Deutsch

пересмотр

1348  1 2 3 все
  sosnovoborsk прохожий24.12.15 12:20
sosnovoborsk
24.12.15 12:20 

в 2004 году мама получила отказ так как не явилась на шпрахтест. Сейчас пытаемся возобновить ее дело. Отослали новый Антраг. И сегодня пришел ответ.

Frohe Weihnachten.

#1 
  sosnovoborsk прохожий24.12.15 12:20
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 12:20 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 12:20
  schweinsteiger прохожий24.12.15 12:43
NEW 24.12.15 12:43 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 12:20, Последний раз изменено 24.12.15 13:00 (schweinsteiger)

А вы как не явились? Может вы приглашение просто не получили? Я тоже первыи раз не явился, по старому закону еще, но мне отказа не было.

#3 
Nichja коренной житель24.12.15 13:51
Nichja
NEW 24.12.15 13:51 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 12:20

вы уверены, что был отослан "новый антраг"?

Кто его отослал?

Судя по ответу, адвокат пытался "подать на пересмотр", но был настолько глуп, что не предоставил никакого обоснования, кроме общих слов.

Такое письмо, какое "наваял" адвокат, вы и сами могли написать. Бесплатно совершенно.


P.s.

Интересно, а то изменение в законе, которое разрешает несколько раз сдавать шпрахтест и что неявка на шпрахтест теперь не означает отказа, не является причиной пересмотреть отказ, вынесенный на основании неявки?

#4 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 14:02
NEW 24.12.15 14:02 
в ответ Nichja 24.12.15 13:51

Ничосе вы закрутили:)))

#5 
  sosnovoborsk прохожий24.12.15 14:39
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 14:39 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 14:02

отказ получен был, антраг отправляли сами. доверенное лицо по новоиу антрагу я. считаем что получен так как мой немецкий адрес стоит только в антраге. адвоката нету теперь

#6 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 14:43
NEW 24.12.15 14:43 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 14:39

Это вы наверно не мне ответили? Просто я не понимаю когда шарадами говорят:)))

#7 
  sosnovoborsk прохожий24.12.15 15:03
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 15:03 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 14:43

в 2001 было приглашение маме на шпрахтест. Она не поехала. в 2004 отказ на основании не явки. Потом я подавала свой Антраг в 2012. Но так как маме был отказ то и мне отказали. Наняли адвоката . Вышел новый закон в 2013 и меня с семьей включили в антраг бабушки моей которая живет в германии. Сейчас пытаемся возобновить старое дело мамы. Параллельно мама подала новый антраг этим летом . Была тишина. Отправили запрос в bva. и пришел ответ выше.

#8 
Nichja коренной житель24.12.15 15:25
Nichja
NEW 24.12.15 15:25 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 14:02

Где именно?

#9 
  sosnovoborsk гость24.12.15 15:28
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 15:28 
в ответ Nichja 24.12.15 15:25

что где?

#10 
Nichja коренной житель24.12.15 15:36
Nichja
NEW 24.12.15 15:36 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 15:28

Вопрос был не вам

Смотрите, там, где написано "в ответ на".

P.s.

Cтранно. Вопросы, заданные мною ВАМ, вы игонорируете. А на заданные не вам отвечаете :-))

#11 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 15:39
NEW 24.12.15 15:39 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 15:28

У меня в 2012 году было приглашение на тест, но я его не получил, тоже не явился на тест, но отказа мне не было.

#12 
  sosnovoborsk гость24.12.15 16:05
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 16:05 
в ответ Nichja 24.12.15 15:36

ну вроде ответил

отправляла сама

#13 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 16:09
NEW 24.12.15 16:09 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 16:05

Странно что вам отказали из за не явки на тест.

#14 
Nichja коренной житель24.12.15 16:17
Nichja
NEW 24.12.15 16:17 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 16:05

Тогда срочно проясните в BVA после праздников, в чем дело. Узнайте, почему BVA пишет, что адвокат поставил антраг на пересмотр, но не обосновал необходимость пересмотра. И теперь они ЖДУТ от вас обоснования, почему дело вашей мамы "нужно" принять к пересмотру.

А почему мама не хочет включиться к своей маме (вашей бабушке) "задним числом"?

#15 
Nichja коренной житель24.12.15 16:18
Nichja
NEW 24.12.15 16:18 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 16:09
Странно что вам отказали из за не явки на тест.

почему "странно". Это не такой уж редкий отказ. А вы, получается, не явились, а теперь вам BVA cказало дослать сертификат (пройти шпрахтест)?

#16 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 16:21
NEW 24.12.15 16:21 
в ответ Nichja 24.12.15 16:18, Последний раз изменено 24.12.15 16:23 (schweinsteiger)

Мне бва сказало, где вы? Мы вам пришлем повторно:)

#17 
  sosnovoborsk гость24.12.15 16:27
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 16:27 
в ответ Nichja 24.12.15 16:17

не может включиться потому что это ее бывшая свекровь

#18 
Nichja коренной житель24.12.15 16:31
Nichja
NEW 24.12.15 16:31 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 16:21

значит, они или знали, что вы приглашение не получили, или не были уверены, что получили. Или время было иное и уже были решения суда, что за неявку нельзя отказывать, нужно приостанавливать рассмотрение.

А мама ТС, наверное, не возразила на отказ. Или не довела до суда. В любом случае, ее отказ вступил в силу. И теперь нужны основания для пересмотра и для возобновления дела.

#19 
Nichja коренной житель24.12.15 16:35
Nichja
NEW 24.12.15 16:35 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 16:27

не может включиться потому что это ее бывшая свекровь

ну, тогда срочно выясняйте, в чем дело. Иначе пришлют отказ:"нет оснований для пересмотра". И нужно будет писать видешпрух и там приводить обоснования. Отказ мамин первоначальный у вас на руках? Выложить можете? Адвокат ее какие шаги предпринимал? Тот отказ оспаривапли в видешпрузе? Подавали ли в суд?

#20 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 16:35
NEW 24.12.15 16:35 
в ответ Nichja 24.12.15 16:31

Да они знали, им обратно вернулось прост:)))

#21 
Nichja коренной житель24.12.15 16:45
Nichja
NEW 24.12.15 16:45 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 16:35

Вот видите.,то есть,вашей вины в "неявке на тест" не было.

Поэтому и отказа не было.

#22 
  schweinsteiger прохожий24.12.15 16:52
NEW 24.12.15 16:52 
в ответ Nichja 24.12.15 16:45, Последний раз изменено 24.12.15 17:00 (schweinsteiger)

Я даже не знал что они меня вызывали, патом приходит от бва письмо, и там все написано что уже приглашали,и т.д. и пригласили повторно патом, да:))) Но я по немецки знаю только: маине кляине, ихь бин ту нихьт вергессен, Гитлер капут, капут мои мерседессен:)))

#23 
HelenHelen77 местный житель24.12.15 19:32
HelenHelen77
NEW 24.12.15 19:32 
в ответ schweinsteiger 24.12.15 16:52

Так я вам уже писала, что надо учить язык, а не троллить на форуме - это ваш единственный шанс уехать в Германию.

Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#24 
  sosnovoborsk гость24.12.15 23:53
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 23:53 
в ответ Nichja 24.12.15 16:35
  sosnovoborsk гость24.12.15 23:53
sosnovoborsk
NEW 24.12.15 23:53 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 23:53
Nichja коренной житель25.12.15 00:06
Nichja
NEW 25.12.15 00:06 
в ответ sosnovoborsk 24.12.15 23:53

Последний лист выложите. Который идет после того, где они подчеркнули слово familiäre.

#27 
  sosnovoborsk гость25.12.15 00:13
sosnovoborsk
NEW 25.12.15 00:13 
в ответ Nichja 25.12.15 00:06
Nichja коренной житель25.12.15 00:33
Nichja
NEW 25.12.15 00:33 
в ответ sosnovoborsk 25.12.15 00:13

да :-((

А мама возражение ( Widerspruch) не подавала? Даже не знаю, на что можно сослаться, чтобы к пересмотру приняли. :-/

Обидно. Если бы она съездила и получила тогда отказ из-за языка, проблем бы сейчкс не было.

А по какой причине мама на тест не явилась?

#29 
  schweinsteiger прохожий25.12.15 05:51
NEW 25.12.15 05:51 
в ответ HelenHelen77 24.12.15 19:32

Нет, это у них единственныи шанс меня туда забрать:)))

#30 
  sosnovoborsk гость29.12.15 12:47
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 12:47 
в ответ schweinsteiger 25.12.15 05:51

Папа в то время ушел из семьи. И мама работала на двух работах что бы поднять двух детей. Соответственно никакой ни материальной ни физической возможности поехать на тест не было.

#31 
Nichja коренной житель29.12.15 13:22
Nichja
NEW 29.12.15 13:22 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 12:47

Но ответить заказным письмом, что не имеет никакой финансовой возможности явиться на тест, мама все же могла.

Игнор - плохой вариант. Особенно плохо игнорировать отказ. Нужно было на отказ возразить. Опять же, все это стоимость заказного письма.

И, если мама попытается сейчас упомянуть ту ситуацию, ей именно это и скажут: почему вы НИКАК не отреагировали.

#32 
  sosnovoborsk гость29.12.15 14:09
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 14:09 
в ответ Nichja 29.12.15 13:22

отказ был по

§27 Abs. 1 4-6 BVFG.

В новой редакции закона от 14.09.2013 4-6 убрали.

не могу найти этот параграф до изменения.

Может кто может мне в этом помочь?

#33 
  sosnovoborsk гость29.12.15 15:45
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 15:45 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 14:09

С 14.09.2015 "шпрахтест" можно сдавать неограниченное число раз. Как правило, однако, новый шпрахтест проводится не ранее чем через полгода после предыдущего.

Дайте ссылку на закон. Пожалуйста.

#34 
Nichja коренной житель29.12.15 16:14
Nichja
NEW 29.12.15 16:14 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 14:09
отказ был по§27 Abs. 1 4-6 BVFG.В новой редакции закона от 14.09.2013 4-6 убрали.не могу найти этот параграф до изменения.Может кто может мне в этом помочь?

Вам нужен текст отказа МАМЕ

#35 
Nichja коренной житель29.12.15 16:16
Nichja
NEW 29.12.15 16:16 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 15:45

С 14.09.2015 "шпрахтест" можно сдавать неограниченное число раз. Как правило, однако, новый шпрахтест проводится не ранее чем через полгода после предыдущего.

Дайте ссылку на закон. Пожалуйста.

Если бы вашей маме отказали потому, что она не сдала шпрахтест, она могла бы подать на пересмотр. У нее (как вы говорите) отказ по другой причине.

#36 
  sosnovoborsk гость29.12.15 16:25
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 16:25 
в ответ Nichja 29.12.15 16:16

Выше же уже выкладывал отказ

#37 
  sosnovoborsk гость29.12.15 16:28
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 16:28 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:25

в отказе стоит параграф 27 абзац 1, 4-6 BVFG

сейчас 4-6 отменены

интерессует что там

#38 
Nichja коренной житель29.12.15 16:30
Nichja
NEW 29.12.15 16:30 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:25

Тогда с чего вы взяли, что отказали "на основании 27го параграфа"?

Отказали потому, что не выполнялись требования 6го параграфа. В отказе давался месяц на видешпрух и писали, что мама не приехала, не объяснив причины. Ей нужно было действовать тогда.

Если вы сейчас хотите подать на пересмотр, вам не нужен текст старой редакции. Можете просто написать, что просите принять к пересмотру на основании изменений закона. Они сами ответят. Вероятнее всего так: изменения вашего случая не коснулись

#39 
Nichja коренной житель29.12.15 16:33
Nichja
NEW 29.12.15 16:33 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:28
в отказе стоит параграф 27 абзац 1, 4-6 BVFGсейчас 4-6 отмененыинтерессует что там

Где вы прочли это в отказе? МАМЕ ПИШУТ, что по 27 параграфу ее не к кому вписать седьмым. А отказ ей по 6му параграфу. Ее не признали немкой.

#40 
  WeißEtwas/Nichts посетитель29.12.15 16:40
WeißEtwas/Nichts
NEW 29.12.15 16:40 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 14:09

magnusmancool где-то выкладывал все параграфы до изменения.

Это было так давно, я уже не помню в какой теме.

#41 
  sosnovoborsk гость29.12.15 16:41
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 16:41 
в ответ Nichja 29.12.15 16:33

я красным выделил

#42 
  sosnovoborsk гость29.12.15 16:49
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 16:49 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:41

отказали на основании §27 Abs,1 4-6

так как не выполнила §6 не доказала знание языка

сейчас 4-6 отменили

можно шпрахтест сдавать не один раз(закон подскажите пожалуйста)

В соответствии с §51 VwVfG можно подать на пересмотр дела.


#43 
Nichja коренной житель29.12.15 16:49
Nichja
NEW 29.12.15 16:49 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:41

Вот вам редакция до 2007 года

Я вам повторяю: вашей маме отказали, потому что она не выполнила требования 6го параграфа (.die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen ). То есть, не признана ПП. А согласно 27 параграфу АБ выдается только ПП.


(1) Der Aufnahmebescheid wird auf Antrag Personen mit Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten erteilt, die nach Begründung des ständigen Aufenthalts im Geltungsbereich des Gesetzes .die Voraussetzungen als Spätaussiedler erfüllen Der im Aussiedlungsgebiet lebende nichtdeutscheEhegatte, sofern die Ehe seit mindestens drei Jahren besteht, oder nichtdeutsche Abkömmling einer Person im Sinne des Satzes 1 (Bezugsperson) werden zum Zweck der gemeinsamen Aussiedlung in den Aufnahmebescheid der Bezugsperson nur dann einbezogen, wenn die Bezugsperson dies ausdrücklich beantragt, sie Grundkenntnisse der deutschen Sprache besitzen und in ihrer Person keine Ausschlussgründe im Sinne des § 5 vorliegen; Absatz 2 bleibt unberührt. Die Einbeziehung von minderjährigen Abkömmlingen in den Aufnahmebescheid ist nur gemeinsam mit der Einbeziehung der Eltern oder des sorgeberechtigten Elternteils zulässig. Die Einbeziehung in den Aufnahmebescheid wird insbesondere dann unwirksam, wenn die Ehe aufgelöst wird, bevor beide Ehegatten die Aussiedlungsgebiete verlassen haben, oder die Bezugsperson verstirbt, bevor die einbezogenen Personen Aufnahme im Sinne von § 4 Abs. 3 Satz 2 gefunden haben. Der Wohnsitz im Aussiedlungsgebiet gilt als fortbestehend, wenn ein Antrag nach Absatz 2 abgelehnt wurde und der Antragsteller für den Folgeantrag nach Satz 1 erneut Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten begründet hat.

(2) Abweichend von Absatz 1 kann Personen, die sich ohne Aufnahmebescheid im Geltungsbereich des Gesetzes aufhalten, ein Aufnahmebescheid erteilt oder es kann die Eintragung nach Absatz 1 Satz 2 nachgeholt werden, wenn die Versagung eine besondere Härte bedeuten würde und die sonstigen Voraussetzungen vorliegen.

(3) Für jedes Kalenderjahr dürfen so viele Aufnahmebescheide erteilt werden, daß die Zahl der aufzunehmenden Spätaussiedler, Ehegatten und Abkömmlinge die Zahl der vom Bundesverwaltungsamt im Jahre 1998 verteilten Personen im Sinne der §§ 4, 7 nicht überschreitet. Das Bundesverwaltungsamt kann hiervon um bis zu 10 vom Hundert nach oben oder unten abweichen. Es kann in den Aufnahmebescheid nach Absatz 1 den Zeitpunkt eintragen, von dem an der Antragsteller und die im Aufnahmebescheid eingetragenen Personen frühestens einreisen dürfen.

(4) Der Zeitpunkt der frühesten Einreise richtet sich nach Maßgabe des Absatzes 3 nach den Wünschen des Antragstellers. Muß der gewünschte Zeitpunkt hinausgeschoben werden, ist insbesondere zu berücksichtigen, ob

1. der Antragsteller in einem Gebiet lebt, in dem er besonderen Gefährdungen für Leib, Leben oder persönliche Freiheit ausgesetzt ist,

2. Eltern, Kinder oder Geschwister des Antragstellers im Geltungsbereich des Gesetzes ihren gewöhnlichen Aufenthalt haben,

3. der Antragsteller zum Zeitpunkt des Beginns der allgemeinen Vertreibungsmaßnahmen schon gelebt hat.

#44 
  WeißEtwas/Nichts посетитель29.12.15 16:50
WeißEtwas/Nichts
NEW 29.12.15 16:50 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:49

Все эти параграфы долго обсуждались на форуме.

В частности в темах:

http://m.foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26735936.html

http://m.foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/24761025.html

http://m.foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/24431527.html

#45 
  sosnovoborsk гость29.12.15 16:52
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 16:52 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:49

Здесь в FAQ стоит что можно шпрахтест сдавать много раз с интервалом 6 месяцев

А вот ссылки на закон разрешающий это делать нету

#46 
Nichja коренной житель29.12.15 16:54
Nichja
NEW 29.12.15 16:54 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 16:49



отказали на основании §27 Abs,1 4-6

Просто не выдали АБ, так как не ПП.

так как не выполнила §6 не доказала знание языка

Да. Поэтому

Закон один - BVFG. Но уже выкладывали тут отказы по пересмотру именно тем, кто просто не явился на шпрахтест. Пишите. Увидим, что ответят вам.

можно шпрахтест сдавать не один раз(закон подскажите пожалуйста

#47 
  WeißEtwas/Nichts посетитель29.12.15 16:58
WeißEtwas/Nichts
NEW 29.12.15 16:58 
в ответ WeißEtwas/Nichts 29.12.15 16:50

Но уже после этих всех тем, в другой теме Dresdner писал, что из-за неявки на Шпрахтест отказ не правомерен.

Но это надо тоже в архивах искать. Я просто не помню.

#48 
Nichja коренной житель29.12.15 17:02
Nichja
NEW 29.12.15 17:02 
в ответ WeißEtwas/Nichts 29.12.15 16:58

Неправомерен, да. По крайней мере, не настолько очевиден. Не смогли устаеновить знание языка - не выносите решение и не рассматривайте антраг дальше. Но дело в другом - в том, чтобы старое дело пряняли к пересмотру. А неправомерный отказ, вступивший в силу, одним убеждением в его неправомочности к пересмотру не "сподвигнешь". Поэтому нужно просто писать в BVAна пересмотр типовое письмо и ждать ответ. И если они откажут, писать видешпрух и аргументировать.

#49 
  sosnovoborsk гость29.12.15 17:02
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 17:02 
в ответ Nichja 29.12.15 16:54

послушайте мы с вами об одном и томже говорим но по разному

меня интересует закон позволяющий сдавать шпрахтест повторно

хорошо. дело закрыто. выдан отказ по причине того что не доказано знание языка.

сейчас можно шпрахтест пересдать. в следствии изменения закона.

а это §51VwVfG


#50 
Durdimaped прохожий29.12.15 17:25
Durdimaped
NEW 29.12.15 17:25 
в ответ Nichja 24.12.15 13:51

Закон обратной силы не имеет. А вот новые поправки к старому закону имеют силу, по этому и есть причина для пересмотра отказа.

#51 
HelenHelen77 местный житель29.12.15 20:58
HelenHelen77
NEW 29.12.15 20:58 
в ответ Durdimaped 29.12.15 17:25

В её случае пересматривать ЧТО? Какие новые обстоятельства появились, которых раньше не было? Если бы она поехала в своё время на ШТ, но не сдала его, тогда да, в связи с новыми изменениями она могла бы сейчас передавать каждые полгода. А так как она в своё время не явилась на ШТ и отказ проигнорировала, то теперь бодаться бесполезно. Уже были случаи такие - всем отказали.

Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#52 
HelenHelen77 местный житель29.12.15 21:03
HelenHelen77
NEW 29.12.15 21:03 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 17:02

Можно пересдать несданный в своё время ШТ. Причём неограниченное количество раз. Но пересдать несостоявшийся - невозможно. Как можно пересдать то, чего не было?

Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
#53 
  sosnovoborsk гость29.12.15 21:14
sosnovoborsk
NEW 29.12.15 21:14 
в ответ HelenHelen77 29.12.15 20:58

новые обстоятельства это изменения в законах, ну вот все знают что можно пересдавать шпрахтест но никто не может где это прочитать, в каком законе. Ну и объясните мне какая разница между теми кто поехал и не сдал и между теми кто не поехал? У тех и у тех отказ по 6 параграфу, может я что-то не допонимаю ?

#54 
B-Kat местный житель30.12.15 21:56
B-Kat
NEW 30.12.15 21:56 
в ответ sosnovoborsk 29.12.15 21:14

какая разница между сосиской и свиньей? В первом случае это конечный продукт, во втором просто животное )

#55 
1 2 3 все