Добрый день , форумчане .
Очень прошу вашего совета по поводу этой ситуации.
Ситуация такова:
Отец по моим воспоминаниям подавал антраг в 1993-1995 годах. Получил отказ (со слов матери по языку).Отказ не сохранился.
Подаю собственный антраг в июле 2015. Получаю отказ 4 дня назад .
Что делать ????? Wiederspruch ? Или уже нет шансов? Если есть то какие справки/ док-ты могут спасти ситуацию?
Отца и деда нет в живых.
Док-ты которые отправлялись :
СОС прадед 1938 г.расстрел . Выдано в 1993 г.+ справка о реабилитации .
СОР дед. Национальность отца немец , мать русская .Выдано в 1976 г.(в связи со сменой фамилии)
С о переменне фамилии. Дед . выдано 1976 г.
СОР отец.рожденный в 1960 г. Выдано в 1995 г.
СОР мое .рождена в 1983г. Выдано в 1993 г.
К антрагу прикладывала В1 + А1 мужа .+ письмо о том что мы из зоны АТО с просьбой рассмотреть быстрее.
Отказ прикладываю . Прошу прощения за не очень хорошее качество .

2 стр

Судя по тексту письма, в СОРе вашего отца ваш дед записан с не немецкой национальностью, соответственно ни ваш отец ни вы не являетесь потомками немца.
Именно на это напирает БВА.
Вам нужно доказать, что ваш дед Артур признавал себя немцем. Для этого нужны документы с соответствующей информацией, выданные в 40-60гг или архивные справки.
Формальный протест можно подать уже сейчас с указанием того, что причины и документы пришлете позже.

это получается, что только ваш прадед имел немецкую национальность.
у вас на него всего месяц с дня получения , ситуация у вас очень сложная, нет абштаммунга по немецкой линии -- на деда нет доков подтверждающих , что он немец, отцу- отказано ( отказ означает -не признан немцем ), лично я не вижу шансов.

Найдите доказательство того, что в ПЕРВИЧНОМ СОРЕ вашего отца ваш дед был записан немцем. Это будет означать, что ваш дед при получении паспорта выбрал немецкую национальность.
Писать видешпрух, конечно, нужно. Хотя бы потому, что про июнь 1941 года нет в законе ничего. Как нет и того, что, если в июне 1941го года в живых были только предки, которые по возрасту не были bekenntnisfähig, то их потомка теперь по BVFG нелья признать " происходящим от немца".
Хорошо бы запросить копию отказа отцу. Нет ли там каких данных дополнительных о военном времени, о деде

конечно подавайте протест. такого бреда от BVA я давно не читал. будет жаль, если это станет постоянной линией.
но в принципе суть Вашей проблемы - в отсутствии документов, подтверждающих, что Ваш дед был по первому советскому паспорту немцем. ну и вообще в отсутствии каких-либо оригинальных документов, подтверждающих происхождение.

Процитируйте, пожалуйста, где именно BVA об этом пишет. Я такого не заметила.
Они ПРЕДПОЛАГАЮТ это, потому что нет доков, это опровергающих.

Нет. BVA упирает на то, что деду ТС в июне 1941 года было только 10 лет. И потому он был nicht bekenntnisfähig именно на этот момент.

ЕСЛИ дед Артур имел ПАПОРТ с НЕНЕМЕЦОЙ национальностью и потому в 1960ом году в СОР сына был записан НЕНЕМЦЕМ, то никакие архивные справки роли не сыграют (да и откуда им взяться тогда)?
Именно поэтому нужно выяснять, что за национальность стояла у деда в первом СОРе отца ТС

где Вы это увидели в отказе?

из совпадения года подачи отцом заявления на прием с годом выдачи СОР вывод напрашивается сам собой...

Спасибо за ваши ответы .Слыша отзывы от таких опытных людей.Это вселяет надежду .
Еще просьба ... Посоветуйте опытного Адвоката .

Кстати, ваш пример - ответ всем, кто интересуется, а не приведут ли повторные документы к отказу.
Вот именно в таких случаях ( когда все СОР повторные) и приведут.
BVA c радостью ухватится за возможность "сомневаться".

Но ведь, наверное, отец ТС в 1995 ом изменил свою национальность на немецкую?
Если это так, значит, у него в СОР был первоначально отец с немецкой национальностью?
Хотя, учитывая, что Якова растреляли до войны, Артура с матерью в Германию не вывезли, они вряд ли афишировали "немецкость" мальчика и он вполне мог в 16 лет взять национальность матери.

Еще важен момент .Почему BVA отмечает июнь 1941 . И разве переселялись ли дети отдельно ? Если немецкий родитель к тому моменту был уже мертв.А второй родитель русский .Тем более на Этот момент деду было 10 лет .
По тексту отказа поняли что нужно искать , но если это будут не док-ты а справки из архивов будут ли они иметь вес?

можно предположить, что в начале 90х дед изменил свою национальность на "немец", а вслед за этим отец изменил свое СОР и национальность в своем паспорте (если в то время такое в Украине было возможно).

Вам надо разобраться, был ли Ваш дед по первому паспорту немцем. Вам выше уже дали важный совет запросить в BVA копию отказа Вашему отцу. без этого документа Вы не сможете написать хорошее обоснование к протесту. отец, кстати, не собирается подавать на пересмотр?

Возможно и такое что дед поменял отцу национальность в СОР на русский в 1976 году . Так как менял СОР и себе . А СОР от 1960 г. не сохранился .

Отца и деда нет в живых ...

моё мнение--что до этого срока есть доки подтверждающее, что прадед был немцем, а вот далее немецкая линия потеряна.
но ведь он получал паспорт за свою жизнь не один раз , так что только документ ( простая копия ) более прояснят--кем он себя декларировал.

ТС ничего не пишет об изменениях в доках деда в 90х
Меня даты "смущают"
почему СОР деда был изменен в связи со сменой фамилии? Фамилию можно в зрелом возрасте менять, не изменяя при этом СОР.
Не были ли еще какие изменения в СОР деда произведены.
Почему СОР отца ТС был изменен не в 1976ом (когда дед изменил свой СОР), а в 1995 ом? Менял ли дед в это время свои доки еще раз или не менял.
Почему СОР ТС выдан в 1993ем??? За два года до нового СОР отца...что менялось в СОР ТС до того, как изменился СОР ее отца?

Да, они предполагают. Но суть для ТС та же: нет доказательств, что дед был немцем и нужно эти доказательства найти.

Архивные справки и могут пролить свет, на то, что же указанно (если указано) в тех документах.