Login
Помогите оценить шансы на пересмотр
NEW 07.08.15 22:01
Спасибо за поддержку, будем пробовать.
in Antwort magnusmancool 07.08.15 21:27
В ответ на:
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе. Не цепляйтесь вы за " обман" с национальностью, если бы вам его по настоящему вменили, то и §§ закона указали совершенно другие. Смело, самостоятельно, ( адвокат в вашем деле не нужен ) подавайте на пересмотр.
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе. Не цепляйтесь вы за " обман" с национальностью, если бы вам его по настоящему вменили, то и §§ закона указали совершенно другие. Смело, самостоятельно, ( адвокат в вашем деле не нужен ) подавайте на пересмотр.
Спасибо за поддержку, будем пробовать.
NEW 08.08.15 12:27
Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
в заявлении на пересмотр нужно все III пункта опровергнуть, а не только пункт II
Прогноз: не примут к пересмотру, т.к.
что делать с 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад, не так проста ситуация, как кажется на первый взгляд.
in Antwort magnusmancool 07.08.15 21:30
В ответ на:
укажите мне §§ закона о обмане
укажите мне §§ закона о обмане
Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
в заявлении на пересмотр нужно все III пункта опровергнуть, а не только пункт II
Прогноз: не примут к пересмотру, т.к.
В ответ на:
смена национальности , на сегодня, уже не важна , так что подавайте на пересмотр.
касается только пункта IIсмена национальности , на сегодня, уже не важна , так что подавайте на пересмотр.
что делать с 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад, не так проста ситуация, как кажется на первый взгляд.
NEW 08.08.15 16:30
http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/48.html
Вы вероятно помните, был на форуме случай, когда был отказ именно за подделку доков ( смена национальности у умершего родственника), там в отказе все в красках расписали, тут же -- все более мягко и упор в отказе все же более на абштаммунг упирается.
in Antwort vetam 08.08.15 12:27
В ответ на:
1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад
так эти пункты связаны с пунктом 2 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад
В ответ на:
Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
и как вы это привязали к ----укажите мне §§ закона о обмане ?. На основании § 48 VwVfG , дал право отозвать АБ .Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/48.html
Вы вероятно помните, был на форуме случай, когда был отказ именно за подделку доков ( смена национальности у умершего родственника), там в отказе все в красках расписали, тут же -- все более мягко и упор в отказе все же более на абштаммунг упирается.
08.08.15 20:42
in Antwort magnusmancool 08.08.15 16:30
Или на бекеннтнис все-таки упор?
Отказы по происхождению вроде же не пересматри
Отказы по происхождению вроде же не пересматри
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 08.08.15 20:50
in Antwort valentina0112 08.08.15 20:42, Zuletzt geändert 08.08.15 20:51 (magnusmancool)
В ответ на:
Или на бекеннтнис все-таки упор?
а без абштаммунга по немецкой линии не может быть и бекентниса , а у ТС он естьИли на бекеннтнис все-таки упор?
NEW 08.08.15 23:35
in Antwort magnusmancool 08.08.15 16:30
Помогите оценить щансы на пересмотр по
По паре страниц из отказа какого года? (Auskunft des Außenministeriums der RF vom ___ 2012)
когда он развел руками?
Слишком мало информации о деле с 1999 по какой год? чтобы делать далеко идущие выводы. Речь идет не об "обмане" или "просто смене национальности", речь идет о том, какие "ослиные уши" вылезут еще, если эти неполные страницы отказа были до до 09.2013 года или после?
Без правдивой информации оценить шансы Я лично - не могу. Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
В ответ на:
пару страниц из отказа:
пару страниц из отказа:
По паре страниц из отказа какого года? (Auskunft des Außenministeriums der RF vom ___ 2012)
В ответ на:
Он и посоветовал дать согласие на запрос, а потом развел руками
Он и посоветовал дать согласие на запрос, а потом развел руками
когда он развел руками?
Слишком мало информации о деле с 1999 по какой год? чтобы делать далеко идущие выводы. Речь идет не об "обмане" или "просто смене национальности", речь идет о том, какие "ослиные уши" вылезут еще, если эти неполные страницы отказа были до до 09.2013 года или после?
Без правдивой информации оценить шансы Я лично - не могу. Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
NEW 08.08.15 23:43
у меня видимо логика другая, и критерием было то, что не было упоминаний о 10 законе ( 2013 года).
Если бы этот отказ был после 2013, то обязательно упомянули, что мол по вашему делу поправок в новом законе нет.
in Antwort vetam 08.08.15 23:35
В ответ на:
Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
Если бы этот отказ был после 2013, то обязательно упомянули, что мол по вашему делу поправок в новом законе нет.
NEW 09.08.15 00:12

Я всегда "за", - бороться, но с логикой и обоснованием
in Antwort magnusmancool 08.08.15 23:43, Zuletzt geändert 09.08.15 00:47 (vetam)
В ответ на:
логика
, наука.. да, учили логика
В ответ на:
упомянули,
, а что там еще упомянули?упомянули,
Я всегда "за", - бороться, но с логикой и обоснованием
NEW 09.08.15 06:19
in Antwort vetam 09.08.15 00:12
Отказ был в июне 2012 года, более чем замена СОР якобы из-за кражи, ни каких ньюансов нет
NEW 09.08.15 20:15
Насчёт вранья закон не изменился.
В письме ясно указывается на обман, и что этот обман неоднократный был.
Непризнание ППом- это лишь второй пункт.
Главный пункт - отнятие уже выданного АБ по причине обмана. Как опровергать его посоветуете??
Как этот пункт увязать с новыми изменениями 2013го года?
in Antwort magnusmancool 07.08.15 21:27
В ответ на:
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе.
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе.
Насчёт вранья закон не изменился.
В письме ясно указывается на обман, и что этот обман неоднократный был.
Непризнание ППом- это лишь второй пункт.
Главный пункт - отнятие уже выданного АБ по причине обмана. Как опровергать его посоветуете??
Как этот пункт увязать с новыми изменениями 2013го года?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 09.08.15 21:20
in Antwort il222 07.08.15 08:32, Zuletzt geändert 09.08.15 21:32 (LifeRider)
В принципе, по новому закону от 2013 года, смена национальности допустима. Что касается обмана, то здесь ключевым моментом, по-видимому, является Verjährungsfrist bei Betrug/Urkundenfälschung, который, если мне не изменяет память, есть 5 лет в германии (в швейцарии, кстати, аж 15 лет). Поэтому Вам BVA никаких параграфов вменить и не мог, т.к. факт обмана имел место быть в 2002 году, и все, что BVA мог сделать по §48, так это отменить свой Verwaltungsakt, и, соответственно, отозвать AB. При этом, как я понимаю, нового Verwaltungsakt со стороны BVA не выпускалось (но Вы не выложили 4 страницы из 6, поэтому не уверен). Так что, на мой дилетантский взгляд, у Вас не пересмотр, а первичная подача по новому закону получается. Все имхо, конечно.
NEW 10.08.15 07:22
Спасибо за мнение, выкладываю остальные страницы, возможно это что то прояснит




in Antwort LifeRider 09.08.15 21:20
В ответ на:
При этом, как я понимаю, нового Verwaltungsakt со стороны BVA не выпускалось (но Вы не выложили 4 страницы из 6, поэтому не уверен).
При этом, как я понимаю, нового Verwaltungsakt со стороны BVA не выпускалось (но Вы не выложили 4 страницы из 6, поэтому не уверен).
Спасибо за мнение, выкладываю остальные страницы, возможно это что то прояснит
NEW 10.08.15 08:52
in Antwort il222 10.08.15 07:22
Ввиду пункта II) в полученном Вами Bescheid, у Вас, скорее всего, все-таки пересмотр. Но при этом отказ обоснован тем, что в свете открывшихся новых обстоятельств (отсутствие непрерывной декларации себя немкой), Вы не можете претендовать на статус ПП (по действовавшему на тот момент закону). Этот пункт подпадает под изменения закона от 2013 года, так что основания для пересмотра отказа есть. Что касается применения §48 и отзыва AB, то это не должно быть препятствием (ну был Verwaltungsakt с постановлением о выдаче AB, теперь его нет, а есть другой - отказ, его и надо пересматривать в связи с изменениями в законе). Какие-то иные санкции в связи с указанием недостоверных данных вряд ли последуют ввиду Verjährungsfrist за подобного рода деяния. Все имхо.
NEW 10.08.15 09:19
in Antwort LifeRider 10.08.15 08:52
LifeRider спасибо большое за помощь, будем подавать на пересмотр и надеяться на положительный исход дела.
Осталось грамотно составить запрос на пересмотр, хотя из BVA ответить что б просто написали - Просим пересмотреть в связи я с изменениями в законодательстве.
Осталось грамотно составить запрос на пересмотр, хотя из BVA ответить что б просто написали - Просим пересмотреть в связи я с изменениями в законодательстве.


