Deutsch

Отказ по пересмотру, поданному в Апреле 2014

1269  1 2 3 все
George_S завсегдатай02.03.16 07:11
George_S
02.03.16 07:11 
Последний раз изменено 02.03.16 07:31 (George_S)

Пришел отказ по пересмотру поданному в апреле 2014 (запрос доверенности в августе 2014)

Первый антраг 2006 год

шпрахтест 2006 год

первый отказ 2007 год - сомнения по принадлежности к народу

и вот второй отказ вчера пришел (во вложениях)


Толком даже не понял обоснование отказа .

В связи с этим вопросы

1) что опять не так ?

2) видершпрух в Келн, который они предлагают можно подать без адвоката и в какой форме он пишется ?

3) как аргументировать видершпрух ? (я не силен в этих параграфах и законах на которые они ссылаются)

Заранее спасибо !!!

#1 
George_S завсегдатай02.03.16 07:12
George_S
NEW 02.03.16 07:12 
в ответ George_S 02.03.16 07:11
Nichja коренной житель02.03.16 07:38
Nichja
NEW 02.03.16 07:38 
в ответ George_S 02.03.16 07:11

Первый антраг 2006 год

шпрахтест 2006 год

первый отказ 2007 год - сомнения по принадлежности к народу

и вот второй отказ вчера пришел (во вложениях)


Толком даже не понял обоснование отказа .

В связи с этим вопросы

1) что опять не так ?

2) видершпрух в Келн, который они предлагают можно подать без адвоката и в какой форме он пишется ?

3) как аргументировать видершпрух ? (я не силен в этих параграфах и законах на которые они ссылаются)

Заранее спасибо !!!


нет оснований для пересмотра. Чтобы ответить конкретно "почему" их нет, нужен текст самого первого отказа 2007 года

#3 
Nichja коренной житель02.03.16 07:45
Nichja
NEW 02.03.16 07:45 
в ответ George_S 02.03.16 07:11

нашла я ваш отказ. Непонятно, на что вы рассчитывали, отправляя просьбу о пересмотре



У вас появились НОВЫЕ доказательства вашего немецкого происхождения? ВЫ нашли оригиналы документов? Вы нашли документы, которые РАНЕЕ НЕ ОТСЫЛАЛИ в BVA?

Вам НЕЧЕМ обосновывать пересмотр. У вас НИЧЕГО не изменилось. А изменения в законодательстве вас не коснулись

#4 
George_S завсегдатай02.03.16 07:51
George_S
NEW 02.03.16 07:51 
в ответ Nichja 02.03.16 07:38

Понял - прилагаю отказ 2007 года

лист 1

#5 
George_S завсегдатай02.03.16 07:53
George_S
NEW 02.03.16 07:53 
в ответ George_S 02.03.16 07:51
Nichja коренной житель02.03.16 07:53
Nichja
NEW 02.03.16 07:53 
в ответ George_S 02.03.16 07:11

Вам еше в ноябре 2013го сказали, что шансов на пересмотр нет.

ВVA правильно предполагает, что ваш отец был в вашем первичном СОР записан не немцем. Зря вы в 2005 изменили СОР. В то время это было БЕСПОЛЕЗНО. Такие изменения все равно вели к отказу.

http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Nu...

У вас первичный СОР отца есть? Вы этот СОР в BVA отсылали?

#7 
Nichja коренной житель02.03.16 07:54
Nichja
NEW 02.03.16 07:54 
в ответ George_S 02.03.16 07:11

Отец жив?

#8 
George_S завсегдатай02.03.16 08:00
George_S
NEW 02.03.16 08:00 
в ответ Nichja 02.03.16 07:45

Я то рассчитывал что коснулись изменения хммм . Из новых документов - свид-во о рождении второго сына с национальностью отца немец + изменения в законе

Рассчитывал что запросят B1 или повторный шпрах или что угодно еще , но не отказ


Но раз так могу я в аргументации протеста написать что вышлю им B1 (когда сдам) ?

#9 
George_S завсегдатай02.03.16 08:03
George_S
NEW 02.03.16 08:03 
в ответ Nichja 02.03.16 07:54, Последний раз изменено 02.03.16 08:12 (George_S)
У вас первичный СОР отца есть? Вы этот СОР в BVA отсылали?
Отец жив?


Отец жив. Первичный СОР отца высылал в графе нац. отца -немец (и даже деда СОР высылал на бланке Республики Немцев Поволжья)

высылал даже карточку со списком по которой в августе 1941 грузили семью деда на депортацию

#10 
Nichja коренной житель02.03.16 08:14
Nichja
NEW 02.03.16 08:14 
в ответ George_S 02.03.16 08:03
Первичный СОР отца высылал в графе нац. отца -немец (и даже деда СОР высылал на бланке Республики Немцев Поволжья)
высылал даже копию карточки со списком по которой в августе 1941 грузили семью деда на депортацию

Плохо. Значит, и здесь нет основааний для пересмотра - потому что вы уже тогда теоретически могли возразить и вести происхождение от деда вместо отца. Но не сделали этого.

Отец жив.

Единственный выход для вас -чтобы отец подал антраг (или первичный, или на пересмотр, если уже был отказ)

#11 
Nichja коренной житель02.03.16 08:16
Nichja
NEW 02.03.16 08:16 
в ответ George_S 02.03.16 08:00
Я то рассчитывал что коснулись изменения

Какие именно изменения закона вас коснулись, по-вашему?

Рассчитывал что запросят B1 или повторный шпрах или что угодно еще , но не отказ

При чем здесь B1 или шпрахтест, если вам отказали потому, что у вас не было родителя-немца?

#12 
Иван2011 старожил02.03.16 08:19
NEW 02.03.16 08:19 
в ответ George_S 02.03.16 07:12

Сочувствую вам, хммм Вот эту ветку почитайте, может чего полезного найдете, без отца вам не обойтись.. http://foren.germany.ru/aussiedler/f/29713982....

#13 
Nichja коренной житель02.03.16 08:27
Nichja
NEW 02.03.16 08:27 
в ответ George_S 02.03.16 08:23, Последний раз изменено 02.03.16 08:33 (Nichja)
Какие именно изменения закона вас коснулись, по-вашему?
Кроме того, новый закон указывает, что доказать свою принадлежность к немецкому народу можно иными формами. Эти иные формы конкретно не указаны, т.е. пока являются полностью открытыми – каждый может представлять свои доказательства. Думаем, что они будут конкретизироваться в процессе обработки документов и судебной практики.


То, о чем говорится в приведенном вами тексте, это Bekenntnis zum deutschen Volkstum (декларация принадлежности к немецкому народу). А у вас отказ из-за отсутствия Аbstammung ( ПРОИСХОЖДЕНИЯ от немца).


Декларация и происхождение разные вещи. Декларация - это когда САМ кандидат в СВОИХ документах ДЕКЛАРИРОВАЛ себя как немец (или имеет сертификат В1).

А происхождение- когда у кандидата немецкие ПРЕДКИ ( грубо говоря, когда ПРЕДКИ декларировали себя немцами). Вам отказали в свое время потому, что ВАШ ОТЦ себя немцем не декларировал, и, следовательно, им не был по мнению BVA.


Теперь бы вам не отказали, теперь бы хватило деда. Но это НЕ изменения в законе. То изменения в трактовке закона.

#15 
Jill2011 посетитель02.03.16 08:31
Jill2011
NEW 02.03.16 08:31 
в ответ George_S 02.03.16 08:03

Видершпрух подать в Кёльн можно и без адвоката. Считаю, что его необходимо обязательно написать. В теме"Помогите составить клаге" есть интересные мысли и примерные предложения , которые вы можете взять в основу вашего возражения. Если есть возможность отцу подать на пересмотр или он уже подал, то обязательно указать это в письме. А там уже как БВА сочтёт. Либо отказ на возражение и предложение в суд, либо возьмёт на пересмотр.

У меня вопрос к знатокам- если ТС придет отказ и на возражения и он не будет подавать в суд, будет ли у него снова возможность подать на пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам? Например, если будет положительное решение суда по такой же ситуации? Или его отец получит АБ?

#16 
George_S завсегдатай02.03.16 08:33
George_S
NEW 02.03.16 08:33 
в ответ Nichja 02.03.16 08:27, Последний раз изменено 02.03.16 08:35 (George_S)
То, о чем говорится в приведенном вами тексте, это Bekenntnis zum deutschen Volkstum. А у вас отказ из-за отсутствия Аbstammung ( ПРОИСХОЖДЕНИЯ от немца).

Нет слов уже, чтобы выразить все что я думаю о процедуре приема ПП


Для полноты информации - отец антраг не подавал и не собирается по причине возраста

#17 
George_S завсегдатай02.03.16 08:40
George_S
NEW 02.03.16 08:40 
в ответ Nichja 02.03.16 08:27
Теперь бы вам не отказали, теперь бы хватило деда. Но это НЕ изменения в законе. То изменения в трактовке закона.

Не совсем понял - если бы был первичный антраг после изменений 2013 то не откажут,

а если пересмотр - отказывают без возможности ссылаться на деда ???

#18 
pchelka2015 постоялец02.03.16 08:42
NEW 02.03.16 08:42 
в ответ George_S 02.03.16 07:51

Вы шпрахтест ранее сдавали?

#19 
Nichja коренной житель02.03.16 08:44
Nichja
NEW 02.03.16 08:44 
в ответ George_S 02.03.16 08:40

Не совсем понял - если бы был первичный антраг после изменений 2013 то не откажут,

а если пересмотр - отказывают без возможности ссылаться на деда ???


вас НЕ КОСНУЛИСЬ изменения в законе 2013 года. Речь НЕ О НИХ.

ТРАКТОВКА закона изменилась (после одного решения суда). После того решения суда НЕ ОТКАЗЫАВАЮТ, когда нет родителя-немца. Теперь можно вести происхождение и от прародителя. У вас 2007 году была возможность подать в суд и доказать, что происхождение можно вести от деда, что в законе не написано "от родителей". Вы этой возможностью не ваоспользовались

#20 
1 2 3 все