Вход на сайт
С осьмого на седьмой?
NEW 08.09.15 08:47
в ответ newVan 07.09.15 18:18
Господа, извиняюсь, фрау Грамс не ЮРИСТ, она присяжный переводчик и социальный работник. А то от темы ветки уходите и только язвите в мою сторону. Я уже писала, что умею признавать свои ошибки
А модератор уже точно дал всем понять, в том числе и мне, надо писать по делу, конкретные ответы. Так вот, я присоединяюсь к вопросу автора: надо сменить §8 на §7. Как это правильно сделать?Какие шансы на успех? Ждём ответов и советов!

NEW 08.09.15 09:49
в ответ blindine 08.09.15 08:56
Упрощая, для этого 8ой параграф должен иметь своего 7го параграфа, который бы подал антраг на признание позднтм переселенцем еще в стране исхода.
Т.е. едет мама 4ка, ее дочь 7ка и муж дочери 8ка. Чтобы муж мог "повысить" свой параграф до 7го его жена в стране исхода должна подать свой отдельный антраг на 4ый параграф.
Как-то так.
Т.е. едет мама 4ка, ее дочь 7ка и муж дочери 8ка. Чтобы муж мог "повысить" свой параграф до 7го его жена в стране исхода должна подать свой отдельный антраг на 4ый параграф.
Как-то так.
NEW 08.09.15 09:55
в данной ветви с самого начала, пока ее не сбили в сторону обсуждения недавнего решения федерального суда, речь шла о совсем другом варианте, в своей наиболее простой форме описанного мной в сообщении:
В ответ на:
Упрощая, для этого 8ой параграф должен иметь своего 7го параграфа, который бы подал антраг на признание позднтм переселенцем еще в стране исхода.
Т.е. едет мама 4ка, ее дочь 7ка и муж дочери 8ка. Чтобы муж мог "повысить" свой параграф до 7го его жена в стране исхода должна подать свой отдельный антраг на 4ый параграф.
Как-то так.
Упрощая, для этого 8ой параграф должен иметь своего 7го параграфа, который бы подал антраг на признание позднтм переселенцем еще в стране исхода.
Т.е. едет мама 4ка, ее дочь 7ка и муж дочери 8ка. Чтобы муж мог "повысить" свой параграф до 7го его жена в стране исхода должна подать свой отдельный антраг на 4ый параграф.
Как-то так.
в данной ветви с самого начала, пока ее не сбили в сторону обсуждения недавнего решения федерального суда, речь шла о совсем другом варианте, в своей наиболее простой форме описанного мной в сообщении:
7/9/15 00:53:
некий гражданин включен как потомок в AB своей матери, но выезжает раньше ее в Германию вместе со своей женой, являющейся потомком позднего переселенца. ... через несколько лет его мать также переселяется в Германию, он вместе с ней регистрируется во Фридланде и, ... получает "§7".
некий гражданин включен как потомок в AB своей матери, но выезжает раньше ее в Германию вместе со своей женой, являющейся потомком позднего переселенца. ... через несколько лет его мать также переселяется в Германию, он вместе с ней регистрируется во Фридланде и, ... получает "§7".
NEW 08.09.15 12:39
когда это было?
разумеется лучше заранее выяснить, что нужно предпринять, чтобы соответствовать всем требованиям.
ps. я так и не вижу Ваших объяснений по поводу "невозможности" изложенного мной выше варианта (который, собственно, и являлся изначальной темой данной ветви).
В ответ на:
Да уж редчайший случай наверное. У нас в хайме пытались некоторые семьи изменить свои параграфы, и не вышло.
Да уж редчайший случай наверное. У нас в хайме пытались некоторые семьи изменить свои параграфы, и не вышло.
когда это было?
В ответ на:
Наверное, другим везёт больше, кто соответствует всем требованиям.
Наверное, другим везёт больше, кто соответствует всем требованиям.
разумеется лучше заранее выяснить, что нужно предпринять, чтобы соответствовать всем требованиям.
ps. я так и не вижу Ваших объяснений по поводу "невозможности" изложенного мной выше варианта (который, собственно, и являлся изначальной темой данной ветви).
NEW 08.09.15 14:28
в ответ Dresdner 08.09.15 12:39
Это был 2005-2006 год. И ещё такой вопрос, немного не в тему. Если вы уж в курсе всего. А если у мужа 4, у жены 7. Жена так же немка по нац.(оба родит. немцы) Ей реально на 4? Или в семье только один член семьи по 4 может быть? Все хотят стаж засчитанный.
NEW 08.09.15 14:34
в ответ Dresdner 08.09.15 09:55
Относительно темы недавнего решения федерального суда, я вчера, немного запаниковав, после слов о том, что это решение закрывает возможность повысить параграф переселенцам подавшим антраг уже из Германии (а это именно мой случай, вот тут он описан:http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28542396.html), попросил адвоката, который занимается моим делом, прокомментировать данное решение.
Его ответ в приложенном файле. Вкратце, он уверяет, что решение говорит о том что люди, переселившиеся до 2013 не могут при подаче антрага, рассчитывать на применение к ним послаблений вступивших в силу в этом 2013 году, и что, мол, ни каких оснований паниковать нет.
Вчера я вчитывался в это решение (хотя над моими знаниями немецкого пока можно только посмеяться) и также не нашел ничего такого, что отменяло бы возможность так или иначе рассчитывать на "повышение" параграфа.
Возможно где-то на форуме уже были ссылки именно на тот абзац из решения (из вот этого, если я правильно понимаю http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=160715U1C30.14.0), который ставит точку в вопросе повышения параграфа для подавших из Германии, но я их не нашел.
Если не сложно, подскажите, на какой абзац мне нужно обратить внимание свое и адвоката.
Его ответ в приложенном файле. Вкратце, он уверяет, что решение говорит о том что люди, переселившиеся до 2013 не могут при подаче антрага, рассчитывать на применение к ним послаблений вступивших в силу в этом 2013 году, и что, мол, ни каких оснований паниковать нет.
Вчера я вчитывался в это решение (хотя над моими знаниями немецкого пока можно только посмеяться) и также не нашел ничего такого, что отменяло бы возможность так или иначе рассчитывать на "повышение" параграфа.
Возможно где-то на форуме уже были ссылки именно на тот абзац из решения (из вот этого, если я правильно понимаю http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=160715U1C30.14.0), который ставит точку в вопросе повышения параграфа для подавших из Германии, но я их не нашел.
Если не сложно, подскажите, на какой абзац мне нужно обратить внимание свое и адвоката.
NEW 08.09.15 14:34
в ответ Dresdner 08.09.15 12:39
Для смены пар.на 4 нужны знания В1. Верно? Это же условия для 4. Курсы ПП проходят за счёт государства, они не дешёвые ведь. Так вот и могут ответить так, что вы за наш счёт выучились, а теперь ещё хотите и пар. свой повысить, и что бы стаж вам засчитали, и выплаты соответственно там другие будут. Но предполагаю, кто сам за свои кровные отучился, проблем не возникнет. Всё конечно мыслимо, но это предположения причины отказа в изменении параграфа. Как вы считаете? Возможно такое?
NEW 08.09.15 14:35
как и указано в FAQ, это был период наиболее строгой интерпретации закона, к которой теперь после решения BverwG и вернулись.
конечно, в семье оба супруга могут иметь "4", если оба выполняют соответствующие предпосылки... собственно в начале 90х, этот вариант был нормой.
в ответ blindine 08.09.15 14:28
В ответ на:
Это был 2005-2006 год.
Это был 2005-2006 год.
как и указано в FAQ, это был период наиболее строгой интерпретации закона, к которой теперь после решения BverwG и вернулись.
В ответ на:
И ещё такой вопрос, немного не в тему. Если вы уж в курсе всего. А если у мужа 4, у жены 7. Жена так же немка по нац.(оба родит. немцы) Ей реально на 4? Или в семье только один член семьи по 4 может быть? Все хотят стаж засчитанный.
И ещё такой вопрос, немного не в тему. Если вы уж в курсе всего. А если у мужа 4, у жены 7. Жена так же немка по нац.(оба родит. немцы) Ей реально на 4? Или в семье только один член семьи по 4 может быть? Все хотят стаж засчитанный.
конечно, в семье оба супруга могут иметь "4", если оба выполняют соответствующие предпосылки... собственно в начале 90х, этот вариант был нормой.
NEW 08.09.15 14:51
подумайте над тем, стоит ли продолжать пользоваться услугами этого адвоката...
В ответ на:
Относительно темы недавнего решения федерального суда, я вчера, немного запаниковав, после слов о том, что это решение закрывает возможность повысить параграф переселенцам подавшим антраг уже из Германии (а это именно мой случай, вот тут он описан:http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28542396.html), попросил адвоката, который занимается моим делом, прокомментировать данное решение.
Его ответ в приложенном файле. Вкратце, он уверяет, что решение говорит о том что люди, переселившиеся до 2013 не могут при подаче антрага, рассчитывать на применение к ним послаблений вступивших в силу в этом 2013 году, и что, мол, ни каких оснований паниковать нет.
Вчера я вчитывался в это решение (хотя над моими знаниями немецкого пока можно только посмеяться) и также не нашел ничего такого, что отменяло бы возможность так или иначе рассчитывать на "повышение" параграфа.
Возможно где-то на форуме уже были ссылки именно на тот абзац из решения (из вот этого, если я правильно понимаю http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=160715U1C30.14.0), который ставит точку в вопросе повышения параграфа для подавших из Германии, но я их не нашел.
Если не сложно, подскажите, на какой абзац мне нужно обратить внимание свое и адвоката.
Относительно темы недавнего решения федерального суда, я вчера, немного запаниковав, после слов о том, что это решение закрывает возможность повысить параграф переселенцам подавшим антраг уже из Германии (а это именно мой случай, вот тут он описан:http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/28542396.html), попросил адвоката, который занимается моим делом, прокомментировать данное решение.
Его ответ в приложенном файле. Вкратце, он уверяет, что решение говорит о том что люди, переселившиеся до 2013 не могут при подаче антрага, рассчитывать на применение к ним послаблений вступивших в силу в этом 2013 году, и что, мол, ни каких оснований паниковать нет.
Вчера я вчитывался в это решение (хотя над моими знаниями немецкого пока можно только посмеяться) и также не нашел ничего такого, что отменяло бы возможность так или иначе рассчитывать на "повышение" параграфа.
Возможно где-то на форуме уже были ссылки именно на тот абзац из решения (из вот этого, если я правильно понимаю http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=160715U1C30.14.0), который ставит точку в вопросе повышения параграфа для подавших из Германии, но я их не нашел.
Если не сложно, подскажите, на какой абзац мне нужно обратить внимание свое и адвоката.
BVerwG 1 C 29.14:
1. Personen, die als Ehegatte oder Abkömmling in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers einbezogen und danach in das Bundesgebiet übergesiedelt sind, haben grundsätzlich kein Rechtsschutzinteresse an der Erteilung eines nachträglichen Aufnahmebescheides als Spätaussiedler (Aufgabe von BVerwG, Urteil vom 5. Juli 2007 - 5 C 30.06 - Buchholz 421.3 § 15 BVFG Nr. 32).
1. Personen, die als Ehegatte oder Abkömmling in den Aufnahmebescheid eines Spätaussiedlers einbezogen und danach in das Bundesgebiet übergesiedelt sind, haben grundsätzlich kein Rechtsschutzinteresse an der Erteilung eines nachträglichen Aufnahmebescheides als Spätaussiedler (Aufgabe von BVerwG, Urteil vom 5. Juli 2007 - 5 C 30.06 - Buchholz 421.3 § 15 BVFG Nr. 32).
подумайте над тем, стоит ли продолжать пользоваться услугами этого адвоката...
NEW 08.09.15 15:05
Вы сами еще недавно утверждали, что изменение с "§7" на "§4" для тех, кто проживает в Германии невозможно. впоследствии Вас поправили тем, что это не касается тех, кто еще до переселения в Германию подал собственное заявление о приеме, по которому не было принято отрицательного решения.
о чем же теперь Вы спрашиваете? о последнем случае?
В ответ на:
Для смены пар.на 4 нужны знания В1. Верно? Это же условия для 4. Курсы ПП проходят за счёт государства, они не дешёвые ведь. Так вот и могут ответить так, что вы за наш счёт выучились, а теперь ещё хотите и пар. свой повысить, и что бы стаж вам засчитали, и выплаты соответственно там другие будут. Но предполагаю, кто сам за свои кровные отучился, проблем не возникнет. Всё конечно мыслимо, но это предположения причины отказа в изменении параграфа. Как вы считаете? Возможно такое?
Для смены пар.на 4 нужны знания В1. Верно? Это же условия для 4. Курсы ПП проходят за счёт государства, они не дешёвые ведь. Так вот и могут ответить так, что вы за наш счёт выучились, а теперь ещё хотите и пар. свой повысить, и что бы стаж вам засчитали, и выплаты соответственно там другие будут. Но предполагаю, кто сам за свои кровные отучился, проблем не возникнет. Всё конечно мыслимо, но это предположения причины отказа в изменении параграфа. Как вы считаете? Возможно такое?
Вы сами еще недавно утверждали, что изменение с "§7" на "§4" для тех, кто проживает в Германии невозможно. впоследствии Вас поправили тем, что это не касается тех, кто еще до переселения в Германию подал собственное заявление о приеме, по которому не было принято отрицательного решения.
о чем же теперь Вы спрашиваете? о последнем случае?
NEW 08.09.15 15:09
Конкретно такого примера сразу написано не было. Это уже позже написали. Я и до сих пор считаю, что это не возможно. Но вы пишите, что это возможно. Хочу узнать ваше мнение. Может всё таки я не права.
Кстате, описанная мной выше причина отказа, реальна? Если даже человек соответствует всем требованиям, и вовремя антраг поставил?
Кстате, описанная мной выше причина отказа, реальна? Если даже человек соответствует всем требованиям, и вовремя антраг поставил?
NEW 08.09.15 15:14
где я пишу, что это возможно?!!! процитируйте!
конечно Вы не правы, поскольку приведенная Вами "ссылка на закон" не имеет никакого отношения к тому, о чем спрашивалось в исходных сообщениях ветви, и никак не влияет на шансы вопрошавших о переходе с "§8" на "§7".
в ответ blindine 08.09.15 15:09
В ответ на:
Конкретно такого примера сразу написано не было. Это уже позже написали. Я и до сих пор считаю, что это не возможно. Но вы пишите, что это возможно.
Конкретно такого примера сразу написано не было. Это уже позже написали. Я и до сих пор считаю, что это не возможно. Но вы пишите, что это возможно.
где я пишу, что это возможно?!!! процитируйте!
В ответ на:
Хочу узнать ваше мнение. Может всё таки я не права.
Хочу узнать ваше мнение. Может всё таки я не права.
конечно Вы не правы, поскольку приведенная Вами "ссылка на закон" не имеет никакого отношения к тому, о чем спрашивалось в исходных сообщениях ветви, и никак не влияет на шансы вопрошавших о переходе с "§8" на "§7".
NEW 08.09.15 15:21
нереальна, поскольку все предпосылки должны соблюдаться уже на момент въезда в Германию. поэтому вопрос о признании в качестве декларации сертификата, полученного после этого события, просто не встает.
В ответ на:
Кстате, описанная мной выше причина отказа, реальна? Если даже человек соответствует всем требованиям, и вовремя антраг поставил?
Кстате, описанная мной выше причина отказа, реальна? Если даже человек соответствует всем требованиям, и вовремя антраг поставил?
нереальна, поскольку все предпосылки должны соблюдаться уже на момент въезда в Германию. поэтому вопрос о признании в качестве декларации сертификата, полученного после этого события, просто не встает.
NEW 08.09.15 15:57
в ответ Dresdner 08.09.15 14:51
И спасибо за ответ.
Да уж, стоит задуматься) Скорее всего он смотрел только как и я BVerwG 1 C 30.14, но не BVerwG 1 C 29.14.
А в этом абзаце, как я понимаю ключевое слово "Rechtsschutzinteresse"? Это означает, что они не имеют право требовать выдачи бешайда?...
Да уж, стоит задуматься) Скорее всего он смотрел только как и я BVerwG 1 C 30.14, но не BVerwG 1 C 29.14.
А в этом абзаце, как я понимаю ключевое слово "Rechtsschutzinteresse"? Это означает, что они не имеют право требовать выдачи бешайда?...
NEW 08.09.15 17:33
да.
в ответ newVan 08.09.15 15:57
В ответ на:
И спасибо за ответ.
Да уж, стоит задуматься) Скорее всего он смотрел только как и я BVerwG 1 C 30.14, но не BVerwG 1 C 29.14.
А в этом абзаце, как я понимаю ключевое слово "Rechtsschutzinteresse"? Это означает, что они не имеют право требовать выдачи бешайда?...
И спасибо за ответ.
Да уж, стоит задуматься) Скорее всего он смотрел только как и я BVerwG 1 C 30.14, но не BVerwG 1 C 29.14.
А в этом абзаце, как я понимаю ключевое слово "Rechtsschutzinteresse"? Это означает, что они не имеют право требовать выдачи бешайда?...
да.