Deutsch

Помогите разобраться, письмо из BVA

610  
hantoren прохожий21.09.15 21:40
hantoren
NEW 21.09.15 21:40 
Помогите разобраться, письмо из BVA:
Im Rahmen des Antrages auf Wiederaufgreifen des Verfahrens für den o.g. Antragsteller haben Sie eine am xx.xx.2005 erteilte Vollmacht vorgelegt.
Soferh sich aus einer Vollmachtsurkunde nichts anderes ergibt, gilt diese grundsätzlich nur bis zur Unanfechtbarkeit der abschließenden Entscheidung.(Kopp/Ramsauer, Verwaltungsverfahrensgesetz, 11. Auflage 2010, Kommentar zu § 14 VwVfG, RNr. 19)
Der Aufnahmeantrag von (Antragsteller) wurde mit Bescheid xx.xx.2002 abgelehnt und der dagegen eingelegte Widerspruch mit Widerspruchsbescheid vom xx.xx.2003 zurückgewiesen. Eine Klage dagegen wurde beim Verwaltungsgericht nicht erhoben, der ablehnende Bescheid in der Gestalt des Wiederspruchbescheides wurde bestandkräftig (unanfechtbar). Ihr Folgeantrag vom xx.xx.2005 aufgrund der Bestandkraft verworfen. Darüber wurden Sie mit Schreiben vom xx.xx.2005 in Kenntnis gesetzt. Die nun vorgelegte Vollmacht kann ich mithin nicht berücksichtigen.
Ich bitte Sie eine aktuelle vollständig ausgefüllte und vom Antragsteller und Ihnen eigenhändig unterzeichnete Verfahrensvollmacht zu übersenden. Mit der Aktuellen Vollmacht bitte ich einen Nachweis der Geschäftsfähigkeit für (Antragsteller) vorzulegen.
или я ошибаюсь или БВА, Воллмахт 2005 года а окончательное решение в 2003, Фоллмахт выдан после окончательного решения, значит дествителен? И если действителен, как реагировать?
#1 
valentina0112 местный житель22.09.15 06:11
valentina0112
22.09.15 06:11 
в ответ hantoren 21.09.15 21:40
В ответ на:
Die nun vorgelegte Vollmacht kann ich mithin nicht berücksichtigen.
Ich bitte Sie eine aktuelle vollständig ausgefüllte und vom Antragsteller und Ihnen eigenhändig unterzeichnete Verfahrensvollmacht zu übersenden. Mit der Aktuellen Vollmacht bitte ich einen Nachweis der Geschäftsfähigkeit für (Antragsteller) vorzulegen.

Находящуюся у него доверенность он не может поэтому /исходя из вышенаписанного/ принять во внимание.
Он просит актуальную, полостью заполненную и заявителем и тем, кому письмо, собственноручно подписанную доверенность переслать. С актуальной доверенностью просит он также доказательство дееспособности заявителя предоставить.
Извините за корявость, старалась почти буквльно.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#2 
hantoren прохожий22.09.15 09:58
hantoren
NEW 22.09.15 09:58 
в ответ valentina0112 22.09.15 06:11
Спасибо, так он пишет что не может принять во внимание доверенность, если она выдана до окончательного решения:
...gilt diese grundsätzlich nur bis zur Unanfechtbarkeit der abschließenden Entscheidung
Окончательное решение в 2003
...mit Bescheid xx.xx.2002 abgelehnt und der dagegen eingelegte Widerspruch mit Widerspruchsbescheid vom xx.xx.2003 zurückgewiesen. Eine Klage dagegen wurde beim Verwaltungsgericht nicht erhoben, der ablehnende Bescheid in der Gestalt des Wiederspruchbescheides wurde bestandkräftig (unanfechtbar).
А Фоллмахт то выдан после окончательного решения, в 2005, значит Фоллмахт действителен!!??
#3 
valentina0112 местный житель22.09.15 10:28
valentina0112
NEW 22.09.15 10:28 
в ответ hantoren 22.09.15 09:58
Нет, во-первых, он объясняет, что после Вы подавали антраг и он не был принят к рассмотрению. К этому антрагу, видимо, и прилагалась доверенность, о к-й Вы пишите. Вышел из игры антраг - вышла из игры доверенность.
Во-вторых, он же недвусмысленно просит новую доверенность и объясняет, как она должна быть оформлена (это то, что я выше перевела). Какие еще могут быть сомнения?
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#4 
hantoren прохожий22.09.15 10:36
hantoren
NEW 22.09.15 10:36 
в ответ valentina0112 22.09.15 10:28
вот именно, не был принят к рассмотрению, и это был не Антраг а простое письмо, мол как это так - отказали и доверенность к письму не прилагалась а была послана позже вместе с антрагом на пересмотр в ноябре 2013
#5 
Dresdner министр без портфеля22.09.15 10:46
Dresdner
NEW 22.09.15 10:46 
в ответ hantoren 22.09.15 10:36
В ответ на:
вот именно, не был принят к рассмотрению, и это был не Антраг а простое письмо, мол как это так - отказали и доверенность к письму не прилагалась а была послана позже вместе с антрагом на пересмотр в ноябре 2013

если доверенность к "простому письму" от 2005 года не прилагалась, то почему на него ответили лицу, указанному в доверенности от 2005 года? и зачем вообще эта доверенность тогда заполнялась, если ее не приложили к тому письму?
#6 
hantoren прохожий22.09.15 10:50
hantoren
NEW 22.09.15 10:50 
в ответ Dresdner 22.09.15 10:46
почему ответили не знаю но ответили без доверенности в 2005. доверенность заполнялась на случай положительного ответа на письмо чтоб поставить повторный Антраг
#7 
Dresdner министр без портфеля22.09.15 10:53
Dresdner
NEW 22.09.15 10:53 
в ответ hantoren 22.09.15 10:50
В ответ на:
почему ответили не знаю но ответили без доверенности в 2005. доверенность заполнялась на случай положительного ответа на письмо чтоб поставить повторный Антраг

а каково содержание этой доверенности?
#8 
hantoren прохожий22.09.15 10:55
hantoren
NEW 22.09.15 10:55 
в ответ Dresdner 22.09.15 10:53
Обычный фоллмахт на бланке как у всех
#9 
hantoren прохожий22.09.15 10:56
hantoren
NEW 22.09.15 10:56 
в ответ hantoren 22.09.15 10:55
http://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Aussiedler/Vollmacht_Spaetaussiedler.pdf?__blob=publicationFile&v=3
#10 
Dresdner министр без портфеля22.09.15 10:58
Dresdner
NEW 22.09.15 10:58 
в ответ hantoren 22.09.15 10:55
В ответ на:
Обычный фоллмахт на бланке как у всех

а в чем проблема выписать новую доверенность?
#11 
hantoren прохожий22.09.15 10:59
hantoren
NEW 22.09.15 10:59 
в ответ Dresdner 22.09.15 10:58
дело в том, что мой брат после подписания в 2005 году доверенности стал недееспособным в 2006 году, а я доверенное лицо. в доме инвалидов конкретного опекуна нет, поэтому сложно будет доказать право подписи опекуна в новой доверенности
#12 
Dresdner министр без портфеля22.09.15 11:10
Dresdner
NEW 22.09.15 11:10 
в ответ hantoren 22.09.15 10:59
В ответ на:
дело в том, что мой брат после подписания в 2005 году доверенности стал недееспособным в 2006 году, а я доверенное лицо. в доме инвалидов конкретного опекуна нет, поэтому сложно будет доказать право подписи опекуна в новой доверенности

ну попробуйте тогда в ответе BVA написать все те аргументы, которые Вы уже изложили выше (что отказ вошел в силу раньше, чем была выдана последняя доверенность)...
#13 
hantoren прохожий22.09.15 11:19
hantoren
NEW 22.09.15 11:19 
в ответ Dresdner 22.09.15 11:10
спасибо, Вы понимаете по немецки хорошо? можно я Вам пришлю мой ответ ему?
#14 
hantoren прохожий22.09.15 11:29
hantoren
NEW 22.09.15 11:29 
в ответ hantoren 22.09.15 11:19, Последний раз изменено 22.09.15 11:42 (hantoren)
Sehr geehrte Damen und Herren,

Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Mein Zeichen: xxx

#15 
Dresdner министр без портфеля22.09.15 11:36
Dresdner
NEW 22.09.15 11:36 
в ответ hantoren 22.09.15 11:29, Последний раз изменено 22.09.15 11:36 (Dresdner)
В ответ на:
Sehr geehrte Damen und Herren,
Aufnahme von Deutschen nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
Mein Zeichen: xxx
Ihr Schreiben vom xxx
Antragsteller: xxx
vielen Dank für Ihr Schreiben vom xxx.2015.
Sie schreiben, dass eine Vollmacht grundsätzlich nur bis zur Unanfechtbarkeit der abschließenden Entscheidung gilt (Kopp/Ramsauer, Verwaltungsverfahrensgesetz, 11. Auflage 2010, Kommentar zu § 14 VwVfG, RNr. 19)
Der Aufnahmeantrag wurde am xxx.2002 abgelehnt, dagegen eingelegte Wiederspruch mit Wiederspruchbescheid vom xxx.2003 zurückgewiesen. Der ablehnende Bescheid in der Gestalt des Wiederspruchbescheides wurde bestandkräftig (unanfechtbar).
Die vorgelegte Vollmacht ist aber am xxx.2005, also nicht vor der Unanfechtbarkeit sondern nach Eintritt der Unanfechtbarkeit erteilt worden.
Somit ist die Vollmacht wirksam.
Aufgrund der Tatsache, bitte ich Sie die Wirksamkeit der Vollmacht vom xxx 2005 unverzüglich schriftlich zu bestätigen
Mit freundlichen Grüßen
xxxx

написано неплохо. вместо "Mein Zeichen:" лучше написать "Ihr Zeichen". еще неплохо было бы найти дату, когда отказ "wurde bestandkräftig (unanfechtbar)"... возможно она указана в письме от 2005 года. если нет, отсчитайте один месяц от момента получения Wiederspruchbescheid заявителем (или его тогдашним доверенным лицом).
#16 
hantoren прохожий22.09.15 11:44
hantoren
NEW 22.09.15 11:44 
в ответ Dresdner 22.09.15 11:36
Спасибо Вам, дата там указана в 2003, у меня все сохранилось, и ух ответ в 2005, что решение в 2003 wurde bestandkräftig (unanfechtbar)
теперь абер неизвестно, сколько от них придется ждать ответа. У меня к Вам просьба, удалите пожялуйста текст моего письма из форума, а то кто нибудь прогуглит или прочитают Unbefugte.
#17