Deutsch

Отказ в пересмотре дела-продолжение

1127  1 2 все
TB1A посетитель06.02.16 22:42
TB1A
06.02.16 22:42 

Всем привет,

история моего дела здесь http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28602094.html

на днях получил ответ из Брамше.

Ни слова про обоснование видершпруха (отправлено заказным письмом в начале августа 2015.

Есть квитанции об отправке и получении. Вот такая очень неприглядная история.

В связи с этим у меня есть несколько вопросов.

1. Widerspruchbescheid получен 28 января. Klage должна быть в суде Кёльна не позднее 28 февраля?Oder?

2.На сайте суда такая инфа:

Adresse:
Verwaltungsgericht Köln
Appellhofplatz (Eingang Burgmauer)
50667 Köln

Postanschrift:
Verwaltungsgericht Köln
Postfach 10 37 44
50477 Köln

Telefon: 0221 2066-0
Fax: 0221 2066-457

если звонить,например, из России,.... то вместо нуля набирать 1049, верно?


#1 
Nichja коренной житель06.02.16 23:18
Nichja
NEW 06.02.16 23:18 
в ответ TB1A 06.02.16 22:42
Ни слова про обоснование видершпруха (отправлено заказным письмом в начале августа 2015.

наоборот. Как раз написано, почему ваш видешпрух они считают необосноваанным А чем вы его обосновывали?

#2 
Nichja коренной житель06.02.16 23:21
Nichja
NEW 06.02.16 23:21 
в ответ TB1A 06.02.16 22:42
Есть квитанции об отправке и получении. Вот такая очень неприглядная история.


в чем неприглядность? Они его получили и сочли необоснованным

#3 
TB1A посетитель06.02.16 23:36
TB1A
NEW 06.02.16 23:36 
в ответ Nichja 06.02.16 23:18, Сообщение удалено 18.02.16 16:51 (TB1A)
#4 
TB1A посетитель06.02.16 23:43
TB1A
NEW 06.02.16 23:43 
в ответ Nichja 06.02.16 23:21

как правило, указывается дата получения обоснования

#5 
Nichja коренной житель07.02.16 01:06
Nichja
NEW 07.02.16 01:06 
в ответ TB1A 06.02.16 23:36
и в каком месте написано?

В общем-то, во всем письме. На третьей странице вывод типа: "вот по этим причинам вам было отказано в пересмотре.И потому ваш видешпрух необоснован"

Иными словами:

В своем видешпрухе вы не обосновали НИ ОДНУ ИЗ ПРИЧИН, по которой ваше дело следует принять к пересмотру.

#6 
Nichja коренной житель07.02.16 01:08
Nichja
NEW 07.02.16 01:08 
в ответ TB1A 06.02.16 23:36
упор делал на происхождение от прародителей

Зря только время на видешпрух потратили. Это не причина для пересмотра. причины вам BVA перечислило.

#7 
Nichja коренной житель07.02.16 01:12
Nichja
NEW 07.02.16 01:12 
в ответ TB1A 06.02.16 23:43
как правило, указывается дата получения обоснования


А они и указали. В заголовке. Вы ее замазали - перед .... 2015 (Eingang BVA)

#8 
TB1A посетитель07.02.16 20:45
TB1A
NEW 07.02.16 20:45 
в ответ Nichja 07.02.16 01:06, Сообщение удалено 18.02.16 16:54 (TB1A)
#9 
magnusmancool коренной житель07.02.16 20:58
magnusmancool
NEW 07.02.16 20:58 
в ответ TB1A 07.02.16 20:45
"Widerspruch" и "Begruendung des Widerspruches")

так "Widerspruch" без Begründung --- мыльный пузырь , так что все верно вам ответили.

#10 
TB1A посетитель07.02.16 21:15
TB1A
NEW 07.02.16 21:15 
в ответ magnusmancool 07.02.16 20:58
"Widerspruch" и "Begruendung des Widerspruches")

так "Widerspruch" без Begründung --- мыльный пузырь , так что все верно вам ответили.


согласен, поэтому я сначала послал видершпрух, а через месяц дослал обоснование видершпруха

#11 
magnusmancool коренной житель07.02.16 21:19
magnusmancool
NEW 07.02.16 21:19 
в ответ TB1A 07.02.16 21:15
а через месяц дослал обоснование видершпруха

а они ваше обоснование посчитали не обоснованным и не достаточным для пересмотра

#12 
TB1A посетитель07.02.16 21:34
TB1A
NEW 07.02.16 21:34 
в ответ magnusmancool 07.02.16 21:19

а они ваше обоснование посчитали не обоснованным и не достаточным для пересмотра


вполне возможно, а Вы не подскажете по сроку подачи клаги в суд?

#13 
magnusmancool коренной житель07.02.16 21:46
magnusmancool
NEW 07.02.16 21:46 
в ответ TB1A 07.02.16 21:34, Последний раз изменено 07.02.16 21:51 (magnusmancool)
вполне возможно, а Вы не подскажете по сроку подачи клаги в суд?

последняя страница, середина текста, начинается -- Gegen den Bescheid --- у вас есть 1 месяц на подачу клаге в суд, но опять же от вас требуют при обжаловании решения о отказе предоставить именно весомые аргументы .

#14 
Nichja коренной житель07.02.16 21:47
Nichja
NEW 07.02.16 21:47 
в ответ TB1A 07.02.16 20:45
Прежде чем слова жирными буквами писать, было бы хорошо понять разницу между словами "Widerspruch" и "Begruendung des Widerspruches")


Ах, ну надо же...оказывается, использование выделенного текста оскорбляет нежные чувства оппонента?

😀

Больше подобное не повторится. Торжественно обещаю 🙋🙋🙋🙈🙉🙊

Никаких ответов, советов и "жирных букв" :-))

#15 
magnusmancool коренной житель07.02.16 21:52
magnusmancool
NEW 07.02.16 21:52 
в ответ Nichja 07.02.16 21:47
Ах, ну надо же...оказывается, использование выделенного текста оскорбляет нежные чувства оппонента?

ладно не дуйся, ТС погорячился улыб

#16 
Nichja коренной житель07.02.16 22:02
Nichja
NEW 07.02.16 22:02 
в ответ magnusmancool 07.02.16 21:52

Абидна..панимаешь. :-))

Когда ЗАГЛАВНЫМИ буквами пишу -обижаются. Когда "жирными" - тоже.

Прямо институт благородных девиц 👼👼👼👭👭

#17 
TB1A посетитель07.02.16 22:20
TB1A
NEW 07.02.16 22:20 
в ответ magnusmancool 07.02.16 21:46

последняя страница, середина текста, начинается -- Gegen den Bescheid --- у вас есть 1 месяц на подачу клаге в суд, но опять же от вас требуют при обжаловании решения о отказе предоставить именно весомые аргументы .


аргументы подготовлены)

если получил Bescheid 28-го января, то клага должна быть доставлена в суд не позднее 28 февраля?

#18 
magnusmancool коренной житель08.02.16 20:25
magnusmancool
NEW 08.02.16 20:25 
в ответ TB1A 07.02.16 22:20
то клага должна быть доставлена в суд не позднее 28 февраля?

возможно, дата доставки указана на конверте , сохраните конверт , вдруг понадобится.

#19 
vetam знакомое лицо08.02.16 22:36
NEW 08.02.16 22:36 
в ответ TB1A 07.02.16 22:20
то клага должна быть доставлена в суд не позднее 28 февраля?

https://www.justiz.nrw.de/Gerichte_Behoerden/f...

можно факсом, подпись должна быть обязательна

Die Klage kann auch fernschriftlich, mittels Fax (Telekopie, Fernkopie) und per Computerfax mit eingescannter Unterschrift erfolgen. Die Klageerhebung per Computerfax ist nur dann ordnungsgemäß, wenn der Schriftsatz unmittelbar aus dem Computer versendet wird. Wird der mit dem Computer erstellte und mit einer eingescannten Unterschrift versehene Schriftsatz ausgedruckt und mit einem normalen Faxgerät versandt, muss der Schriftsatz vor der Versendung handschriftlich unterschrieben werden.

#20 
TB1A посетитель08.02.16 23:08
TB1A
NEW 08.02.16 23:08 
в ответ magnusmancool 08.02.16 20:25

спасибо

#21 
TB1A посетитель08.02.16 23:11
TB1A
NEW 08.02.16 23:11 
в ответ vetam 08.02.16 22:36

все понял, спасибо за линк, так и сделаю!

#22 
  Deutscherruss завсегдатай09.02.16 02:53
NEW 09.02.16 02:53 
в ответ magnusmancool 08.02.16 20:25
Die Klage kann auch fernschriftlich, mittels Fax (Telekopie, Fernkopie) und per Computerfax mit eingescannter Unterschrift erfolgen. Die Klageerhebung per Computerfax ist nur dann ordnungsgemäß, wenn der Schriftsatz unmittelbar aus dem Computer versendet wird. Wird der mit dem Computer erstellte und mit einer eingescannten Unterschrift versehene Schriftsatz ausgedruckt und mit einem normalen Faxgerät versandt, muss der Schriftsatz vor der Versendung handschriftlich unterschrieben werde

Точно кто поможет перевести, так как этот аспект очень важен

#23 
  LifeRider завсегдатай09.02.16 09:13
LifeRider
NEW 09.02.16 09:13 
в ответ Deutscherruss 09.02.16 02:53
Точно кто поможет перевести, так как этот аспект очень важен

Текст искового заявления можно переслать в суд по факсу, с тем, чтобы соблюсти законодательно прописанные сроки, при этом оригинал заявления и прилагаемые к нему документы, как правило, досылаются почтой, в шапке письма указываете (если в Verwaltungsgericht Köln): per Telefax vorab an (+49)221-2066457 (ohne Anlagen). Если письмо придет несколько позже предельного срока, то это не имеет значения, при получении Klageschrift по факсу в установленный срок, она будет принята к рассмотрению и зарегистрирована. Особенно оговаривается пересылка Klageschrift с компьютера (Computerfax), здесь надо быть очень осторожным. Если предварительно подписать Klageschrift, затем отсканировать, и переслать куда-то, где есть Fax, с тем, чтобы распечатать на принтере и засунуть полученную копию в Faxgerät, то это нельзя, при распечатке подпись теряет силу, и надо снова подписывать.

И вообще, per Computerfax посылать можно только с того компьютера, на котором Klageschrift и сканировалась. В эпоху телефонных модемов это было само собой разумеющимся, а как юридически обстоит дело сейчас, когда при посылке через интернет-факс электронные копии идут через промежуточные серверы - х.з. В общем ищите кондовый факс поблизости, и будет Вам счастье :)

Как то так.

#24 
  sosnovoborsk посетитель09.02.16 17:41
sosnovoborsk
NEW 09.02.16 17:41 
в ответ LifeRider 09.02.16 09:13

интересно а имеет ли судебные перспективы дело если был отказ по неявке на шпрахтест?

#25 
magnusmancool коренной житель09.02.16 17:58
magnusmancool
NEW 09.02.16 17:58 
в ответ sosnovoborsk 09.02.16 17:41
интересно а имеет ли судебные перспективы дело если был отказ по неявке на шпрахтест?

с год назад уже возникал на форуме этот вопрос, точно не скажу, вроде был даже суд но в итоге --- был отказ .

#26 
1 2 все