Помогите оценить шансы на пересмотр

Добрый день, помогите пожалуйста оценить шансы на пересмотр дела.
Ниже прилагаю пару страниц из отказа:

смена национальности , на сегодня, уже не важна , так что подавайте на пересмотр.

выбор небольшой, или подать на пересмотр, или ничего..
но имеется обман, подлог документов - как БВА это расценит - лучше все таки заранее узнать..

А где Вы увидели информацию о подлоге?
Национальность меняется вполне законным путём. Новые документы отправляются в BVA. В чём здесь обман?

вы читать+понимать не можете, обман имеет место быть, как БВА это расценит - я не не знаю..

Да, на самом деле, мы поясняли что замена документов в всязи с кражей.
В дальнейшем при запросе BVA в ЗАГС выяснилось, что замена в связи со сменой национальности...

а что БВА делает такие запросы сомневаюсь что наши Загсы будут отвечать на такие запросы?

БВА считает ( я тоже) , что мама была русской, а вы заявили ее немкой, тогда нельзя было, а сегодня можно, но это обман - насколько
это релевантно - это сложный вопрос - попробуйте это выяснить - где? (только не бва) - не знаю..

учитесь читать - доказательства должны вы предоставлять, ТС сам дал сначала - немка - потом - русская - как потом "верить" ?

Да, они попросили или доказать причину замены документов, или дать письменное согласие на запрос в ЗАГС

аа ну это другое дело

ну а на самом деле как было?

СОР детей меняные так и было, изначально национальность была не та что требовалось )

вы обманули бва..
сейчас вам нужен человек, фирма, адвокат - который знаком с такими (редкий случай) делами, и не
надо врать ему и себе тоже ..

У нас уже был такой, он и довел ситуацию до этого. Он и посоветовал дать согласие на запрос, а потом развел руками

Неужели это какая то редкая, исключительная ситуация и ни кто на форуме с этим не сталкивался?

похоже вы ничего не поняли..
многие врут, но попались вы ..

Да нет, я все понимаю...

так у вас это было до 2013 года, на сегодня закон гласит иначе. Не цепляйтесь вы за " обман" с национальностью, если бы вам его по настоящему вменили, то и §§ закона указали совершенно другие. Смело, самостоятельно, ( адвокат в вашем деле не нужен ) подавайте на пересмотр.

укажите мне §§ закона о обмане !. Да, указали на изменения, но не более. Так что случай совершенно не редкий, таких отказов мешки в БФА стоят с тех давних времён.

Спасибо за поддержку, будем пробовать.

Пункт I в отказе - § 48 VwVfG
в заявлении на пересмотр нужно все III пункта опровергнуть, а не только пункт II
Прогноз: не примут к пересмотру, т.к.
касается только пункта II
что делать с 1 и 3? АБ был выдан, а потом забрали назад, не так проста ситуация, как кажется на первый взгляд.

так эти пункты связаны с пунктом 2
и как вы это привязали к ----укажите мне §§ закона о обмане ?. На основании § 48 VwVfG , дал право отозвать АБ .
http://dejure.org/gesetze/BVwVfG/48.html
Вы вероятно помните, был на форуме случай, когда был отказ именно за подделку доков ( смена национальности у умершего родственника), там в отказе все в красках расписали, тут же -- все более мягко и упор в отказе все же более на абштаммунг упирается.

Или на бекеннтнис все-таки упор?
Отказы по происхождению вроде же не пересматри

а без абштаммунга по немецкой линии не может быть и бекентниса , а у ТС он есть

Помогите оценить щансы на пересмотр по

По паре страниц из отказа какого года? (Auskunft des Außenministeriums der RF vom ___ 2012)

когда он развел руками?
Слишком мало информации о деле с 1999 по какой год? чтобы делать далеко идущие выводы. Речь идет не об "обмане" или "просто смене национальности", речь идет о том, какие "ослиные уши" вылезут еще, если эти неполные страницы отказа были до до 09.2013 года или после?
Без правдивой информации оценить шансы Я лично - не могу. Если вы ясновидящий - снимаю шляпу

у меня видимо логика другая, и критерием было то, что не было упоминаний о 10 законе ( 2013 года).
Если бы этот отказ был после 2013, то обязательно упомянули, что мол по вашему делу поправок в новом законе нет.

, наука.. да, учили
, а что там еще упомянули?
Я всегда "за", - бороться, но с логикой и обоснованием

Отказ был в июне 2012 года, более чем замена СОР якобы из-за кражи, ни каких ньюансов нет

Насчёт вранья закон не изменился.
В письме ясно указывается на обман, и что этот обман неоднократный был.
Непризнание ППом- это лишь второй пункт.
Главный пункт - отнятие уже выданного АБ по причине обмана. Как опровергать его посоветуете??
Как этот пункт увязать с новыми изменениями 2013го года?

В принципе, по новому закону от 2013 года, смена национальности допустима. Что касается обмана, то здесь ключевым моментом, по-видимому, является Verjährungsfrist bei Betrug/Urkundenfälschung, который, если мне не изменяет память, есть 5 лет в германии (в швейцарии, кстати, аж 15 лет). Поэтому Вам BVA никаких параграфов вменить и не мог, т.к. факт обмана имел место быть в 2002 году, и все, что BVA мог сделать по §48, так это отменить свой Verwaltungsakt, и, соответственно, отозвать AB. При этом, как я понимаю, нового Verwaltungsakt со стороны BVA не выпускалось (но Вы не выложили 4 страницы из 6, поэтому не уверен). Так что, на мой дилетантский взгляд, у Вас не пересмотр, а первичная подача по новому закону получается. Все имхо, конечно.

Спасибо за мнение, выкладываю остальные страницы, возможно это что то прояснит

Ввиду пункта II) в полученном Вами Bescheid, у Вас, скорее всего, все-таки пересмотр. Но при этом отказ обоснован тем, что в свете открывшихся новых обстоятельств (отсутствие непрерывной декларации себя немкой), Вы не можете претендовать на статус ПП (по действовавшему на тот момент закону). Этот пункт подпадает под изменения закона от 2013 года, так что основания для пересмотра отказа есть. Что касается применения §48 и отзыва AB, то это не должно быть препятствием (ну был Verwaltungsakt с постановлением о выдаче AB, теперь его нет, а есть другой - отказ, его и надо пересматривать в связи с изменениями в законе). Какие-то иные санкции в связи с указанием недостоверных данных вряд ли последуют ввиду Verjährungsfrist за подобного рода деяния. Все имхо.

LifeRider спасибо большое за помощь, будем подавать на пересмотр и надеяться на положительный исход дела.
Осталось грамотно составить запрос на пересмотр, хотя из BVA ответить что б просто написали - Просим пересмотреть в связи я с изменениями в законодательстве.