Deutsch

Смена национальности через суд

36054   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
Danil2015 гость24.09.15 20:40
Danil2015
NEW 24.09.15 20:40 
в ответ ekaterina70 24.09.15 19:41
Теперь я планирую пойти в ЗАГС - думаю они пойдут уже навстречу. Первоначально я писал в заявлении о том, чтобы внести изменения в записи и поменять свидетельства.
Но опять таки нельзя сбрасывать со счетов человеческий фактор - вдруг ЗАГСу что-то не понравится.
В БВА я такое не хочу отправлять - нужно чтобы все было чисто)
p_kast прохожий25.09.15 09:56
p_kast
25.09.15 09:56 
в ответ ekaterina70 24.09.15 19:33
Я подавал на внесение изменений , и основания у суда не нашлось, хоть и мама в моем СОР немка, а в сорах моих детей и моем соб я русский а не прочерк. Не смотря на все мои доводы мне отказали, ничего не помогло не ссылки на законы ни мои ощущения национальности. Так вот думаю что корректней было бы подать на установление Юр факта, и на основании этого смена в нац в графах
dovie прохожий25.09.15 13:16
NEW 25.09.15 13:16 
в ответ Danil2015 24.09.15 17:08
наваждение какое-то: еще и судья "герман"... как тут в германию не захотеть? ;)
dovie прохожий25.09.15 13:30
NEW 25.09.15 13:30 
в ответ p_kast 25.09.15 09:56
консультировалась у юриста по аналогичному вопросу, она утверждает, что можно подавать одно заявление с двумя требованиями: установление юр.факта принадлежности к национальности и внесение изменений в актовые записи. я тоже веду национальность от деда, поскольку в моем СОРе мой отец уже указан русским. я готовилась к долгому пути смены национальности через суд, но к совершенно неожиданно возникло внесудебное решение вопроса: у моего отца в СОРе отец значится немцем, мать-русской, мой отец женился на моей русской матери в 1969г. В те годы бланк заявления на регистрацию брака не предполагал указания национальности брачующихся (о чудо!), а актуальный сегодня бланк СОБ предполагает внесение по желанию национальностей супругов. соответственно, отец написал заявление в ЗАГС с просьбой внести в его СОБ его национальность, указав "немец". и именно на основании уже этого нового СОБа отца, мне ЗАГС готов внести изменения в мой СОБ (а далее по цепочке - в мой СОБ и СОРы моих детей) во внесудебном порядке. именно отсутствие какой-либо национальности в заявлении облегчает весь процесс внесения изменений. вот когда она указана иная, нежели "немец", вопрос будет решаться на усмотрение ЗАГСа. вот теперь жду вожделенное папино СОБ, а с ним уже поеду в Казахстан за своим новым СОР. может, кому пригодится моя информация, что есть еще такой вариант.
Zelleboba постоялец25.09.15 15:48
Zelleboba
NEW 25.09.15 15:48 
в ответ Наталья2012 24.09.15 20:19
Вот тут же полный комплект документов.
Дублирую. Архив с судебной практикой и заявлением в суд http://yadi.sk/d/sFbQMeHqifhdq
Наталья2012 местный житель25.09.15 16:14
NEW 25.09.15 16:14 
в ответ Zelleboba 25.09.15 15:48
Большое спасибо!
ekaterina70 посетитель25.09.15 19:08
ekaterina70
NEW 25.09.15 19:08 
в ответ dovie 25.09.15 13:30
Как интересно! У моей мамы тоже брак ы 1969году, тоже нет национальности в паспорте, но про внесудебное решение этого вопроса мой ЗАГС не знает.Отправляет в суд.
Я ходила к начальнице ЗАГСа, она объяснила, что в документах до 1991 года (или когда там изменения в законе вышли) изменения в документах произволится по тем законам, которые были.
Ну т.е. если выбрал человек в 16 лет национальность русский, то так ему и быть в СОБах и СОРах детей до конца дней. Ошибок в документе нет -значит и оснований для изменения нет.
А сегодняшний закон к документу, выданному в 1969 году, отношения не имеет. Все в сад, т.е в суд!
ekaterina70 посетитель25.09.15 19:12
ekaterina70
NEW 25.09.15 19:12 
в ответ dovie 25.09.15 13:30
Тожеждем ответа от ЗАГСа, но вероятнее всего будет отказ.
Наталья2012 местный житель25.09.15 20:41
NEW 25.09.15 20:41 
в ответ Zelleboba 25.09.15 15:48
Я подала такое же заявление в суд, как в архиве. А теперь хочу дополнить, чтобы сначала установили юридический факт принадлежности к немецкой нации с последующим внесением изменений. Есть подобное заявление у кого - нибудь? Выше, так поняла, положительное решение выкладывали и в архиве оно есть
ODESSAchka посетитель26.09.15 09:02
ODESSAchka
NEW 26.09.15 09:02 
в ответ Zelleboba 25.09.15 15:48
Ох спасибо за архив!!! Это очень удобно! Да, в суд надо подавать два прошения, изменить национальность и обязать загс поменять ее
swolf256 прохожий27.09.15 13:45
NEW 27.09.15 13:45 
в ответ ODESSAchka 26.09.15 09:02
Добрый день! Получили отказ из ЗАГСа по поводу смены национальности в СОБе и СОРах детей. Причина - в первом паспорте жены была указана национальность "русская", откуда собственно национальность перекочевала в СОБ. Подскажите из опыта, есть ли смысл обращаться в областное управление ЗАГС (мы в МО находимся) или лучше сразу в суд (кстати, какой именно)? Подскажите, какой лучше порядок, чтоб все прошло с первого раза гладко. Правильно ли я понимаю, что в суд лучше подавать заявление об установке юридического факта национальности? И уже потом на базе решения этого суда идти в ЗАГС и просить внести изменения в документы? Или в исковое нужно включить требования по изменениею документов (СОБа и СОРов детей) ? Может ли кто-то поделиться своим исковым? (То исковое, которое в архиве лежит - на требование изменить записи в документах, а хотелось бы на установку юр. факта или совместное). Примечание: в СОР супруги национальность отца стоит "немец". Спасибо.
dovie прохожий29.09.15 06:29
NEW 29.09.15 06:29 
в ответ swolf256 27.09.15 13:45
в суд вы можете пойти только при наличии отказа из ЗАГСа - как подтвеждение того, что вам не удалось решить вопрос во внесудебном порядке, поэтому вы обратились с заявлением в суд. заявление писать одно сразу на два требования: установление юр.факта национальной принадолежности и внесение изменений в актовые записи. учитывая, что в СОР вашей супруги отец значится немцем, проблем с судом вообще не будет, причиной внесения изменений в документы будет исправление ошибки-неосознанно указала русская, хотя ощущает себя немкой. берите отказ загса и подавайте в суд. установление юр.факта судьями априори воспринимается, как формальность, они выделяют для этих слушаний минимум времени, быстро все решают и решение вступает в силу не через 30 дней (для заявлений о внесении изменений в документы), а через 15 дней.
dovie прохожий29.09.15 06:42
NEW 29.09.15 06:42 
в ответ ekaterina70 25.09.15 19:08
возмущает то, что в нашей стране все могут трактовать любой закон по-своему. потому и получается, что в Москве с легкостью вносят изменения, на периферии-на субъективное усмотрение отдельно взятого чиновника. парадокс. национальность отца смотрели не по паспорту в ЗАГСе, а по его СОРу, где отцом указан немец. по внесению немецкой национальности в свой СОБ заявление подавал сам отец. ввиду того, что в заявлении от 1969 графы "национальность" не было, сейчас он решил СОБ дополнить этой информацией и действующий на сегодня бланк СОБа это позволяет сделать, отец имел все основания для внесения соответствующих изменений. отказ ЗАГСа в этом случае был бы прямым нарушением конституционного права. наш ЗАГС безо всяких вопросов внес такое дополнение к СОБу, первоначально выданному в 1969г. в Вашем случае если ЗАГС выдает Вашей маме отказ на заявление о внесении изменений в ее СОБ, посмотрите основание, на которое они сошлются. по закону не имеют право отказать Вашей маме в таком изменении СОБа: есть ее свидетельство о рождении, есть ее волеизъявление, выраженное в заявлении, есть актуальный бланк, позволяющий его отразить. пробуйте, все получится.
swolf256 прохожий29.09.15 10:16
NEW 29.09.15 10:16 
в ответ dovie 29.09.15 06:29
Спасибо, dovie! Будем действовать.
vfvekz завсегдатай29.09.15 12:04
vfvekz
NEW 29.09.15 12:04 
в ответ dovie 29.09.15 06:42
Я не знаю, как было в 1969 году, но уже писали о том, что и в современных СОБ нет строчки национальность, но она есть в актовой записи (как выяснили, не у всех так, но есть). Поэтому и суд.
dovie прохожий30.09.15 06:04
NEW 30.09.15 06:04 
в ответ vfvekz 29.09.15 12:04, Последний раз изменено 30.09.15 06:06 (dovie)
не могу не возразить, не нужно вводить участников форума в заблуждение своей непроверенной информацией. итак, в актуальном бланке СОБ выделена графа "национальность", под которой черным по белому указано: вносится, если указана в записи акта о заключении брака). в заявлении о заключении брака (действующая форма №7), графа 5 - "национальность", заполняется по желанию лиц, вступающих в брак. советую ознакомиться с формами документов. таким образом, если в СОБ в графе "национальность" стоит прочерк вы пишите заявление в ЗАГС на внесение дополнений. дополнения в части национальности вносятся в актовую запись и отражаются в новом бланке. никаких судов. в суд ЗАГС вас отправить, если у вас в СОБ/либо старой актовой записи уже указана национальность, но не та, и в случае, если у вас нет оснований (документов)для внесения таких изменений (хочу быть китайцем при обоих русских родителях и т.п.). бланк СОБа прилагаю
dovie прохожий30.09.15 06:18
NEW 30.09.15 06:18 
в ответ vfvekz 29.09.15 12:04
форма №7 (заявление для оформления актовой записи), с графой "национальность
  Edward2013 завсегдатай30.09.15 06:33
NEW 30.09.15 06:33 
в ответ dovie 30.09.15 06:18
Не знаю ,у нас в Казахстане меняют национальной без разговоров.я меняла и себе и сыну без проблем.где то за 2 недели .Некоторых читаешь ,то суд,то пере суд. Какие могут быть суды,если родитель немец.бред вообще.
vfvekz завсегдатай30.09.15 07:10
vfvekz
NEW 30.09.15 07:10 
в ответ dovie 30.09.15 06:04
В ответ на:
не нужно вводить участников форума в заблуждение своей непроверенной информацией.

Не поняла, зачем выкладывать новый бланк? У нас СОБ 1990 года-графы национальность нет, НО национальность русская записана в актовой записи.
Вчера была в ЗАГСе, заполнила ф. №17 о внесении изменений. Сказали, что позвонят, оформив документы, и в суд.
Olga013 свой человек30.09.15 07:17
Olga013
NEW 30.09.15 07:17 
в ответ Edward2013 30.09.15 06:33
В ответ на:
Некоторых читаешь ,то суд,то пере суд.
в Казахстане меняют без проблем, если родитель немец, а в России в основном через суд
счастье есть☘