Здравствуйте, хочу спросить как бы вы поступили на моем месте, я ставила свой антраг, в 2003 отказ , мама не сдала тест , соответственно у меня нет происхождения, хотя с декларацией полный порядок, в 2014 в сентябре подаю на пересмотр, только я, но думаю , по уже сложившейся здесь практике, будет отказ, закон в мою пользу не поменялся, но вопрос не в этом, а в том что у моего мужа дед был немец, однако его сын взял национальность матери и в СОР моего мужа у его отца национальность русский, соответственно и мужа в СОРе детей и военнике русский. И дед и отец мужа уже умерли, как вариант можно было подать антраг мужу и происхождение мужа вести от деда , а СОРы детей национальность через суд переделать, но как говорится "гладко было на бумаге" у нас нет СОРа его отца, его нет нигде ни оригинального ни повторного , мы имеем только лишь чудом уцелевшую копию оригинального СОРа отца, хорошего качества где и стоит национальность деда немец, звонили в архив хотели заказать повторные СОР на отца и деда, там сказали что повторное СОР на умерших не дадут, а дадут только архивные справки, как думаете стоит ли все начинать если из доков будут только справки или сразу дело гиблое у кого какие мнения

дело тяжелое, но не безнадежное... а мама Ваша подала на пересмотр?

нет не подала, но вариант с мамой я держу в запасе, мне бы хотелось насчет мужа мнения узнать, стоит ли ему ставить антраг с таким набором документов, кто бы как в моей ситуации поступил

нечего держать, без ее заявляния надеяться вам особенно не на что. если не хочет сама подавать, пусть даст Вам доверенность.

а в чем может быть смысл не ставить антраг?

У Вас есть масса вариантов)))
1.Вашей маме надо подать на пересмотр.
2.Вам можно попробовать вести происхождение от дедушки/бабушки-немцев.
3.Справка о рождении деда и отца Вашего супруга - это такой же документ, ка и СОР.
Самое простое - подать на пересмотр маме. У мужа всё гораздо "запутаннее".

2. нельзя пока не отменен предыдущий отказ. а он не будет отменен, пока не случится 1.

смысл в том что здесь все твердят что подойдут только лишь оригинальные СОР и без них как говорится "можно курить бамбук",
а у нас только из доков подтверждающих родство с дедом будут только справки с архива

меня интерисует не моя ситуация, про нее я сама все знаю, меня интересует ситуация с мужем

Как сказал Dresdner :


Справки с архива тоже документ и вполне официальный + нотариально заверенный перевод, так же не лишним будет приложить "чудом уцелевшую копию оригинального СОРа отца", причину по которой нет возможности предоставить СОР отца можно объяснить в сопроводительном письме.
Чисто теоретически всё возможно. Вести происхождение от деда, а в своих документах национальность, если даже не удастся сменить, то BVA вроде как достаточно и отказа суда о смене национальности. Возможно могут запросить документы на Деда в этом случае возможно его СОБ, опять же справку из архива.
Но суть опять же в том:

А будет ли этого достаточно - решать уже BVA

Не верьте всему, что твердят. Пробуйте обязательно!!! Тут на форуме встречаются абсолютно одинаковые дела с совершенно разными развязками.
У меня все доки тоже повторные, посмотрим что получится (жду пересмотра уже год и 6 месяцев так что скоро узнаю какая у меня развязка).
Вас же никто не покусает за поданный антраг )))

Дело в том что на умерших можно тоже заказать справку выписку СОР и вашего отца и вашего деда приложив в подтверждение ваше СОР и если есть Свидетельство о смерти вам дадут.

я знаю что можно заказать справку выписку СОР и мы их на днях закажем, т.к. СОС у нас есть и на деда и на отца, вопрос был в том, возмозможно ли положительное решение при подачи, в подтверждении происхождения от деда, именно таких доков как выписку СОР отца и деда. Спасибо всем за высказанные мнения, все таки буду подавать на мужа антраг, для подстраховки, попыпка ведь не пытка.

в чем проблема? Вам же выписку СОР государственный орган выдает, а не сосед.

будет ли проблема покажет время, а сейчас надо запрашивать выписки, менять Сор детей и начать мужу учить немецкий, а немецким в нашей семье болею лишь я одна, и как я не стараюсь пока мой уровень А2.1. а у мужа вообще даже желания нет, и у мамы нет, я одинока в своих начинаниях

У мужа нет желания немецкий учить? И желания в Германию ехать тоже нет? Мне кажется, в этом случае, вариант с мужем - гиблый. Лучше себя основным заявителем делайте (мама на пересмотр пусть подает).
А ещё лучше - бейте параллельно по обоим фронтам. Но вариант с Вами как с заявителем мне кажется более перспективным с точки зрения мотивации.

тогда "смысл подачи заявления" упирается в нежелание мужа учить немецкий язык, а вовсе не в "проблемы с документами"... на Вашем месте я бы сконцентрировался на уговоре мамы подать заявление на пересмотр...

подскажите хочу запросить текст отказа мамы на эл. ящик проверьте текст такой подайдет
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ich bin Tamara Wladimirowna ... geb. am 19.06.1959,
AZ.: III B2/SU-155555/4
Können Sie mir eine Kopie meinen Ablehnungsbescheid vom 25. 11. 2003, AZ.: IIIB2/SU-1555555/3 schicken.
Stehe ich gerne zur Verfügung auch unter der Mail-Adresse: ...@mail.ru
Mit freundlichen Grüßen
Tamara

муж согласен начать учить если затея с его доками 100% вот я здесь и спросила стоит ли ему все затевать

пойдет. только не факт, что Вам копию на e-mail отправят (хотя иногда такое случается). могут даже попросить прислать эту просьбу обычным письмом. но попытка - не пытка.

т.е. 99% его не устроят?

Я сомневаюсь, что Вам что-то пришлют по электронному запросу. Нужно отправлять бумажное письмо, в бумажном виде придёт ответ.

а куда оригинальный отказ делся?

спасибо еще подскажите я на правильный адрес посылаю spaetaussiedler@bva.bund.de и что написать в теме

99% подойдет, наше доверенное лицо(моя родная сестра) его выкинула, я свой каким то чудом, уж и не помню каким, забрала, а маминого нет

а если в письме указать еще и адрес доверенного лица, кстати подскажите как по-немецки будет доверенное лицо die bevollmächtigte Person

der (die) Bevollmächtigte,
die bevollmächtigte Person

все письмо отправила подписала еще ее die bevollmächtigte Person и ее адрес буду ждать результат, если они не ответят то напишу дов.лицу пусть она сделает запрос. Я просто такой человек если могу сделать сама , то стараюсь никого не напрягать лишний раз, все только мечтаю быть слабой и беззащитной, но никак не выходит. всем спасибо за участие

спасибо за подсказку, я уже сама доперла , где посмотреть, открыла Vollmacht и вот оно счастье

До сентября 2013 это было правдой. Но сейчас на это БФА смотрит по-другому.
Не бойтесь повторных документов. У нас все повторные (меняли часть по причине смены национальности, часть была утеряна) , мы уже год в Германии. Просто напишете объяснение, почему повторные или справку возьмёте в ЗАГСе, что выданы взамен утерянных.

Можно у Вас поинтересоваться, матери обязательно подавать на пересмотр во всех случаях? у нас просто похожая ситуация! Мы из России. Бабушка немка, мать получила отказ из-за языка, и мы сейчас готовим документы, чтобы показать немецкое происхождение от бабушки. Мать из-за здоровья не считает возможным подавать на пересмотр, неужели нам теперь дорога закрыта?

пока ваша мама не подаст на пересмотр вам возможен будет отказ,а что ну пусть подаст ей откроют док и вам открыта будет дорога а отказ из-за языка какой что он не из семьи?

ох ты дела! то есть просто подать достаточно, не надо ждать решения? отказ из-за уровня языка((

Если лично Вам не было отказа, подавайте и ведите от бабушки

Не во всех.
Только в том случае, если одновременно с матерью или позже отказ получил её ребенок, и в отказе ребенка была формулировка, что у него отсутствует предпосылка происхождения, т.к. мать не признана немкой (в Вашем случае из-за языка). Просто отказы по происхождения не подпадают под новый закон и поэтому не пересматриваются.
Если Вы ранее не подавали документы, или в Вашем отказе подпадающая под пересмотр причина, то смело можете вести происхождение от бабушки.

сегодня получила ответ, молодцы ответили и отказали оперативненько
ich nehme Bezug auf Ihre E-Mail vom 12.08.2015.
Aus datenschutzrechtlichen Gründen kann ich Ihnen den Ablehnungsbescheid nicht
per E-Mail senden.
Bitte kontaktieren Sie das Bundesverwaltungsamt brieflich.
Ich bitte um Verständnis!
Mit freundlichen Grüßen
Julia Bergmann
теперь у меня вопрос как дов лицо должно сделать запрос писменный от своего имениили от маминого , ведь сейчас ей никто ни давал доверенности , она дов лицо еще с 1998года

если у нее не отзывали доверенность, она должна быть действительной и по сегодняшний день. пусть попробует.

подскажите такой текст подойдет
Sehr geehrte Damen und Herren,
Ich bin die bevollmächtigte Person von Tamara Wladimirowna geb. am 05.05.1950,
AZ.: III B2/SU-1555555/4
Können Sie mir eine Kopie ihren Ablehnungsbescheid vom 25. 11. 2003,
AZ.: IIIB2/SU-15555555/3 wieder senden.
Mit freundlichen Grüßen

в принципе пойдет. если есть данные о дате выдачи доверенности, лучше их указать.

с 1998 года столько воды утекло, антраг заполняли в фирме, я даже не помню что в нем то было, молодая была, глупая, а уж про дату выдачи доверенности и говорить не стоит

в любом случае Вы можете по емэйлу спросить действительна ли еще доверенность выданная на имя ДЛ. на этот вопрос, думаю, Вам ответят.

Отпишусь о промежуточных результатах
пошла в архив ЗАГСа чтобы взять справку о рождении отца мужа, но в его записи акта были какие то неточности или расхождения, выдали мне об этом письмо и меня отправили в районный ЗАГС, что бы там исправили эти неточности, в районном ЗАГСе нашли еще и ошибку в СОС отца, и попросили его тоже переделать, но уже здесь на месте, сказали заплатить пошлину 650 руб. и через 3 недели будет готово и справка о рождении отца и его исправленное СОС, уже на выходе я у них уточнила , а будет ли в справке о рождении стоять национальность родителей, т.к. без этого теряется весь смысл, они дого искали по какой форме будет справка , толком ничего не нашли, но у себя в бумагах сделали пометку про национальности. Вчера я приехала за доками и мне выдают СОС и СОР отца, т.е. все говорили и работники ЗАГСа тоже, что на умерших свидетельств о рождении не дают, столько справки, а вчера сами же мне свидетельство и выдали, я очень рада что все вышло именно так, не было бы счастья, да несчастье помогла, если бы не было этих неточностей выписали бы мне в архиве сразу справку, а так все таки документ, причем нет никаких отметок повторное, просто дата выдачи стоит сентябрь 2015