Вход на сайт
Отказ . Очень нуждаюсь в ваших советах.
NEW 09.10.15 10:34
это крайне сомнительно, поскольку в СССР в 1976 году поменять один раз выбранную национальность было невозможно.
в ответ KaterynaD 09.10.15 10:25
В ответ на:
Возможно и такое что дед поменял отцу национальность в СОР на русский в 1976 году . Так как менял СОР и себе . А СОР от 1960 г. не сохранился .
Возможно и такое что дед поменял отцу национальность в СОР на русский в 1976 году . Так как менял СОР и себе . А СОР от 1960 г. не сохранился .
это крайне сомнительно, поскольку в СССР в 1976 году поменять один раз выбранную национальность было невозможно.
NEW 09.10.15 10:36
Чьему отцу? В чьем СОР?
СОР себе он мог изменить потому, что хотел, чтобы выглядело так, что он с новой фамилией "родился".
А мог -потому, что кроме фамилии изменилось еще что-то (например, один из родителей). Поэтому хорошо бы сравнить СОР деда от 1976го года и оригинальную запись о его рождении
в ответ KaterynaD 09.10.15 10:25
В ответ на:
Возможно и такое что дед поменял отцу национальность в СОР на русский в 1976 году .
Возможно и такое что дед поменял отцу национальность в СОР на русский в 1976 году .
Чьему отцу? В чьем СОР?
В ответ на:
Так как менял СОР и себе . А СОР от 1960 г. не сохранился .
Так как менял СОР и себе . А СОР от 1960 г. не сохранился .
СОР себе он мог изменить потому, что хотел, чтобы выглядело так, что он с новой фамилией "родился".
А мог -потому, что кроме фамилии изменилось еще что-то (например, один из родителей). Поэтому хорошо бы сравнить СОР деда от 1976го года и оригинальную запись о его рождении
NEW 09.10.15 10:39
согласен. но может быть в 1976 году действовали другие правила...
данные отца или матери? сомнительно...
скорее всего СОР менялся и в 1976 и в 1995...
думаю и BVA задается тем же самым вопросом...
в ответ Nichja 09.10.15 10:31
В ответ на:
ТС ничего не пишет об изменениях в доках деда в 90х
Меня даты "смущают"
почему СОР деда был изменен в связи со сменой фамилии? Фамилию можно в зрелом возрасте менять, не изменяя при этом СОР.
ТС ничего не пишет об изменениях в доках деда в 90х
Меня даты "смущают"
почему СОР деда был изменен в связи со сменой фамилии? Фамилию можно в зрелом возрасте менять, не изменяя при этом СОР.
согласен. но может быть в 1976 году действовали другие правила...
В ответ на:
Не были ли еще какие изменения в СОР деда произведены.
Не были ли еще какие изменения в СОР деда произведены.
данные отца или матери? сомнительно...
В ответ на:
Почему СОР отца ТС был изменен не в 1976ом (когда дед изменил свой СОР), а в 1995 ом? Меняли ли дед в это время свои доки еще раз или не менял.
Почему СОР отца ТС был изменен не в 1976ом (когда дед изменил свой СОР), а в 1995 ом? Меняли ли дед в это время свои доки еще раз или не менял.
скорее всего СОР менялся и в 1976 и в 1995...
В ответ на:
Почему СОР ТС выдан в 199ем??? За два года до нового СОР отца...что менялось в СОР ТС до того, как изменился СОР ее отца?
Почему СОР ТС выдан в 199ем??? За два года до нового СОР отца...что менялось в СОР ТС до того, как изменился СОР ее отца?
думаю и BVA задается тем же самым вопросом...
NEW 09.10.15 10:42
По поводу СОР деда от 1976 г. предполагаю что дед не мог изменить нац-ть своего отца в своем СОР в 1976 г.
По поводу СОР отца возможно было промежуточное СОР от 1976 г. С " нац-ю не немец" .
По поводу моего СОР никаких мыслей .Либо перед подачей Антрага отца ???
В ответ на:
ТС ничего не пишет об изменениях в доках деда в 90х
Меня даты "смущают"
почему СОР деда был изменен в связи со сменой фамилии? Фамилию можно в зрелом возрасте менять, не изменяя при этом СОР.
Не были ли еще какие изменения в СОР деда произведены.
Почему СОР отца ТС был изменен не в 1976ом (когда дед изменил свой СОР), а в 1995 ом? Меняли ли дед в это время свои доки еще раз или не менял.
Почему СОР ТС выдан в 199ем??? За два года до нового СОР отца...что менялось в СОР ТС до того, как изменился СОР ее отца?
ТС ничего не пишет об изменениях в доках деда в 90х
Меня даты "смущают"
почему СОР деда был изменен в связи со сменой фамилии? Фамилию можно в зрелом возрасте менять, не изменяя при этом СОР.
Не были ли еще какие изменения в СОР деда произведены.
Почему СОР отца ТС был изменен не в 1976ом (когда дед изменил свой СОР), а в 1995 ом? Меняли ли дед в это время свои доки еще раз или не менял.
Почему СОР ТС выдан в 199ем??? За два года до нового СОР отца...что менялось в СОР ТС до того, как изменился СОР ее отца?
По поводу СОР деда от 1976 г. предполагаю что дед не мог изменить нац-ть своего отца в своем СОР в 1976 г.
По поводу СОР отца возможно было промежуточное СОР от 1976 г. С " нац-ю не немец" .
По поводу моего СОР никаких мыслей .Либо перед подачей Антрага отца ???
NEW 09.10.15 10:44
Суть меняется существенно. Вы написали вначале "Судя по тексту письма, в СОРе вашего отца ваш дед записан с не немецкой национальностью, соответственно ни ваш отец ни вы не являетесь потомками немца.Именно на это напирает БВА."
Суть же в том, что НИКТО не знает, с какой национальностью в первичном СОРе отца ТС был записан его отец.
И ТС нужно найти доказательства, что национальность была немецкой.
в ответ Esslinger 09.10.15 10:34
В ответ на:
Да, они предполагают. Но суть для ТС та же: нет доказательств, что дед был немцем и нужно эти доказательства найти.
Да, они предполагают. Но суть для ТС та же: нет доказательств, что дед был немцем и нужно эти доказательства найти.
Суть меняется существенно. Вы написали вначале "Судя по тексту письма, в СОРе вашего отца ваш дед записан с не немецкой национальностью, соответственно ни ваш отец ни вы не являетесь потомками немца.Именно на это напирает БВА."
Суть же в том, что НИКТО не знает, с какой национальностью в первичном СОРе отца ТС был записан его отец.
И ТС нужно найти доказательства, что национальность была немецкой.
NEW 09.10.15 10:47
в своем отказе BVA эти, Вами ему приписываемые, предположения не озвучивает. кроме того, если он до своей смерти успел поменять национальность на "немец", это по действующим с 14.09.2013 "правилам" не отвергает его немецкости. хотя я не исключаю, что скоро BVA придет к мысли, что в смысле происхождения предок должен быть "немцем в смысле закона" не на момент рассмотрения заявления потомка, а на момент рождения соответствующего ребенка.
В ответ на:
Читал бегло, потому переврал. БВА только предполагает предполагает этот пункт, но сути это не меняет. Нужно искать доказательства.
Читал бегло, потому переврал. БВА только предполагает предполагает этот пункт, но сути это не меняет. Нужно искать доказательства.
в своем отказе BVA эти, Вами ему приписываемые, предположения не озвучивает. кроме того, если он до своей смерти успел поменять национальность на "немец", это по действующим с 14.09.2013 "правилам" не отвергает его немецкости. хотя я не исключаю, что скоро BVA придет к мысли, что в смысле происхождения предок должен быть "немцем в смысле закона" не на момент рассмотрения заявления потомка, а на момент рождения соответствующего ребенка.
NEW 09.10.15 10:49
Вот этот вопрос и меня интересует ... В связи с этим становится вопрос о грамотном юристе !
В ответ на:
в своем отказе BVA йти Вами ему приписываемые предположения не озвучивает. кроме того, если он до своей смерти успел поменять национальность на "немец", это по действующим с 14.09.2013 "правилам" не отвергает его немецкости. хотя я не исключаю, что скоро BVA придет к мысли, что в смысле происхождения предок должен быть "немцем в смысле закона" не на момент рассмотрения заявления потмка, а на момент рождения соответствующего ребенка.
в своем отказе BVA йти Вами ему приписываемые предположения не озвучивает. кроме того, если он до своей смерти успел поменять национальность на "немец", это по действующим с 14.09.2013 "правилам" не отвергает его немецкости. хотя я не исключаю, что скоро BVA придет к мысли, что в смысле происхождения предок должен быть "немцем в смысле закона" не на момент рассмотрения заявления потмка, а на момент рождения соответствующего ребенка.
Вот этот вопрос и меня интересует ... В связи с этим становится вопрос о грамотном юристе !
NEW 09.10.15 10:50
Вам нужно обратиться в ЗАГС и выяснить все эти вопросы. лучше было сделать это еще до подачи заявления.
в ответ KaterynaD 09.10.15 10:42
В ответ на:
По поводу СОР деда от 1976 г. предполагаю что дед не мог изменить нац-ть своего отца в своем СОР в 1976 г.
По поводу СОР отца возможно было промежуточное СОР от 1976 г. С " нац-ю не немец" .
По поводу моего СОР никаких мыслей .Либо перед подачей Антрага отца ???
По поводу СОР деда от 1976 г. предполагаю что дед не мог изменить нац-ть своего отца в своем СОР в 1976 г.
По поводу СОР отца возможно было промежуточное СОР от 1976 г. С " нац-ю не немец" .
По поводу моего СОР никаких мыслей .Либо перед подачей Антрага отца ???
Вам нужно обратиться в ЗАГС и выяснить все эти вопросы. лучше было сделать это еще до подачи заявления.
NEW 09.10.15 11:01
нужно, видимо, все-таки исходить из того, что Ваш дед взял в первом паспорте не-немецкую национальность. если это так, то Вам придется доказывать
а) что происхождение можно вести от прадеда
б) что его расстрел до 1941 года никак не может повлиять на возможность вести происхождение от него.
к адвокату на этом этапе Вам следует обратиться только если у Вас достаточно много денег, которые не жалко выкинуть на ветер.
В ответ на:
Порядок действий ясен .
Запрос отказа отца .
Поиск док-тов/форм деда при подаче на первый паспорт .СОР отца от 1960.СОБ с бабушкой .Школьное дело будет иметь значение ?
Спасибо за ваши советы!
Вопрос по поводу адвоката очень насущный!
Порядок действий ясен .
Запрос отказа отца .
Поиск док-тов/форм деда при подаче на первый паспорт .СОР отца от 1960.СОБ с бабушкой .Школьное дело будет иметь значение ?
Спасибо за ваши советы!
Вопрос по поводу адвоката очень насущный!
нужно, видимо, все-таки исходить из того, что Ваш дед взял в первом паспорте не-немецкую национальность. если это так, то Вам придется доказывать
а) что происхождение можно вести от прадеда
б) что его расстрел до 1941 года никак не может повлиять на возможность вести происхождение от него.
к адвокату на этом этапе Вам следует обратиться только если у Вас достаточно много денег, которые не жалко выкинуть на ветер.
NEW 09.10.15 12:06
http://foren.germany.ru/common/f/7551047.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5, в частности сообщение #5.
В ответ на:
К своему стыду не нашла в помощи как пользоваться тегом "Цитата"
К своему стыду не нашла в помощи как пользоваться тегом "Цитата"
http://foren.germany.ru/common/f/7551047.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5, в частности сообщение #5.