русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

трудовая

3049  1 2 3 4 alle
Артем_berez
stranger18.11.15 16:17
Артем_berez
18.11.15 16:17 
Подскажите пожалуйста, если работал не официально и соответственно в трудовой не записано, то следует ли про эту работу писать в антраге???
#1 
  Michelia
addict18.11.15 16:28
Michelia
NEW 18.11.15 16:28 
in Antwort Артем_berez 18.11.15 16:17
Пишите так чтобы пробелов не было в трудовых подвигах. Официально - пишете где, неофициально так и пишете - без оформления по трудовой, опять же указывая где, безработный - с с какого по какой год-месяц. Чем меньше пробелов в описании, тем меньше вопросов.
#2 
Iryna16
stranger09.12.15 20:29
Iryna16
NEW 09.12.15 20:29 
in Antwort Michelia 18.11.15 16:28
я вот по этому поводу тоже уже голову сломала...с 2007 года нет записи в трудовой...но как-то отправлять с таким большим пробелом...думаю не очень хорошо...хочется хотя бы два последних года зафиксировать...Отсюда вопрос...вот как это сделать, чтоб не получилось хуже...хотела, чтобы подруга свою печать СПД (частного предпринимателя) поставила, что я у нее работа...почитала законодательство (Украины)...при этом надо еще обязательно печать фонда занятости... Родня говорит, что твою трудовую никто не проверяет в Германии
Возможно, кто подскажет выход!!!
#3 
  Michelia
addict09.12.15 20:49
Michelia
NEW 09.12.15 20:49 
in Antwort Iryna16 09.12.15 20:29
Вы работали неофициально или не работали нигде?
Если неофициально работали - пишите где и кем с пометкой "без официального оформления", "без записи в трудовой книжке".
Если не работали и были домохозяйкой так и пишите - с 2007 по сей день - домохозяйка.
#4 
B-Kat
old hand10.12.15 09:29
B-Kat
NEW 10.12.15 09:29 
in Antwort Iryna16 09.12.15 20:29
Не надо ничего придумывать! Пишите как есть.
Так только завретесь и хуже сделаете. Тем более никакой необходимости в этом нет.
#5 
  kurt-59
Carpal Tunnel10.12.15 18:43
NEW 10.12.15 18:43 
in Antwort Iryna16 09.12.15 20:29
В ответ на:
Родня говорит, что твою трудовую никто не проверяет

А родня в DRV не стоит на учете ? Туда всем дорога . И после " Здрасте " спросят Трудовую .
Большинству Понаехавших это ничего не дает, но предоставить придется . Орднунг мусс зайн !
#6 
Iryna16
stranger11.12.15 19:17
Iryna16
NEW 11.12.15 19:17 
in Antwort kurt-59 10.12.15 18:43
Спасибо за ответ, но какая то нотка неприветливости чувствуется в вашем Коментарии... Я тоже за порядок, поэтому и переживаю...Я знаю, что ее предоставляют, вопрос в том, чтобы подлинность записей не просили подтвердить официальными бумагами...
#7 
  green_rose
newbie08.01.16 18:26
green_rose
NEW 08.01.16 18:26 
in Antwort Iryna16 11.12.15 19:17

можно написать про неофициальное трудоустройство как "фрилансер". Но лучше, чтоб было наименьшее число пробелов между записями, или они не долгие были.

#8 
  Станислав85
old hand08.01.16 20:27
NEW 08.01.16 20:27 
in Antwort Iryna16 11.12.15 19:17

Вам проще объяснить пробел в трудовой, Вы женщина. Можете написать als Hausfrau (на тот период времени были как домохозяйка).

#9 
Радуг
journeyman10.01.16 12:09
Радуг
NEW 10.01.16 12:09 
in Antwort Michelia 18.11.15 16:28

Когда уже практически все было готово, обратил внимание на нек. момент, указанный в Меркблатте. Оказывается, персонажам, рожденным после 01.01.74 трудовые предоставлять не нужно. (Arbeitsbücher der aussiedlungswilligen Personen, die vor dem 01.01.1974 geboren wurden,) Все ли я понимаю правильно? просто как-то не логично - жена - заявитель 76 г.р. и ей не нужно предоставлять ТК...Хотя... если это действительно так - то это плюс (экономия)

#10 
  Michelia
addict10.01.16 12:56
Michelia
NEW 10.01.16 12:56 
in Antwort Радуг 10.01.16 12:09

Мы отправили на всех, рожденных до и после. Вроде где-то писали что запрашивали и для тех кто после 74-го. Индивидуально, неизвестно что понадобится бератеру для уточнения подробностей Вашей жизни.

#11 
Радуг
journeyman10.01.16 16:13
Радуг
NEW 10.01.16 16:13 
in Antwort Michelia 10.01.16 12:56

экономия денег на переводчике

#12 
01081990
member10.01.16 16:24
01081990
NEW 10.01.16 16:24 
in Antwort Радуг 10.01.16 16:13

да, мы тоже на всех трудовые делали, т.к очень часто запрашивают. Так же как и со справкой о несудимости

03.12.2015 антраг + В1 дипломатической почтой из Новосибирска. 17.12.2015 документы получены,12.01.2016 - номер. 23.06.2016 - AB.
#13 
Радуг
journeyman10.01.16 16:55
Радуг
NEW 10.01.16 16:55 
in Antwort 01081990 10.01.16 16:24

Не очень информативно. Дело в том, что высказывание "часто запрашивают" говорит о том, что запрашивают именно НЕОБХОДИМЫЕ документы. Исходя из Меркблата (а на него ссылается сам Антраг) на каждого нужна ИЛИ трудовая ИЛИ справка о несудимости. в зависимости от даты рождения. Это если внимательно вникнуть в суть. Кроме того - пограничная дата 1.1.74 - не случайна. Человек, рожденный после этой даты не мог работать в СССР

И тот факт, что вы отправили и То и то, еще не значит автоматом того, что это не было излишним. Не так ли?

Таким образом - суть вопроса: есть ли персонажи, которые, будучи рождением ПОСЛЕ 74 г. НЕ отправили трудовую? (т.е. поступили так, как прописано в Меркблатте?)

#14 
01081990
member10.01.16 17:28
01081990
NEW 10.01.16 17:28 
in Antwort Радуг 10.01.16 16:55, Zuletzt geändert 10.01.16 17:36 (01081990)

Как-то вы не очень доброжелательны.

Да, возможно, это было излишним, но я это сделала. Вас абсолютно никто не заставляет этого делать.

Цитировать меркблатт мне не нужно.

03.12.2015 антраг + В1 дипломатической почтой из Новосибирска. 17.12.2015 документы получены,12.01.2016 - номер. 23.06.2016 - AB.
#15 
Радуг
journeyman10.01.16 17:45
Радуг
NEW 10.01.16 17:45 
in Antwort 01081990 10.01.16 17:28

Вы не совсем верно интерпретировали. Я на самом деле АБСОЛЮТНО доброжелателен. Более того - я рад за вас и солидарен с Вами. Но.... задавая вопрос на форуме, я хотел бы получить информацию. А ваш ответ не был информативен (о чем я вам и сообщил).

Да! спасибо большое за готовность помочь.

#16 
Ника_vvotchel
member10.01.16 18:28
Ника_vvotchel
NEW 10.01.16 18:28 
in Antwort Радуг 10.01.16 17:45

я рождена после 1974 года(по Меркблату)трудовую отправила,хотя так понимаю не надо было,странно почему тогда меня просили объяснительное письмо за пробелы в трудовой???

#17 
01081990
member10.01.16 18:37
01081990
NEW 10.01.16 18:37 
in Antwort Ника_vvotchel 10.01.16 18:28, Zuletzt geändert 10.01.16 18:47 (01081990)

Я думаю, потому что в антраге тоже об этом речь идет. И даже если бы вы ее не отправляли, то все равно попросили бы объяснить, т.к в антраге информация дублируется. Это если в антраге, когда вы описывали свою деятельность, вы так же, как в трудовой писали (с пробелами).

Хотя, кто их знает. BVA порой нелогичны)))

03.12.2015 антраг + В1 дипломатической почтой из Новосибирска. 17.12.2015 документы получены,12.01.2016 - номер. 23.06.2016 - AB.
#18 
Радуг
journeyman10.01.16 18:39
Радуг
NEW 10.01.16 18:39 
in Antwort Ника_vvotchel 10.01.16 18:28

Воооот! спасибо! а вот это уже в тему. Действительно - если трудовая не нужна, но все же была отправлена, то почему запросы на ее комментирование? И опять: есть ли, кто НЕ отправлял трудовую, будучи моложе 74 года и получил АВ?

#19 
Ника_vvotchel
member10.01.16 18:59
Ника_vvotchel
NEW 10.01.16 18:59 
in Antwort 01081990 10.01.16 18:37

В антраге дублировала все верно,но опять же если она особа не нужна какая им разница на мои пробелы..хм..загадка)

#20 
01081990
member10.01.16 19:02
01081990
NEW 10.01.16 19:02 
in Antwort Ника_vvotchel 10.01.16 18:59

ну тут видимо по принципу "раз трудовую приложили - потрудитесь объяснить"😊

03.12.2015 антраг + В1 дипломатической почтой из Новосибирска. 17.12.2015 документы получены,12.01.2016 - номер. 23.06.2016 - AB.
#21 
Радуг
journeyman10.01.16 19:41
Радуг
NEW 10.01.16 19:41 
in Antwort 01081990 10.01.16 19:02

Скорее все же иное: Инфа о трудовой деятельности указана именно в Антраге. и именно ее и просили комментировать

#22 
taber
member10.01.16 20:39
taber
NEW 10.01.16 20:39 
in Antwort Радуг 10.01.16 16:55

есть ли персонажи, которые, будучи рождением ПОСЛЕ 74 г. НЕ отправили трудовую?

На своих детей и мужа дочери я не отправляла трудовые. Все родились в 80-х и 90-х годах. На себя отправляла трудовую при первичной подаче (15 лет назад). Посылали на всех справки о несудимости. Больше ничего не запрашивали. АВ и ЕВ получены.


#23 
Achtung!Feuer!
member11.01.16 16:07
Achtung!Feuer!
NEW 11.01.16 16:07 
in Antwort Радуг 10.01.16 19:41

Если Вы 4-й параграф, то трудовая для стажа и ,соответственно, для последующей пенсии....

Quod licet Jovi, non licet bovi
#24 
Miller2013
enthusiast12.01.16 14:04
NEW 12.01.16 14:04 
in Antwort Achtung!Feuer! 11.01.16 16:07, Zuletzt geändert 12.01.16 14:08 (Miller2013)

Хм... А стаж в России прерывается после получения гражданства Германии? При условии, что по старому месту работы в России я не уволюсь. И не будет ли лишних вопросов еще во Фридланде, что в трудовой у меня нет записи об увольнении. Я, собственно, после получения аусвайса собираюсь вернуться в РФ.
P.S. Немного уточню, стаж для немецкой пенсии? Если я например до достижения пенсионного возраста буду работать в РФ имея гражданство ФРГ?


#25 
Achtung!Feuer!
member12.01.16 14:19
Achtung!Feuer!
NEW 12.01.16 14:19 
in Antwort Miller2013 12.01.16 14:04

Если российское гражданство не сохраняется - стаж прерывается. Какие вопросы возникнут в Фридланде - я не знаю. В остальном но компренто я

вопросом не владею....

Quod licet Jovi, non licet bovi
#26 
  Nikolay1987
newbie12.01.16 14:28
NEW 12.01.16 14:28 
in Antwort Артем_berez 18.11.15 16:17

Оказывается много таких людей без трудовой работали )) не только я горе-строитель

#27 
Miller2013
enthusiast14.01.16 12:58
NEW 14.01.16 12:58 
in Antwort Achtung!Feuer! 12.01.16 14:19

Ясности нет.
Наверное кто-то сталкивался с такой ситуацией: не увольняясь в России приехать по 4 параграфу, получить аусвайс и... вернуться опять в Россию работать? Не я же первый и не последний.


#28 
  kurt-59
Carpal Tunnel14.01.16 19:20
NEW 14.01.16 19:20 
in Antwort Miller2013 14.01.16 12:58

Скрыть от российских органов второе гражданство и попасть под раздачу ?

А какой смысл в аусвайсе , если не быть гражданином Германии , не платить налоги , не вносить свою лепту в развитие и процветание принявшей Вас по ошибке страны ?

Останься дома , стань свидетелем конца вечновстающейсколен. Будешь потом стареньким на лавочке рассказывать : Как я испортил жизнь своим детям "

#29 
Miller2013
enthusiast15.01.16 12:52
NEW 15.01.16 12:52 
in Antwort kurt-59 14.01.16 19:20

Это не ответ.
Многие с АВ (4 пар.) с 2000-х годов. Работают в России, зарабатывают стаж, чтобы по достижению пенсионного возраста переехать в Германию. Но этим людям уже за 50 лет. Я по-моложе. Поэтому хочу обзавестись аусвайсом сейчас.
Поэтому еще раз спрашиваю про свою проблему знающих тему.



#30 
  Quintessential
journeyman15.01.16 13:33
Quintessential
NEW 15.01.16 13:33 
in Antwort Радуг 10.01.16 16:55, Zuletzt geändert 15.01.16 13:43 (Quintessential)

Радуг, поддерживаю вас! Отправлял всё по Меркблатту, вы всё верно говорите, не надо слушать тех, кто говорит "часто запрашивают", надо делать как написано: ставить апостиль на определённые документы, выданные от определённой даты, в моём случае я отправлял справку, а не трудовую.. Тут очень много людей, которые отправляют "а бы что" и советуют другим так делать, я считаю это неправильным.. Раз написано - значит надо

"Скрыть от российских органов второе гражданство и попасть под раздачу ?

А какой смысл в аусвайсе , если не быть гражданином Германии , не платить налоги , не вносить свою лепту в развитие и процветание принявшей Вас по ошибке страны ?

Останься дома , стань свидетелем конца вечновстающейсколен. Будешь потом стареньким на лавочке рассказывать : Как я испортил жизнь своим детям"

Есть такой тип людей, которые любят работать за гроши и дай им паспорт все равно будут поддерживать падающую экономику и "восполнять" увеличивающуюся разницу между новой стоимостью рубля и евро, в принципе правильно, надо же кому-то так делать :)

#31 
  kurt-59
Carpal Tunnel15.01.16 20:41
NEW 15.01.16 20:41 
in Antwort Quintessential 15.01.16 13:33, Zuletzt geändert 15.01.16 20:48 (kurt-59)

Пусть будет как ИМХО.

Если есть возможность слинять в Германию - не теряйте времени . Титаник большой ,но дырявый ...

По трудовой .

В Германии этот документ понадобится ВСЕМ параграфам при Антраге в Рентенферзихерунг ауф Контоклерунг.

Они будут копать всю биографию для расчета стажа. Начиная с 16 лет понадобятся все данные .

Результат будет нулевым, но формальность требует данных.


#32 
Miller2013
enthusiast16.01.16 12:40
NEW 16.01.16 12:40 
in Antwort kurt-59 15.01.16 20:41

Как понимать "результат будет нулевым"?


#33 
  kurt-59
Carpal Tunnel16.01.16 12:49
NEW 16.01.16 12:49 
in Antwort Miller2013 16.01.16 12:40, Zuletzt geändert 16.01.16 12:51 (kurt-59)

Нулевым он будет у Седьмых и Восьмых . А Четвертым в лучшем случае будет насчитан прожиточный минимум .

Здесь подробно . http://www.deutsche-rentenversicherung.de/cae/...

#34 
Радуг
journeyman16.01.16 16:46
Радуг
NEW 16.01.16 16:46 
in Antwort kurt-59 15.01.16 20:41

"Если есть возможность слинять в Германию - не теряйте времени . Титаник большой ,но дырявый ..."

Зато... капитаны нашего Титаника смогли убедить нас в пользе айсбергов. Кроме того - нам прекрасно рассказывают о том, как плохо тем, кто смог обойти айсберги. И... ничего - верим. Лодок, правда, не всем хватает.

#35 
Miller2013
enthusiast16.01.16 17:49
NEW 16.01.16 17:49 
in Antwort Радуг 16.01.16 16:46, Zuletzt geändert 16.01.16 17:51 (Miller2013)

Каждый мнит себя стратегом....глядя бой со стороны.
Не просто рвать старую жизнь. Всё бросать и начинать на новом месте. Особенно, когда за 40 лет. И ситуация в Германии сейчас

благоприятна только для азюлей.

#36 
Радуг
journeyman16.01.16 19:18
Радуг
NEW 16.01.16 19:18 
in Antwort Miller2013 16.01.16 17:49

"И ситуация в Германии сейчас благоприятна только для азюлей."

Ребят... а мы о чем? о миллионе азюлей на ВСЮ Европу? Это мы боимся миллион? У нас в одной Москве только их 3-4 млн! Нет, я не говорю, что это классно, но реально - с нашим взглядом - проблемы (пока еще) абсолютно нет. В нашей столице все намного хуже - и ничего - пропаганда улыбается и тычет на Европу пальцем. Оно и понятно - для правительства лучший способ убедить народ в том, что они не лохи - показать (попытаться показать), что кто-то тоже лох.

#37 
  Станислав85
old hand16.01.16 22:04
NEW 16.01.16 22:04 
in Antwort Радуг 16.01.16 19:18
Ребят... а мы о чем? о миллионе азюлей на ВСЮ Европу? Это мы боимся миллион? У нас в одной Москве только их 3-4 млн! Нет, я не говорю, что это классно, но реально - с нашим взглядом - проблемы (пока еще) абсолютно нет. В нашей столице все намного хуже - и ничего - пропаганда улыбается и тычет на Европу пальцем. Оно и понятно - для правительства лучший способ убедить народ в том, что они не лохи - показать (попытаться показать), что кто-то тоже лох.


РЕСПЕКТ!!!applup

#38 
  Ozet2015
addict17.01.16 13:07
NEW 17.01.16 13:07 
in Antwort Радуг 16.01.16 19:18

Разница в контингенте и стоимости содержания .

Московские южане едут заработать там денег и не надеются на социалку .

Дети мамы Меркель ни в коем случае не настроены работать . Даже получившие статус беженца с правом жительства в Германии уклоняются от работы в промышленности и профобразования .

Они соглашаются на миниджоб по уборке , кухне , сервису и только под давлением Джобцентра .

#39 
Радуг
journeyman17.01.16 13:18
Радуг
NEW 17.01.16 13:18 
in Antwort Ozet2015 17.01.16 13:07

"Разница в контингенте и стоимости содержания .

Московские южане едут заработать там денег и не надеются на социалку .

Дети мамы Меркель ни в коем случае не настроены работать . Даже получившие статус беженца с правом жительства в Германии уклоняются от работы в промышленности и профобразования .

Они соглашаются на миниджоб по уборке , кухне , сервису и только под давлением Джобцентра ."

1. Разница отсутствует. Между Таджикистаном и Афганистаном разницы вообще быть не может. - пуштуны это один народ. В похожих случаях разница небольшая императив поведения определяет религия.

2. Как впрочем и вы в Москве не найдете чеченцев или дагестанцев, занятых в народном хозяйстве

3. Не соглашаются на работу ни в каком виде (да им и не делают этих предложений, не для этого они в Москве

Да! и их 3 млн только в Москве!!!! Теперь посмотрите любую кремлевскую новость 2-3 летней давности. Дня не проходило без сообщения об этнопреступности. Что случилось теперь? исправились? ага...

#40 
  Станислав85
old hand18.01.16 22:53
NEW 18.01.16 22:53 
in Antwort Радуг 17.01.16 13:18

1. Разница отсутствует. Между Таджикистаном и Афганистаном разницы вообще быть не может. - пуштуны это один народ. В похожих случаях разница небольшая императив поведения определяет религия.2. Как впрочем и вы в Москве не найдете чеченцев или дагестанцев, занятых в народном хозяйстве3. Не соглашаются на работу ни в каком виде (да им и не делают этих предложений, не для этого они в МосквеДа! и их 3 млн только в Москве!!!! Теперь посмотрите любую кремлевскую новость 2-3 летней давности. Дня не проходило без сообщения об этнопреступности. Что случилось теперь? исправились? ага...


Хорошо помню сводки из Москвы, где выходцы из средней Азии и Кавказа в открытую устраивали стрельбу недалеко от Кремля, бандитские разборки c применением огнестрельного оружия, педофилия среди выходцев из средней Азии, в подземки и заходить было опасно для жизни, изнасилования, грабежи, убийства. Сейчас всё это умалчивается, СМИ перешли на разборку "костей" Европы, в частности Германии. Насколько я не любитель просмотра ТВ России, на этих выходных всё таки решил посмотреть вечерние новости по нескольким каналам. Какой ужас и страх они нагнетают, вопрос беженцев сейчас на первом месте российского СМИ, по всем телеканалам одно и тоже, новости, ток-шоу и прочее.. Про Россию теперь говорят, что живут в ней 40 миллионов мусульман в согласии и дружбе с остальными этническими группами (слово -русские нигде не упоминается!))) Лучше бы свои проблемы решали бы и не лезли ы чужие дела. Германия и Европа справится со своими проблемами и весьма успешно! Заката Европы не будет, не дождутся! Этот закат ещё 100 лет назад ждали и делали прогнозы, но тем не менее Европа (Германия) самое передовое государство в мире в экономическом и социальном направлении! А Россия.................???????????????????????

#41 
Радуг
journeyman19.01.16 10:59
Радуг
NEW 19.01.16 10:59 
in Antwort Станислав85 18.01.16 22:53

Греф позавчера назвал ее Дауншифтером. Но не об этом мы. Дело в том, что пропаганде РФ нужно 1 - отвлекать внимание пипла от властей. 2. поддерживать и кормить прокремлевкую пропаганду в т.ч. в Германии. СССР всегда так делал , вбухивая бабки на поддержку компартий, нет повода сомневаться в том, что сейчас проблемы беженцев в Германии освещают пропутинские тролли

#42 
Paul8686
enthusiast19.01.16 11:21
Paul8686
NEW 19.01.16 11:21 
in Antwort Артем_berez 18.11.15 16:17

Почему многие пишут про "лишние вопросы". Типа надо так написать, чтобы лишних не было и т.д. Как будто у кого то была криминальная жизнь, в период пробела в трудовой. Да хоть 1 год стажа и пол жизни без трудовой. Ну и что? Не имею права чтоли? Да, валялся на печи почесывал 30 лет. Теперь решил что стал немцем и необходимо ехать в Германию, почесывать. Никому дела нет вообще что там в пробеле. Справка есть о несудимости и все.

#43 
Miller2013
enthusiast19.01.16 13:43
NEW 19.01.16 13:43 
in Antwort Paul8686 19.01.16 11:21

И я так не добился путного ответа.
Спрошу еще проще: Будут ли мне платить (начислять) социал еще с Фридланда, если в моей трудовой нет записи об увольнении с последней работы в России. То есть, я еще числюсь.

#44 
cherry lipstick
stranger19.01.16 19:23
NEW 19.01.16 19:23 
in Antwort Miller2013 19.01.16 13:43
Наверное кто-то сталкивался с такой ситуацией: не увольняясь в России приехать по 4 параграфу, получить аусвайс и... вернуться опять в Россию работать?

Спрошу еще проще: Будут ли мне платить (начислять) социал еще с Фридланда, если в моей трудовой нет записи об увольнении с последней работы в России. То есть, я еще числюсь.

Вы определитесь - либо Вы возвращаетесь в РФ сразу после получения аусвайса (как правило, 1-3 месяца нужно запланировать на подобную поездку), либо приезжаете в Германию, остаётесь там и получаете социал.


Если Вы имеете в виду получение социала за эти 1-3 месяца, пока Вам аусвайс оформляют, по мне так больше волокиты (сначала встать на учёт, заполнить антраги, при этом указать доходы, которые Вы получаете, указать, что у Вас нет постоянного места работы (т.е. врать), потом при отъезде побегать по всем амтам, чтобы сняться с учёта везде, где успели на него встать). Также не забывайте об одной простой вещи: то, что Вы называете "социалом", является, по сути, пособием по безработице (ALG), при этом Вы регистрируетесь в качестве ищущего работу (а это значит, что Вас могут на первой неделе на работу отправить, был тут прецедент на форуме, либо на курсы заставят ходить, т.е. регистрируясь в качестве безработного, Вы подписываетесь на то, что Большой брат не будет спускать с Вас своих зорких глаз).

#45 
Miller2013
enthusiast20.01.16 18:44
NEW 20.01.16 18:44 
in Antwort cherry lipstick 19.01.16 19:23

Ну так, на территории Германии у меня действительно нет работы. А в РФ числюсь, бессрочный отпуск за свой(!) счет, т.е з/п начисляться не будет. Да и какое дело немецким властям до России и кем я там.

#46 
Miller2013
enthusiast27.01.16 13:42
NEW 27.01.16 13:42 
in Antwort cherry lipstick 19.01.16 19:23

И что вы можете предложить? Как мне получить аусвайс не становясь на учет в АОК, ДЦ и прочее? Так разве возможно?
Если я заранее сообщу, что собираюсь вернуться в РФ сразу после получения аусвайса-то, не откажут ли мне вообще? (не дадут даже место в хайме).

#47 
cherry lipstick
stranger29.01.16 18:43
NEW 29.01.16 18:43 
in Antwort Miller2013 27.01.16 13:42
Как мне получить аусвайс не становясь на учет в АОК, ДЦ и прочее? Так разве возможно?


Объясните мне логическую цепочку "постановка на учёт в АОК, ДЦ => получение аусвайса".


И что вы можете предложить?



Вариант 1. Приезжаете во Фридланд, регистрируетесь там, едете туда, куда Вас отправят (либо к друзьям/родственникам, это даже проще будет), прописываетесь, отправляете прописку во Фридланд, ждёте удостоверение позднего переселенца, получив его, бежите оформлять Reisepass (кто-то отписывался, что экспресс-вариант 48 часов делают), с этим документом уже можно лететь домой (перед отъездом нужно не забыть выписаться). При этом на учёт нигде не становитесь, т.е. это пребывание рассматриваете как отпуск за свой счёт (по сути, так и есть, если Ваша цель - получение паспорта для путешествий по всему свету).


Вариант 2. Приезжаете во Фридланд, регистрируетесь, едете куда отправят, прописываетесь, отправляете прописку во Фридланд, ждёте удостоверение позднего переселенца (по получении которого оформляете аусвайс и/или райзепасс), параллельно с ожиданием встаёте на учёт в страховой, ДЦ, ставите антраг на пособие, ходите на курсы, ищете жильё, вливаетесь в немецкое общество. В какой-то момент понимаете, что не хотите там жить, снимаетесь везде с учёта, уезжаете домой.


Разумеется, никому во Фридланде говорить о том, что "я только за паспортом", не нужно.

#48 
Miller2013
enthusiast30.01.16 14:49
NEW 30.01.16 14:49 
in Antwort cherry lipstick 29.01.16 18:43

Разумеется я не буду распространяться о возвращении в Россию (хотя до сих пор в раздумии).
Но... Я писал, что в трудовой у меня не будет записи об увольнении. Отсюда не только лишние вопросы, но и возможно лишение пособий и самое главное-хайма. От пособий я сам откажусь, чтобы не вставать на учет (а потом сниматься) в ДЦ. Но без хайма, где 2 месяца жить?
А если от меня потребуют заочно уволиться с работы в РФ? Что делать? Увольняться я не хочу.




#49 
Miller2013
enthusiast30.01.16 14:56
NEW 30.01.16 14:56 
in Antwort Miller2013 30.01.16 14:49

Не совсем понятно: удостоверение ПП-это временный заменитель аусвайса? И что он дает?
И зачем мне райзепас ФРГ, если у меня остается российский. И как я получу разепас ФРГ без аусвайса?

#50 
zeelket
member30.01.16 15:41
zeelket
NEW 30.01.16 15:41 
in Antwort Miller2013 30.01.16 14:56

подскажите пжл ,а копии трудовых отправлять только на претендентов на выезд( заявитель+ жена ) или на всех ,даже на родителей и дедушку бабушку? о которых пишешь в Антраге ?

Первичка , 04.08.16 - номер, приглашение на ШТ 30.10.17 , ШТ 14.12.18 , положительный ответ о ШТ и запрос доп доков 30.04.18
#51 
  kurt-59
Carpal Tunnel30.01.16 15:53
NEW 30.01.16 15:53 
in Antwort Miller2013 30.01.16 14:56

Удостоверение ПП - это право оставаться в стране до получения персональных документов в качестве гражданина .

Не понимаю , зачем Вы заняли чужое место ?

#52 
cherry lipstick
newbie02.02.16 14:46
NEW 02.02.16 14:46 
in Antwort Miller2013 30.01.16 14:49
Разумеется я не буду распространяться о возвращении в Россию (хотя до сих пор в раздумии).

Вообще, Aufnahmebescheid выписывают с целью переселения, а не с целью получения паспорта. Не могу предугадать, как власти посмотрят на то, что Вы будете говорить о моментальном возвращении.


Я писал, что в трудовой у меня не будет записи об увольнении. Отсюда не только лишние вопросы, но и возможно лишение пособий и самое главное-хайма. От пособий я сам откажусь, чтобы не вставать на учет (апотом сниматься) в ДЦ. Но без хайма, где 2 месяца жить?

Я чуть выше писала про вариант "прописаться у родственников-друзей". Если Вы хотите именно в хайм попасть, то там либо договариваться о том, чтобы Вас поселили за свою денежку (но учитывая количество понаехавших, это не совсем жизнеспособный вариант сейчас), либо через ДЦ. Не получится бесплатно пожить в хайме без постановки на учёт в ДЦ. Не бывает такого, чтобы Вам оплатили только часть чего-то, нужно заявлять о себе по полной программе (т.е. встаёте на учёт в ДЦ, Вам оплачивают хайм и начисляют пособие). Если Вам совсем негде перекантоваться (необязательно родственники, можно гостиницу какую снять, но за свои деньги), то без ДЦ Вам не обойтись.


Не совсем ясно, хотите ли Вы в будущем вернуться в Германию, или Вашей целью было только получение немецкого паспорта, а жить до конца своих дней собираетесь в России? Надеюсь, Вы в курсе, что хайм (т.е. крышу над головой) предоставляют только свежепонаехавшим. В будущем, если соберётесь перебираться в Германию, имея немецкий паспорт на руках, никаких хаймов Вам никто предоставлять не будет - нужно будет самому суетиться и подыскивать, где жить. Потом, разумеется, можно встать на учёт в ДЦ и получать пособия, но вот этот маленький шажок (крыша над головой) остаётся полностью на Вас, на блюдечке с голубой каёмочкой (как при первом въезде ПП) Вам никто ничего не предоставит.


А если от меня потребуют заочно уволиться с работы в РФ? Что делать? Увольняться я не хочу.

По этому поводу вообще ничего не могу сказать - всё зависит от того, как Вы договоритесь со своим работодателем. Если у него будет желание уволить Вас, то он это сделает, хоть с Вашим участием, хоть без него.

#53 
cherry lipstick
newbie02.02.16 14:49
NEW 02.02.16 14:49 
in Antwort kurt-59 30.01.16 15:53
Не понимаю , зачем Вы заняли чужое место ?

Он не первый и не последний, кто подаёт на ПП ради немецкого паспорта, а не ради переселения. А кто-то, имея на руках АВ, так и не переезжает, а остаётся доживать свой век дома...

#54 
шрейдер
addict02.02.16 16:18
шрейдер
NEW 02.02.16 16:18 
in Antwort zeelket 30.01.16 15:41

мы отправляли только свои(муж,жена,взрослый ребенок),но в антраге указывала рабочие места родителей.причем своих-заявителя и мужа.пока по этому поводу вопросов не возникало

#55 
Miller2013
enthusiast02.02.16 18:36
NEW 02.02.16 18:36 
in Antwort cherry lipstick 02.02.16 14:46

Вы не так поняли. Если от меня потребуют увольнения власти Германия (ДЦ или еще кто). Что делать? И в каком случае они могут потребовать? И где? (может еще во Фридланде).


#56 
  kurt-59
Carpal Tunnel02.02.16 19:24
NEW 02.02.16 19:24 
in Antwort Miller2013 02.02.16 18:36

Центр жизненных интересов за границей ?

Отношение будет соответственным . Вы тут гость , а гостей долго не терпят .

#57 
hartung.65
Carpal Tunnel02.02.16 21:14
hartung.65
NEW 02.02.16 21:14 
in Antwort Miller2013 30.01.16 14:56

Удостоверение ПП это бумага подтвержающаяя что вы являетесь ПП,то есть по АБ или ЕБ въехали в Германию на постоянное место жительства

(поэтому для получения необходима прописка в Германии).Вместе с удостоверением ПП вы получаете автоматом гражданство(никакой отдельной бумажки сейчас не дают).Соответственно это удостоверение вам понадобится для получения аусвайса,оформлении пенсии,смене фамилии например,или при признании образования для ПП тоже может обойтись дешевле,в джобцентре по приезду его тоже требуют,в общем пару раз в жизни пригодится.

#58 
cherry lipstick
newbie02.02.16 21:24
NEW 02.02.16 21:24 
in Antwort Miller2013 02.02.16 18:36

Нет, власти Германии увольняться не потребуют. Если узнают, что Вы работаете (или числитесь, что работаете), будут вопросы по поводу Вашего дохода (т.к. если у Вас есть источник дохода, то никаких пособий Вам начислять не будут).

Ваша схема несколько рискованна, из оперы "и на ёлку залезть, и ничего не ободрать". По окончании путешествия отпишитесь, пожалуйста, на форуме, как всё прошло - для потомков и последователей.

#59 
hartung.65
Carpal Tunnel02.02.16 21:51
hartung.65
NEW 02.02.16 21:51 
in Antwort Miller2013 27.01.16 13:42
Если я заранее сообщу, что собираюсь вернуться в РФ сразу после получения аусвайсa

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet...

Ständiger Aufenthalt wird nur begründet, wenn der Wille zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland besteht. Wer sich nur vorübergehend in Deutschland aufhalten will, begründet keinen ständigen Aufenthalt. Lässt sich der Spätaussiedler und der in den Aufnahmebescheid einbezogene Ehegatte oder Abkömmling gemäß § 8 Absatz 1 Satz 2 in einer Erstaufnahmeeinrichtung des Bundes im Rahmen des Bescheinigungsverfahrens registrieren und auf ein Bundesland verteilen, so ist dies Indiz für den Willen zum dauerhaften Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland. Dagegen indiziert eine alsbaldige Rückkehr oder Weiterreise in ein Drittland den Willen, entgegen Sinn und Zweck des Verteilungsverfahrens nur vorübergehend Wohnsitz im Bundesgebiet nehmen zu wollen. In diesen Fällen ist die Rücknahme der Verteilentscheidung und der Bescheinigung nach § 15 (vgl. zu § 15 Absatz 4, Nummer 5.1) zu prüfen.

То есть теоретически ,по этой инструкции, ваше заявление должно натолкнуть их на размышления о правомерности выдачи вам удостоверения ПП.

Но практически я никогда не слышал чтобы кого то его лишили из за отъезда.(наверное им их инструкции читать некогда))

Попробуйте заявить во Фридланде что только за паспортом, интересно же что получится.

#60 
1gosha
old hand02.02.16 23:04
NEW 02.02.16 23:04 
in Antwort Iryna16 11.12.15 19:17

это тролль. не слушайте его

#61 
1gosha
old hand02.02.16 23:07
NEW 02.02.16 23:07 
in Antwort Miller2013 14.01.16 12:58

вы не первый и не последний, у меня есть знакомые подобно вам. в их положении гораздо лучше работать в России, чем начинать все с нуля в Германии. а тролля мыколу59 не слушайте - у него большая абыда на россиян

#62 
Miller2013
enthusiast03.02.16 12:53
NEW 03.02.16 12:53 
in Antwort hartung.65 02.02.16 21:51

Вы меня уже сами запутали. Я же писал о том, что не буду увольняться с работы. И только.
Отказать в пособии могут при предъявлении справки о доходах. А если нет таковой? Я же не буду делать запрос в Россию о ней и заставить меня не имеют право. Разве на слово поверить. К тому же з/п в России различается с немецким прожиточным минимумом. Может разницу только выплатят. Но хайма лишить меня ведь не смогут. Чтобы человек остался на улице в Германии!!!

#63 
  Ozet2015
addict03.02.16 18:23
NEW 03.02.16 18:23 
in Antwort Miller2013 03.02.16 12:53

Заполнение формуляров на пособие содержит пункт актуального дохода и даже сбережаний и умущества .

Ответив "не имею " , Вы становитесь юридически ответсвенным за слова .

Есл позже вылезет правда , то Вас поставят на счетчик .

Ответив " Имею " , вы остановите весь процесс обработки дела до тех пор , пока не притащите справки из РФ.

А неимение пособия значит неимение страхования . Это дорого .

#64 
Miller2013
enthusiast04.02.16 18:02
NEW 04.02.16 18:02 
in Antwort Ozet2015 03.02.16 18:23, Zuletzt geändert 04.02.16 18:06 (Miller2013)

Ну ладно, пособие платить не будут, но хайм то дадут? Вот на примере одной женщины.
Ей никто не приостанавливал процедуру. Она сразу сообщила, что вернется.


http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28593168.html

#65 
cherry lipstick
newbie04.02.16 19:20
NEW 04.02.16 19:20 
in Antwort Miller2013 04.02.16 18:02

Где Вы увидели, что она сразу сообщила о том, что вернётся? Напротив, она пишет про "поддержание легенды".

#66 
Miller2013
enthusiast05.02.16 10:59
NEW 05.02.16 10:59 
in Antwort cherry lipstick 04.02.16 19:20

Какую можно представить легенду, если человек не становится в ДЦ, сам оплачивает хайм? Властей не должно касаться намерений человека и они не не имеют права отказа в гражданстве или затягивания (умышленного) процедуры.
Вообще, как я понял, никто толком не знает, как в таком случае происходит оформление документов.


#67 
Miller2013
enthusiast05.02.16 11:14
NEW 05.02.16 11:14 
in Antwort Ozet2015 03.02.16 18:23

Справку о доходах конечно можно взять с собой. Но... при минимальной з/п в России 6300 рублей (80 евро) ДЦ не может лишить пособия. Значит из пособия вычтут эти 80 евро. Так я понимаю.

#68 
cherry lipstick
newbie05.02.16 15:57
NEW 05.02.16 15:57 
in Antwort Miller2013 05.02.16 10:59
Вообще, как я понял, никто толком не знает, как в таком случае происходит оформление документов.

Верно. Весь секрет в том, что люди, получившие АВ, либо положили его в шкафчик до лучших времён, либо переселяются насовсем (выписываются с адреса, продают недвижимость, собирают весь свой скарб и уезжают, при этом в Германии встают на учёт в нужных инстанциях, получают пособие, учатся, ищут работу и т.д.). Таких людей, которые въезжают в Германию просто получить паспорт, а затем уехать назад, немного. Выше Вы привели ссылку на тему, в которой форумчанка описывает свой опыт. Вточь так же сделать у Вас не получится по той простой причине, что Вы поедете один; а у неё семья и так жила в хайме, ей было проще договориться о своём проживании там за свой счёт.


В посте 60 hartung.65 привёл ссылку на закон. Люди, едущие просто за паспортом, отлично понимают, что они идут против общепринятых правил переселения, видимо, по этой причине, стараются свой опыт "не светить". Будет здорово, если Вы опишете свой опыт по возвращении - с чем пришлось столкнуться и т.п., так как это, возможно, поможет дальнейшим последователям.


#69 
1 2 3 4 alle