Вход на сайт
Попытка смены национальности - как поступить?
596
NEW 21.10.15 08:52
Прошу формучан помочь принять мне правильное решение - как поступить? Нужен совет и взгляд на ситуацию со стороны.
Я подала антраг в марте 2015 года. Выслала полный пакет документов и сертификат В1. Веду происхождение от бабушки. В июле дослала выписку из актовой записи о рождении моей мамы, где написано, что ее мать (моя бабушка) - немка.
В августе получила письмо из БВА с предложением изменить мою национальность в СОР сына или же прислать документы из судебных и регистрирующих органов о невозможности это сделать.
Зная, что такая просьба поступит, я еще в апреле подала заявление в ЗАГС о внесении изменений в СОР и иск в суд об установлениии факта принадлежности к немецкой нации. Из ЗАГСа через пару дней получила разъяснение, что это не предусмотрено законодательством Украины и что я могу обратиться в суд. Сразу же после этого я подала в ЗАГС заявление на получение обоснованного отказа. Через три с половиной месяца получила отказ. В нем причина указана такая: моя мать в ее СОБ украинка, поэтому причин изменять ее национальность в моем СОР нет.
Что касается суда, то первая реакция была - отказ в рассмотрении дела. В решении ссылаются на то, что факт национальности не может быть установлен в судебном порядке со ссылкой на письмо Верховного Суда.
Мы подали апелляцию и выиграли ее. Суд состоялся, на заседании адвокаты показали письмо из БВА, обосновав юридическую значимость данного факта. Однако судья собиралась дать отказ по той же причине, что и ЗАГС: мама - украинка, значит оснований для признания меня немкой нет.
Адвокаты сообщили, что в данный момент идет судебный процесс по признанию моей мамы немкой в другом городе. Поэтому судья перенесла мой суд до получения решения по моей матери.
Внимание: вопрос: Как мне поступить? У меня есть два варианта:
Первый вариант. Отправить разъяснение ЗАГСа о невозможности изменения национальности в СОР и решение суда об отказе открыть дело по установлению факта принадлежности к нации. Плюс такого шага в том, что эти два документа описывают законодательную ситуацию в стране, а не мою личную и выглядят как окончательные. Минус этого шага в том, что как бы мало я проявила усилий по декларации себя немкой.
Второй вариант. Подожать прохождения маминого суда и отправить в БВА кроме первых двух документов еще два: откказ из ЗАГСа и Решение суда. Если мать признают немкой, то 1 декабря состоится мой суд, и меня, вероятно, тоже признают немкой. Но, скорее всего, вторую часть иска - внесение изменений в СОР - суд не удовлетворит. И мамин, и мой. Более того, если суд даже обяжет ЗАГС изменить национальность, в ЗАГСе это будут оспаривать - так мне сказала сотрудница ЗАГСа. У них нет процедур для этого, поскольку это не ошибка и не прочерк.
Плюс второго варинта в том, что я покажу больше усилий по моей декларации. Минус в том, что ситуация сосредоточится вокргу моей биографии и не будет выглядеть как полная невозможность изменения национальности в Украине.
Прошу дать советы и привести свои резоны. Буду признательна
Я подала антраг в марте 2015 года. Выслала полный пакет документов и сертификат В1. Веду происхождение от бабушки. В июле дослала выписку из актовой записи о рождении моей мамы, где написано, что ее мать (моя бабушка) - немка.
В августе получила письмо из БВА с предложением изменить мою национальность в СОР сына или же прислать документы из судебных и регистрирующих органов о невозможности это сделать.
Зная, что такая просьба поступит, я еще в апреле подала заявление в ЗАГС о внесении изменений в СОР и иск в суд об установлениии факта принадлежности к немецкой нации. Из ЗАГСа через пару дней получила разъяснение, что это не предусмотрено законодательством Украины и что я могу обратиться в суд. Сразу же после этого я подала в ЗАГС заявление на получение обоснованного отказа. Через три с половиной месяца получила отказ. В нем причина указана такая: моя мать в ее СОБ украинка, поэтому причин изменять ее национальность в моем СОР нет.
Что касается суда, то первая реакция была - отказ в рассмотрении дела. В решении ссылаются на то, что факт национальности не может быть установлен в судебном порядке со ссылкой на письмо Верховного Суда.
Мы подали апелляцию и выиграли ее. Суд состоялся, на заседании адвокаты показали письмо из БВА, обосновав юридическую значимость данного факта. Однако судья собиралась дать отказ по той же причине, что и ЗАГС: мама - украинка, значит оснований для признания меня немкой нет.
Адвокаты сообщили, что в данный момент идет судебный процесс по признанию моей мамы немкой в другом городе. Поэтому судья перенесла мой суд до получения решения по моей матери.
Внимание: вопрос: Как мне поступить? У меня есть два варианта:
Первый вариант. Отправить разъяснение ЗАГСа о невозможности изменения национальности в СОР и решение суда об отказе открыть дело по установлению факта принадлежности к нации. Плюс такого шага в том, что эти два документа описывают законодательную ситуацию в стране, а не мою личную и выглядят как окончательные. Минус этого шага в том, что как бы мало я проявила усилий по декларации себя немкой.
Второй вариант. Подожать прохождения маминого суда и отправить в БВА кроме первых двух документов еще два: откказ из ЗАГСа и Решение суда. Если мать признают немкой, то 1 декабря состоится мой суд, и меня, вероятно, тоже признают немкой. Но, скорее всего, вторую часть иска - внесение изменений в СОР - суд не удовлетворит. И мамин, и мой. Более того, если суд даже обяжет ЗАГС изменить национальность, в ЗАГСе это будут оспаривать - так мне сказала сотрудница ЗАГСа. У них нет процедур для этого, поскольку это не ошибка и не прочерк.
Плюс второго варинта в том, что я покажу больше усилий по моей декларации. Минус в том, что ситуация сосредоточится вокргу моей биографии и не будет выглядеть как полная невозможность изменения национальности в Украине.
Прошу дать советы и привести свои резоны. Буду признательна
NEW 21.10.15 10:00
в ответ Kyrytschenko 21.10.15 08:52
В ответ на:
Второй вариант. Подожать прохождения маминого суда и отправить в БВА кроме первых двух документов еще два: откказ из ЗАГСа и Решение суда. Если мать признают немкой, то 1 декабря состоится мой суд, и меня, вероятно, тоже признают немкой. Но, скорее всего, вторую часть иска - внесение изменений в СОР - суд не удовлетворит. И мамин, и мой. Более того, если суд даже обяжет ЗАГС изменить национальность, в ЗАГСе это будут оспаривать - так мне сказала сотрудница ЗАГСа. У них нет процедур для этого, поскольку это не ошибка и не прочерк.
Плюс второго варинта в том, что я покажу больше усилий по моей декларации. Минус в том, что ситуация сосредоточится вокргу моей биографии и не будет выглядеть как полная невозможность изменения национальности в Украине.
Прошу дать советы и привести свои резоны. Буду признательна
я бы выбрала второй вариант,здесь хотя бы видно что структуры не хотят вам записать что вы немка,а вот первый как на это посмотрит БВА??Второй вариант. Подожать прохождения маминого суда и отправить в БВА кроме первых двух документов еще два: откказ из ЗАГСа и Решение суда. Если мать признают немкой, то 1 декабря состоится мой суд, и меня, вероятно, тоже признают немкой. Но, скорее всего, вторую часть иска - внесение изменений в СОР - суд не удовлетворит. И мамин, и мой. Более того, если суд даже обяжет ЗАГС изменить национальность, в ЗАГСе это будут оспаривать - так мне сказала сотрудница ЗАГСа. У них нет процедур для этого, поскольку это не ошибка и не прочерк.
Плюс второго варинта в том, что я покажу больше усилий по моей декларации. Минус в том, что ситуация сосредоточится вокргу моей биографии и не будет выглядеть как полная невозможность изменения национальности в Украине.
Прошу дать советы и привести свои резоны. Буду признательна
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 21.10.15 10:30
в ответ Kyrytschenko 21.10.15 10:21
Моя знакомая (из России) отправила в BVA копию отказа из суда. Суд отказал ей в смене национальности на том основании, что в ее СОР оба родителя русские. BVA этот отказ устроил, она уже получила АВ с 4 параграфом. Ей тоже до этого писали, что им достаточно будет отказа из суда. Хотя есть и другая знакомая, она решила довести все до конца и добиться смены национальности. Но суды постоянно переносятся, то ЗАГС не хочет их решение выполнять. В общем, это долго. Решайте сами, что для вас важнее - АВ или измененная национальность и куча нервов (и тоже АВ в итоге).
NEW 21.10.15 12:07
в ответ Kyrytschenko 21.10.15 10:21
В такой же ситуации мы меняли национальность последовательно. (заявитель жена, происхождение от бабушки) сначала меняла теща, ведя происхождение от матери, потом, на основании решения суда о национальности тещи, меняла нац-ть жена. Т.е. мы тоже поступили по второму варианту
NEW 29.10.15 14:33
в ответ Радуг 21.10.15 13:00
Делайте все по-порядку,дождитесь решения по маме и тогда напишите заявление в ЗАГс от своего имени чтобы в вашу актовую запись внесли поправку,национальность мамы. Получите отказ в письменной форме (будет отказ- однозначно) и на основании отказа обращаетесь в суд ссылаясь на ст.11 Закона Украины о национальных меньшинствах. И так дальше по результату..... Спрашивайте ,если что.


