Deutsch

Помощ в вопросе национальности(декларации) Украина

7656   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Zappilin посетитель22.02.16 17:12
NEW 22.02.16 17:12 
в ответ Максимус2013 21.02.16 13:20

Это мы уж видели... там ещё куча всего есть с такими же исходными данными и противоположными решениями, наверно зависит от того кум ли вам судья или не кум, мы даже уже выяснили во что обойдется если не кум.


Да, и забовьязал та он забовьязал, интересно другое, стал ли загс выполнять эти забовьязалки!

Максимус2013 завсегдатай22.02.16 19:27
Максимус2013
NEW 22.02.16 19:27 
в ответ Zappilin 22.02.16 17:12

Это действительно интересно,но есть реально на руках копии вытягов с изменениями за 2003гг.И если не секрет восколько оное может обойтись простым смертным?

Zappilin посетитель22.02.16 20:06
NEW 22.02.16 20:06 
в ответ Максимус2013 22.02.16 19:27

нам озвучили 8кгр, с одной стороны не так уж и много, главный вопрос не заартачится ли потом загс и не будут ли траты напрасными

helen-kiev прохожий23.02.16 08:10
helen-kiev
NEW 23.02.16 08:10 
в ответ Zappilin 22.02.16 20:06

Изменение национальности через суд - даю ссылку на на сайт адвоката - http://advokat-kieva.com.ua/p34226910-izmeneni...


Сейчас национальность ЗАГС изменяет по решению суда только в одном случае, если есть оригинальная запись о первой регистрации рождения человека (не дубликаты или повторные восстановленные архивные книги). Изменить можно только в том ЗАГСе, где эта запись сохранилась. Это консультация адвоката в Киеве, который занимается этим вопросом по всей Украине.

Как правило, во многих случаях в посольстве достаточно решения суда, подтверждающего, факт национальности родственников. Проще всего еще раз уточнить у адвоката конкретно каждый случай. По Польше, в посольстве проходит решение суда, без изменений в ЗАГСе. Сейчас у ЗАГСов разъяснения не менять ничего.


Максимус2013 завсегдатай23.02.16 08:42
Максимус2013
NEW 23.02.16 08:42 
в ответ helen-kiev 23.02.16 08:10

Что это за такое разьяснение,нечего не менять?

helen-kiev прохожий23.02.16 08:58
helen-kiev
NEW 23.02.16 08:58 
в ответ Максимус2013 23.02.16 08:42, Последний раз изменено 23.02.16 09:14 (helen-kiev)

Заявление подается в суд по месту жительства, ЗАГС в исках указывают тоже по месту жительства - но заинтересованным лицом должен выступать отдел регистрации , где сохранилось первая запись о регистрации рождения на основании которой выдавалось свидетельство о рождении. Если такой записи нет, а ЗАГСа, нет документа в который нужно вносить изменения, поэтому в этой части в суде должны отказать.


Частина третя статті 22 Закону України «Про державну реєстрацію актів цивільного стану»
3. Заява про внесення змін до актового запису цивільного стану подається до відповідного органу державної реєстрації актів цивільного стану за місцем проживання заявника, а у випадках, передбачених законодавством, - за місцем зберігання актового запису цивільного стану.

Zappilin посетитель23.02.16 10:35
NEW 23.02.16 10:35 
в ответ helen-kiev 23.02.16 08:10

Как бы не менять не имеют никакого права! Закон Украины четко говорит о том что гражданин сам вправе выбирать себе национальность, априори достаточно лишь вашего желания и документального подтверждения национальности одного из ваших родителей!


Да вот, мне один из форумчан скинул свой отказ из загса полученный перед этим новым годом, смотрим текст, читаем при каких обстоятельствах загс согласен внести изменения


helen-kiev прохожий23.02.16 11:44
helen-kiev
NEW 23.02.16 11:44 
в ответ Zappilin 23.02.16 10:35

Суд национальность подтверждает, но не обязывает ЗАГС вносить изменения в запись о рождении (если записи нет) Мне объяснили именно так.

Zappilin посетитель23.02.16 13:02
NEW 23.02.16 13:02 
в ответ helen-kiev 23.02.16 11:44

Я не совсем понял ваш речевой оборот - "вносить изменения в запись о рождении (если записи нет)"!

Вы имеете ввиду случаи когда уже не было графы национальность в регистрационных книгах?

Максимус2013 завсегдатай23.02.16 13:03
Максимус2013
NEW 23.02.16 13:03 
в ответ helen-kiev 23.02.16 11:44

Я выше оставил ссылки на то что суд обязывает ЗАГС на внесения изменений,суд может и юр.факт установить и обязать внести изменения.Но от чего они от талкиваються это вопрос ((

Максимус2013 завсегдатай23.02.16 13:05
Максимус2013
NEW 23.02.16 13:05 
в ответ Zappilin 23.02.16 10:35

Zappilin я Вам оставил в личке сооб.вышлете пож.мне на почту док,который выставили.

Zappilin посетитель23.02.16 13:09
NEW 23.02.16 13:09 
в ответ Максимус2013 23.02.16 13:03

Максимус2013

правой клавишей мышки по изображению - сохранить как, должно получиться, а то переслать сейчас не могу, не дома, только вечером

Максимус2013 завсегдатай23.02.16 14:39
Максимус2013
NEW 23.02.16 14:39 
в ответ Zappilin 23.02.16 13:09

спасибо ))

Zappilin посетитель23.02.16 21:12
NEW 23.02.16 21:12 
в ответ Максимус2013 23.02.16 14:39

Не за что! Да там ничего нового и нет, фактически процитированы выдержки из правил внесения изменений в актовые записи. Вот я опять перечитал эти самые правила http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE... может я не очень хорошо знаю украинский, но черт возьми, я нигде не вижу запрета на внесение изменений самим загсом! Поправьте меня если кто может! По моему в той выдержке из ответа загса, что я привел, явная манипуляция ответственным лицом - "но в компетенцию загсов данные вопросы не входят" - естественно не входят! На сегодня законодатель отдал эти вопросы на откуп самим гражданам! А в компетенцию загсов входит - внести изменения по заявлению гражданина. Получается, достаточно лишь личного заявления человека плюс документарного подтверждения происхождения, всё! Этого достаточно чтобы загс внес исправления в записи. Разве не об этом говорит пункт этих самых правил 2.13.12. Внесення змін до актових записів цивільного стану можливе також і в інших окремих випадках, якщо це не суперечить чинному законодавству України.

Для меня в принципе не понятно почему людей пытаются послать в суды, чынне законодавство, как уже было сказано, оставляет за самим гражданином право на национальное самоопределение, есть масса случаев когда вносятся изменения, исправляются ошибки и тп, у меня самого, при выдаче СОБ, их система проставила в нем вместо города село - отдали на исправление и замену, или может родители указали не правильные данные своему ребенку, всё меняется в этих случаях и никого не отсылают в суды! В чём дело тут? Волшебное слово ПМЖ? Чуют золотую жилу?


Я вот думаю, как составить пункт в заявлении о требовании внесения изменений! Определенно, наверно надо включить формулировку, что-то вроде - в случае отказа прошу указать пункты законодательства которые запрещают внести в мою актовую запись изменения о национальности родителя и указать её по отцу. Должностное лицо ведь не в праве нести отсебятину и жонглировать своими утверждениями как ему заблагорассудится? И всегда должно руководствоваться каким то пунктом законодательства, а пунктика то такого вроде и нет!? А потом при отказе может и в прокуратуру написать заявление о превышении/неисполнении своих полномочий/обязанностей, нарушении закона и принуждении к другой национальности.

Максимус2013 завсегдатай23.02.16 21:22
Максимус2013
NEW 23.02.16 21:22 
в ответ Zappilin 23.02.16 21:12

2.16.7 пункт самый выгодный для ЗАГСа,т.к. если чего то суд обязал,а все остальное это сильно надо сотруднику ЗАГСа захотеть этими пунктами пользоваться,а зачем? Суд и точка,как решит так и будет (если ЗАГС не против будет)

Zappilin посетитель23.02.16 21:37
NEW 23.02.16 21:37 
в ответ Максимус2013 23.02.16 21:22

Но этот пункт не является запрещающим загсу внести изменения без суда! Мне интересно что они укажут на просьбу указать нормы законодательства запрещающие внести исправления! Мне самому и ранее приходилось вносить исправления и изменения в загсе, и никогда меня не посылали по судам! Интересно, прокуратура имеет власть над ними? Правда и саму прокуратуру сейчас так заткнули у нас ( переформатировали, люстрировали, сократили

toikaania посетитель25.02.16 10:30
toikaania
NEW 25.02.16 10:30 
в ответ Zappilin 23.02.16 21:12

Максим это моя нач. ЗАГСА писала отказ, вот именно они с казала что внесет изменения если суд вынесет ухвалу

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
toikaania посетитель25.02.16 10:34
toikaania
NEW 25.02.16 10:34 
в ответ Zappilin 23.02.16 21:37

посмотрим какое решение вынесет суд он у нс назначен на 28-е, первый раз когда мы подавали они даже не взяли к рассмотрению (((сейчас подали заново, вернее еще подали в прошлом году, но назначили на март, у них там "дел внепроворот", так что ждем, адвокаты говорят что у нас жел. документы, но видите..... мы еще справку брали в церкви, что посещаем ее, прикладывали свид. о крещении сына в Лютеранской церкви и с общества немецкого, что состоим там ну как то так.

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
Максимус2013 завсегдатай25.02.16 11:16
Максимус2013
NEW 25.02.16 11:16 
в ответ toikaania 25.02.16 10:34

Вы просите в каких доках внести изменения и каких годов?

toikaania посетитель25.02.16 11:45
toikaania
NEW 25.02.16 11:45 
в ответ Максимус2013 25.02.16 11:16

она мне обяснила так, что на данный момент у них единая реестровая база и если внести изменения в реестр то во всех док. можно изменить национальность а после 2003 года ( у нас ребенок 2006 г. вносится в особливі відмітки) но пока это все только на словах

пересмотр 30.09.14, номер 31.10.14г. запрос доп. доков декабрь 2016г. Шпрахтест 12.06.2017. мой А-1 20.07.17г. АБ- 11.08.2017 г.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все