкретными фактами. Люди обращаются к форуму за помощью, в ответ получают от вас пустые, безосновательные рассуждения.

Где же вы такие компетентные и рассудительные, когда я спрашиваю что-нибудь

а насчёт основательные/безосновательные - основательные хотя бы потому, что в поиске ДНК по форуму ничего дельного на форуме не нашел и ваших комментариев включительно


#20 
1 2 все