русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

мама родилась в Германии во время войны 1945 год 16 .09

909  1 2 alle
Sayrus гость26.09.15 21:24
26.09.15 21:24 
Такая ситуация
Мама мужа родилась в Германии город Штаде есть архивные документы, свидетельство о рождении и акт о крещении в католической церкви. Где запись об отце не стоит только о матери что русская. Отец скорее всего немец нет данных. Бабушка по возвращению не рассказывала о отце никогда.
Муж знает немецкий и может ли он подать заявления как поздний переселенец? А я уже с ним по 7-8 параграфу
#1 
  Ozet2015 знакомое лицо26.09.15 22:42
NEW 26.09.15 22:42 
in Antwort Sayrus 26.09.15 21:24
А какая война была 16 сентября 1945 года ?
#2 
Nichja коренной житель26.09.15 23:46
Nichja
NEW 26.09.15 23:46 
in Antwort Sayrus 26.09.15 21:24

В ответ на:

Мама мужа родилась в Германии город Штаде есть архивные документы, свидетельство о рождении и акт о крещении в католической церкви. Где запись об отце не стоит только о матери что русская. Отец скорее всего немец нет данных. Бабушка по возвращению не рассказывала о отце никогда.
Муж знает немецкий и может ли он подать заявления как поздний переселенец? А я уже с ним по 7-8 параграфу

подать заявление (антраг) может любой, но, пока не доказано немецкое гражданство или немецкая национальность предков, шансов на получение АБ нет. Факта рождения на территории Германии недостаточно. Бабушка мужа могла родить ребенка не только от немца, но и от такого же "угнанного", как она сама.
#3 
Sayrus гость27.09.15 08:37
NEW 27.09.15 08:37 
in Antwort Nichja 26.09.15 23:46
А как можно доказать немецкое происхождение в такой ситуации?
#4 
Sayrus гость27.09.15 08:38
NEW 27.09.15 08:38 
in Antwort Ozet2015 26.09.15 22:42
окончившаяся 2 мировая
#5 
Наталья2012 местный житель27.09.15 09:44
NEW 27.09.15 09:44 
in Antwort Sayrus 27.09.15 08:38
смотря как бабушка оказалась в Германии во время войны. Попробуйте задать вопрос в этой группе
http://groups.germany.ru/707262
#6 
Sayrus гость27.09.15 10:02
NEW 27.09.15 10:02 
in Antwort Наталья2012 27.09.15 09:44
Насильно угнана на работы
#7 
magnusmancool коренной житель27.09.15 11:08
magnusmancool
NEW 27.09.15 11:08 
in Antwort Sayrus 27.09.15 10:02
В ответ на:
Насильно угнана на работы
с вами сложно что либо выяснить,и ФИО ( при рождении ) и год рождения более прояснят ситуацию.
#8 
Nichja коренной житель27.09.15 13:49
Nichja
NEW 27.09.15 13:49 
in Antwort magnusmancool 27.09.15 11:08
В ответ на:
с вами сложно что либо выяснить,и ФИО ( при рождении ) и год рождения более прояснят ситуацию.

ТС назвал не только год, но и дату -16.09.1945
И как бы ФИО и дата рождения прояснили ситуацию, учитывая, что речь не идет о немцах из СССР?
Прояснить ситуацию мог бы только ЗАГС по месту рождения - если там вдруг бы оказались записи об отце. Но, и это вряд ли - тогда бы отец в СОР стоял.
#9 
Nichja коренной житель27.09.15 13:53
Nichja
NEW 27.09.15 13:53 
in Antwort Sayrus 27.09.15 08:37
В ответ на:
А как можно доказать немецкое происхождение в такой ситуации?

Только узнав, кто был отцом ребенка и какие у него были национальность или гражданство.
мама ребенка,наверняка, не имела немецкого гражданства.
В вашем случае речь не идет о том, как ДОКАЗАТЬ немецкое происхождение, потому что немецкого происхождения может и не быть. Речь идет о том, как УЗНАТЬ данные второго родителя.
#10 
Наталья2012 местный житель27.09.15 14:51
NEW 27.09.15 14:51 
in Antwort Nichja 27.09.15 13:53
как-то же бабушка оказалась в Германии. .. Может, она немка из СССР. Для этого нужны данные. Могут сами посмотреть на сайте Одесса, может, найдут своих
#11 
Nichja коренной житель27.09.15 15:48
Nichja
NEW 27.09.15 15:48 
in Antwort Наталья2012 27.09.15 14:51
В ответ на:
как-то же бабушка оказалась в Германии. .. Может, она немка из СССР. Для этого нужны данные. Могут сами посмотреть на сайте Одесса, может, найдут своих

Написано же, как. Она была угнана на работу. Она НЕ НЕМКА, потому что в СОР ребенка она записана русской.
#12 
Наталья2012 местный житель27.09.15 16:26
NEW 27.09.15 16:26 
in Antwort Nichja 27.09.15 15:48
Вы не знаете о гражданстве времен войны, зачем путаете человека. Дала ссылку на группу, выше. Там можно посмотреть и задать вопрос
#13 
Nichja коренной житель27.09.15 17:44
Nichja
NEW 27.09.15 17:44 
in Antwort Наталья2012 27.09.15 16:26
В ответ на:
Вы не знаете о гражданстве времен войны, зачем путаете человека.

Вы ошибаетесь, я о гражданстве во время войны знаю достаточно.
Именно поэтому я и пишу, что к ТС это не имеет отношения.
Интересно, чем это я ТС путаю?
#14 
Nichja коренной житель27.09.15 17:47
Nichja
NEW 27.09.15 17:47 
in Antwort Наталья2012 27.09.15 16:26
В ответ на:

Вы не знаете о гражданстве времен войны, зачем путаете человека

Вы насильно угнанных на работу в Германию и фольксдойче различаете? Или для вас это одно и то же?
#15 
  Ozet2015 знакомое лицо27.09.15 20:14
NEW 27.09.15 20:14 
in Antwort Nichja 27.09.15 17:47
Могу удивить .
Этой разницы сами Фольксдойче не занют ! Они всем рассказывают о загрузке в вагоны и работе в деревенском хозяйстве немецких кулаков .
Потом обратная загрузка в вагоны с помощью НКВД и сибирская каторга за предательство .
#16 
Sayrus посетитель27.09.15 20:29
NEW 27.09.15 20:29 
in Antwort Ozet2015 27.09.15 20:14
люди бабушка РУССКАЯ
Не спорьте
Потом если не найду деда немца то шансов нет?!
Надо Дедулю найти какого нибудь бабло подогреть взять нотариальное подтверждение в нотариусе и вперед?! Только ьак получается?
#17 
  Ozet2015 знакомое лицо27.09.15 20:32
NEW 27.09.15 20:32 
in Antwort Sayrus 27.09.15 20:29
А анализ ДНК ? Немцы - не Лохи !
#18 
Sayrus посетитель27.09.15 20:44
NEW 27.09.15 20:44 
in Antwort Ozet2015 27.09.15 20:32
это же не принудительно две стороны согласуют
#19 
magnusmancool коренной житель27.09.15 21:27
magnusmancool
NEW 27.09.15 21:27 
in Antwort Nichja 27.09.15 13:49, Zuletzt geändert 27.09.15 21:43 (magnusmancool)
В ответ на:
И как бы ФИО и дата рождения прояснили ситуацию, учитывая, что речь не идет о немцах из СССР?
очень просто, например мою мать с родителями( мои бабушка с дедушкой) вывезли из германии только в начале ноября 1945 года и прибыли они в россию на крайний север ровно через месяц, мение 50% выжило из этой дороги.
В ответ на:
Прояснить ситуацию мог бы только ЗАГС по месту рождения
вы явно заблуждаетесь , все лица в то время проходили фильтрационные лагеря и по времени совпадает, так что о записи в ЗАГс не может быть и речи. На мой взгляд , я бы запросил копию первого допроса ( все лица находившиеся и работавшие на германию были репрессированы) вот там можно узнать всю подноготную и не только бабушки , а кто и отец ребёнка. лично у меня есть такой опыт и человек получил гражданство от отца, который служил в СС( помогла только именно копия этого допроса )
#20 
magnusmancool коренной житель27.09.15 21:30
magnusmancool
NEW 27.09.15 21:30 
in Antwort Sayrus 27.09.15 20:29, Zuletzt geändert 27.09.15 21:41 (magnusmancool)
В ответ на:
люди бабушка РУССКАЯ
пусть так, если вы этого хотите, но теперь скажите-- сколько лет она пробыла в лагере после того, как её вернули в СССР ?
[
#21 
rh13 постоялец27.09.15 21:38
NEW 27.09.15 21:38 
in Antwort Sayrus 27.09.15 20:29
В ответ на:
Потом если не найду деда немца то шансов нет?!

В общем, да. У прочерка в свидетельстве о рождении ни национальности, ни гражданства нет.
В ответ на:
Надо Дедулю найти какого нибудь бабло подогреть взять нотариальное подтверждение в нотариусе и вперед?! Только ьак получается?

А тематика нарушения закона на форуме, насколько я в курсе, не приветствуется.
#22 
Nichja коренной житель27.09.15 22:14
Nichja
NEW 27.09.15 22:14 
in Antwort magnusmancool 27.09.15 21:27
В ответ на:
очень просто, например мою мать с родителями( мои бабушка с дедушкой) вывезли из германии только в начале ноября 1945 года и прибыли они в россию на крайний север ровно через месяц, мение 50% выжило из этой дороги.

По-прежнему не понятно, каким образом "очень просто" ФИО и дата рождения прояснили бы ситуацию ТС с гражданством рожденного у русской ребенка от неизвестного отца и при чем здесь история ваших предков?
Если бы у ваших предков в Германии родился ребенок, у него в СОР не было бы написано, что его родители русские.
В ответ на:
вот там можно узнать всю подноготную и не только бабушки , а кто и отец ребёнка. лично у меня есть такой опыт и человек получил гражданство от отца, который служил в СС( помогла только именно копия этого допроса )

Внебрачный ребенок получил гражданство отца? С какой стати? И только на основании того, что мать назвала кого-то отцом? Не выдумывайте
#23 
Nichja коренной житель27.09.15 22:17
Nichja
NEW 27.09.15 22:17 
in Antwort magnusmancool 27.09.15 21:27
В ответ на:

Вы явно заблуждаетесь , все лица в то время проходили фильтрационные лагеря и по времени совпадает, так что о записи в ЗАГс не может быть и речи.

Заблуждаетесь явно вы. Уверена, что в фильтрационных лагерях не крестили детей по католическому обряду
#24 
magnusmancool коренной житель27.09.15 22:26
magnusmancool
NEW 27.09.15 22:26 
in Antwort Nichja 27.09.15 22:14
В ответ на:
По-прежнему не понятно,
так вот вам и не понятно, так как вы не компетентны в этом вопросе, у меня же опыт и много клиентов, кто уже получил немецкое гражданство с моей помощью.
В ответ на:
рожденного у русской ребенка
после германии % 50 себя записывали русскими, так что успокойтесь и занимайтесь вопросами ПП-- это у вас лучше получается.
В ответ на:
при чем здесь история ваших предков?
у меня историй от мойх клиентов очень много и есть в такие, что просто сказки--а это была реальность.
#25 
magnusmancool коренной житель27.09.15 22:28
magnusmancool
NEW 27.09.15 22:28 
in Antwort Nichja 27.09.15 22:17
В ответ на:
не крестили детей по католическому обряду
тогда как русская могла крестить своего ребенка по католическому обряду ?
#26 
Nichja коренной житель27.09.15 22:48
Nichja
NEW 27.09.15 22:48 
in Antwort magnusmancool 27.09.15 22:26
В ответ на:
так вот вам и не понятно, так как вы не компетентны в этом вопросе, у меня же опыт и много клиентов, кто уже получил немецкое гражданство с моей помощью.

Ой, какой опыт, какая помощь, какие "клиенты"... я вас умоляю....
Помочь написать запрос в архив и ждать ответа? :-))
Законы вы изменить не в состоянии.
И история вашей семьи к ТС отношения не имеет
В ответ на:

после германии % 50 себя записывали русскими,

В теме речь идет о немецких документах, насколько я поняла. То есть, не о "после Германии".
В ответ на:
так что успокойтесь и занимайтесь вопросами ПП-- это у вас лучше получается.

Сами успокойтесь... а то вдруг начали указывать, чем мне заниматься. Возомнили себя кем-то? Интересно, кем?
В ответ на:
у меня историй от мойх клиентов очень много и есть в такие, что просто сказки--а это была реальность.

Гражданство дают на основании закона, а не рассказанной сказки. Процитировать абзац закона можете, на основании которого ваш клиент, родившийся вне брака от эсэсесовца, получил гражданство?
#27 
Nichja коренной житель27.09.15 23:05
Nichja
NEW 27.09.15 23:05 
in Antwort magnusmancool 27.09.15 22:28, Zuletzt geändert 27.09.15 23:25 (Nichja)
В ответ на:

тогда как русская могла крестить своего ребенка по католическому обряду ?

Вы мне лучше объясните, почему она не могла крестить ребенка по католическому обряду.
В России и, позднее, в СССР, и среди русских были католики.
Тем более, речь идет о человеке, угнанном с захваченных территорий - возможно, из Украины, Белоруссии. Она могла родиться в смешанном браке и принадлежать к религии одного из родителей, взяв национальность другого родителя.
Кроме того, немцы НЕ единственные католики в Европе, она могла забеременеть от поляка, прибалта, украинца и т.д.
#28 
Maria_Lyapina местный житель28.09.15 04:20
NEW 28.09.15 04:20 
in Antwort Sayrus 26.09.15 21:24
Все таки можно попытаться написать в Загс того города где было выдано СОР, может там что нибудь сохранилось, или написать в бундес архив о вашей бабушки, или у бабушки кто еще остался жив расспросить ,вообщем вам надо покопаться в своем родой фамилии , заказать справки в разные МВД России наверняка привезли сюда и определили в лагерь, на спецпоселение .Т.Е. нужны факты а так ничего недобьетесь.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
#29 
magnusmancool коренной житель28.09.15 08:33
magnusmancool
NEW 28.09.15 08:33 
in Antwort Nichja 27.09.15 22:48
В ответ на:
Ой, какой опыт, какая помощь, какие "клиенты"..
такие, все разные http://www.facebook.com/Volksdeutsche
#30 
Sayrus посетитель28.09.15 08:50
NEW 28.09.15 08:50 
in Antwort magnusmancool 28.09.15 08:33
А что это за вариант восстановления гражданства?
Мама русская отец неизвестен. Как восстанавливать?
родилась 16.09.1945 года.
По немецким документам идет по одному имени ребенок по росийским по другому
#31 
Наталья2012 местный житель28.09.15 10:47
NEW 28.09.15 10:47 
in Antwort Sayrus 28.09.15 08:50
Все то, что вы пишете, наводит на мысли, что бабушка, может и не русская. Поищите своих на сайте Одесса и почитайте в той группе, что давала выше ссылку
#32 
Sayrus посетитель28.09.15 12:17
NEW 28.09.15 12:17 
in Antwort Наталья2012 28.09.15 10:47
Русская бабушка 100%
деда не можем найти
#33 
Dresdner министр без портфеля28.09.15 12:28
Dresdner
NEW 28.09.15 12:28 
in Antwort Sayrus 28.09.15 08:50
В ответ на:
А что это за вариант восстановления гражданства?
Мама русская отец неизвестен. Как восстанавливать?
родилась 16.09.1945 года.
По немецким документам идет по одному имени ребенок по росийским по другому

варианта "восстановления" гражданства не существует. есть вариант установления гражданства. но в Вашем случае он не имеет никаких шансов, поскольку Ваша свекровь очевидно является внебрачным ребенком.
#34 
Dresdner министр без портфеля28.09.15 13:00
Dresdner
NEW 28.09.15 13:00 
in Antwort Sayrus 27.09.15 20:29
В ответ на:
Потом если не найду деда немца то шансов нет?!
Надо Дедулю найти какого нибудь бабло подогреть взять нотариальное подтверждение в нотариусе и вперед?! Только ьак получается?

не думаю, что признание отцовства со стороны "дедули" спустя 70 лет после рождения ребенка, может быть достаточным основанием для ведения немецкого происхождения. скорее всего в этом вопросе "по аналогии" может быть релевантным только признание отцовства, свершившееся до исполнения ребенку 23 лет.
#35 
1 2 alle