Вход на сайт
Помогите оценить шансы на пересмотр
NEW 07.08.15 22:01
Спасибо за поддержку, будем пробовать.
в ответ magnusmancool 07.08.15 21:27
В ответ на:
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе. Не цепляйтесь вы за " обман" с национальностью, если бы вам его по настоящему вменили, то и §§ закона указали совершенно другие. Смело, самостоятельно, ( адвокат в вашем деле не нужен ) подавайте на пересмотр.
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе. Не цепляйтесь вы за " обман" с национальностью, если бы вам его по настоящему вменили, то и §§ закона указали совершенно другие. Смело, самостоятельно, ( адвокат в вашем деле не нужен ) подавайте на пересмотр.
Спасибо за поддержку, будем пробовать.
NEW 08.08.15 12:27
Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
в заявлении на пересмотр нужно все III пункта опровергнуть, а не только пункт II
Прогноз: не примут к пересмотру, т.к.
что делать с 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад, не так проста ситуация, как кажется на первый взгляд.
в ответ magnusmancool 07.08.15 21:30
В ответ на:
укажите мне §§ закона о обмане
укажите мне §§ закона о обмане
Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
в заявлении на пересмотр нужно все III пункта опровергнуть, а не только пункт II
Прогноз: не примут к пересмотру, т.к.
В ответ на:
смена национальности , на сегодня, уже не важна , так что подавайте на пересмотр.
касается только пункта IIсмена национальности , на сегодня, уже не важна , так что подавайте на пересмотр.
что делать с 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад, не так проста ситуация, как кажется на первый взгляд.
NEW 08.08.15 16:30
http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/48.html
Вы вероятно помните, был на форуме случай, когда был отказ именно за подделку доков ( смена национальности у умершего родственника), там в отказе все в красках расписали, тут же -- все более мягко и упор в отказе все же более на абштаммунг упирается.
в ответ vetam 08.08.15 12:27
В ответ на:
1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад
так эти пункты связаны с пунктом 2 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад
В ответ на:
Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
и как вы это привязали к ----укажите мне §§ закона о обмане ?. На основании § 48 VwVfG , дал право отозвать АБ .Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/48.html
Вы вероятно помните, был на форуме случай, когда был отказ именно за подделку доков ( смена национальности у умершего родственника), там в отказе все в красках расписали, тут же -- все более мягко и упор в отказе все же более на абштаммунг упирается.
NEW 08.08.15 23:35
в ответ magnusmancool 08.08.15 16:30
Помогите оценить щансы на пересмотр по
По паре страниц из отказа какого года? (Auskunft des Außenministeriums der RF vom ___ 2012)
когда он развел руками?
Слишком мало информации о деле с 1999 по какой год? чтобы делать далеко идущие выводы. Речь идет не об "обмане" или "просто смене национальности", речь идет о том, какие "ослиные уши" вылезут еще, если эти неполные страницы отказа были до до 09.2013 года или после?
Без правдивой информации оценить шансы Я лично - не могу. Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
В ответ на:
пару страниц из отказа:
пару страниц из отказа:
По паре страниц из отказа какого года? (Auskunft des Außenministeriums der RF vom ___ 2012)
В ответ на:
Он и посоветовал дать согласие на запрос, а потом развел руками
Он и посоветовал дать согласие на запрос, а потом развел руками
когда он развел руками?
Слишком мало информации о деле с 1999 по какой год? чтобы делать далеко идущие выводы. Речь идет не об "обмане" или "просто смене национальности", речь идет о том, какие "ослиные уши" вылезут еще, если эти неполные страницы отказа были до до 09.2013 года или после?
Без правдивой информации оценить шансы Я лично - не могу. Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
NEW 08.08.15 23:43
у меня видимо логика другая, и критерием было то, что не было упоминаний о 10 законе ( 2013 года).
Если бы этот отказ был после 2013, то обязательно упомянули, что мол по вашему делу поправок в новом законе нет.
в ответ vetam 08.08.15 23:35
В ответ на:
Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
Если вы ясновидящий - снимаю шляпу
Если бы этот отказ был после 2013, то обязательно упомянули, что мол по вашему делу поправок в новом законе нет.
NEW 09.08.15 20:15
Насчёт вранья закон не изменился.
В письме ясно указывается на обман, и что этот обман неоднократный был.
Непризнание ППом- это лишь второй пункт.
Главный пункт - отнятие уже выданного АБ по причине обмана. Как опровергать его посоветуете??
Как этот пункт увязать с новыми изменениями 2013го года?
в ответ magnusmancool 07.08.15 21:27
В ответ на:
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе.
так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе.
Насчёт вранья закон не изменился.
В письме ясно указывается на обман, и что этот обман неоднократный был.
Непризнание ППом- это лишь второй пункт.
Главный пункт - отнятие уже выданного АБ по причине обмана. Как опровергать его посоветуете??
Как этот пункт увязать с новыми изменениями 2013го года?
Мне истина дороже не настолько!...
NEW 09.08.15 21:20
В принципе, по новому закону от 2013 года, смена национальности допустима. Что касается обмана, то здесь ключевым моментом, по-видимому, является Verjährungsfrist bei Betrug/Urkundenfälschung, который, если мне не изменяет память, есть 5 лет в германии (в швейцарии, кстати, аж 15 лет). Поэтому Вам BVA никаких параграфов вменить и не мог, т.к. факт обмана имел место быть в 2002 году, и все, что BVA мог сделать по §48, так это отменить свой Verwaltungsakt, и, соответственно, отозвать AB. При этом, как я понимаю, нового Verwaltungsakt со стороны BVA не выпускалось (но Вы не выложили 4 страницы из 6, поэтому не уверен). Так что, на мой дилетантский взгляд, у Вас не пересмотр, а первичная подача по новому закону получается. Все имхо, конечно.
NEW 10.08.15 08:52
в ответ il222 10.08.15 07:22
Ввиду пункта II) в полученном Вами Bescheid, у Вас, скорее всего, все-таки пересмотр. Но при этом отказ обоснован тем, что в свете открывшихся новых обстоятельств (отсутствие непрерывной декларации себя немкой), Вы не можете претендовать на статус ПП (по действовавшему на тот момент закону). Этот пункт подпадает под изменения закона от 2013 года, так что основания для пересмотра отказа есть. Что касается применения §48 и отзыва AB, то это не должно быть препятствием (ну был Verwaltungsakt с постановлением о выдаче AB, теперь его нет, а есть другой - отказ, его и надо пересматривать в связи с изменениями в законе). Какие-то иные санкции в связи с указанием недостоверных данных вряд ли последуют ввиду Verjährungsfrist за подобного рода деяния. Все имхо.
NEW 10.08.15 09:19
в ответ LifeRider 10.08.15 08:52
LifeRider спасибо большое за помощь, будем подавать на пересмотр и надеяться на положительный исход дела.
Осталось грамотно составить запрос на пересмотр, хотя из BVA ответить что б просто написали - Просим пересмотреть в связи я с изменениями в законодательстве.
Осталось грамотно составить запрос на пересмотр, хотя из BVA ответить что б просто написали - Просим пересмотреть в связи я с изменениями в законодательстве.


