Подделка подписи (

Подробно: Мы подали документы на включение к бабушке 2014 сентября (собрали все все ,документы ,апостили, заверили ,справки о суд. тд и тп ,)документы бабушка подала ,получила ,номер ,- но нам его говорить отказывается,и поскольку мы внуке почемуто стали ей не нужны,и она сказала что дальше ей все пофиг и на наши дела тоже ,В ЭТОМ ПРОБЛЕма ,теперь мы ХОТИМ сделать сестру которая живет в германии дов.лицом. Но бабушка также не собирается и категорически отказывается подписать Vollmacht и всех посылает,Сестра предложила подделать ее подпись,и отправить Vollmahct в тихоря от нее . И тут вопрос Бабушка узнает както о том что безз ее ведома был оправлен VOllmacht ? Может кто знает БВА уведомляет Заявителя о том что Vollmacht получен или типо того,или просто БВА получает Vollmacht и дает номер ,сестре

Может ктото в середине дела добовлял к себе довереное лицо ,ВОпрос ?Уведомляют ли ,заявителя (4параграф) о том что он подписал Vollmacht на дв.лицо .После отправки в БВА Vollmacht /Просто боимся чтоб Заявителя потом не обвестили ,Типо так и так ваш Vollmacht принят! -это к примеру

вы не обязаны иметь доверенное лицо. у нас его, например, нет. доверенным лицом может быть любой человек, в т.ч. и ваша сестра, проживающая в германии

извините, упустила, что бабушка заявитель. а антраг она подписала?

доверенным лицом может быть и ваша сестра но вольмахт должна подписать заявитель но если такие проблемы где гарантия что ваша бабушка потом вам даст справку о прописке что-бы вам выехать без 4 параграфа вы все равно не сможете выехать или она согласна что-бы вы были включены к ней?

а подделка подписи карается по закону это надо усвоить раз и навсегда неважно немецкий или русский закон.

не пугайте людей, я всю жизнь подделываю,только богаче становлюсь(шутка)

зачем вам фолльмахт на бабушку,которая ее даже подписать не хочет??
вы понимаете вообще что такое фолльмахт???? все документы,которые будут идти,
будут идти бабушке и она должна будет на них СВОЕВРЕМЕННО отвечать
вот пусть сестра это и делает

Подробно: Мы подали документы на включение к бабушке 2014 сентября (собрали все все ,документы ,апостили, заверили ,справки о суд. тд и тп ,)документы бабушка подала ,получила ,номер ,- но нам его говорить отказывается,и поскольку мы внуке почемуто стали ей не нужны,и она сказала что дальше ей все пофиг и на наши дела тоже ,В ЭТОМ ПРОБЛЕма ,теперь мы ХОТИМ сделать сестру которая живет в германии дов.лицом. Но бабушка также не собирается и категорически отказывается подписать Vollmacht и всех посылает,Сестра предложила подделать ее подпись,и отправить Vollmahct в тихоря от нее . И тут вопрос Бабушка узнает както о том что безз ее ведома был оправлен VOllmacht ? Может кто знает БВА уведомляет Заявителя о том что Vollmacht получен или типо того,или просто БВА получает Vollmacht и дает номер ,сестре

У меня муж часто в командировках и я половину писем в BVA подписывала ( да и писала) за него. Не думаю, что BVA будет подтверждать получение каждого документа. У них нет на это ни время, ни желания. Но подделка подписи, конечно, карается законом)))

А если бабушка подписывает доверенность, то уже все письма отправлять будут дов.лицу. Бабушку уведомлять не будут

Ну чтоб покарать законом ,я думаю должна бабушка в суд сама подать,а так думаю бабушка если и узнает то поарет полопается максимум документы обратно отзавет,надеюсь она неузнает ))))

ну а как вы потом получили ЕБ и что дальше если бабушка вам не даст прописку вы ведь всеравно не сможете выехать надо значит съездить в гости и поговорить с ней.

Удачи!

пока бабушка упирается, лучше оставить ее в покое. А когда придет АВ, тогда уже с цветами и тортиком к ней на поклон. Еще много времени впереди, передумает

А что прописка обязательно должна быть у бабушки? ,у меня там много других родственников ,суть же в том что дов.лицо получает на нас ЕB отсылает его нам и мы едим уже во фридланд,а там уже все бумаги какая еще прописка ?*

Ваша бабушка должна будет предоставить во Фридланд свою прописку,тогда вас зарегистрируют,а без этой бумажки никак не обойтись

Актуальная прописка.Доказывающая что ваша бабушка жива и проживает в Германии,потому что если это ре так вы не имеете права на въезд в качестве потомков.
Ее не забывают проверять во Фридланде.Выдается справка о прописке только бабушке.

ну вообще то вы правы.

Вам и так уже ответили. Прописка обязательна. Но уже в самом конце пути

ваша бабушка 4 параграф и пока она жива и здорова то вы можете выехать как потомки визу будете оформлять надо будет справку о регистрации ее в германии если она вам не даст то визу не получите вот проблема.

Дело в том что вариант с тортиком не прокатит ,там не бабушка ,а очень злая бабушка ))) нас далеко и надолго послали ,наврятли даже за длительный срок чтото изменится,надежда на Левый Vollmacht что прокатит для сестры,а с пропиской при выезде там уже легче ,наш отец ее сын под другим предлогом попросит чтоб она ее выслала,

а отец ваш в Германии живет?

В россии ,если он попросит сказав что ему надо лично то проблем не будет она вышлет ему,а мы ету прописку себе

Я несколько раз брала справку о прописке на членов семьи. В свободной форме пишется доверенность, сама же ее и подптсывала и получала по ней справку. Доверенность ни где не остается, просто показывается и уносится с собой.

Шаткая тема. После того как вы въедете, бабушка может вам запросто подгадить.

А Вы уверены, что Ваша бабушка отправила-таки документы в BVA?

Каким образом? Назад своё желание о включении отзовёт?

Да ,с ней вместе при отправки доков присутствовала сестры ,а потом брат ,туда звонил ,спрашивал,сказали что доки там ,только без номера ему ни чего не скажут.

Предположу, что номер мог старым остаться... под которым она сама свой АБ получила.
А сестра, которая присутствовала, никак к бабушке подкатить не может? Может, с чем-то другим вместо тортика? Или хорошее настроение бабушки дождаться...
По поводу подписи - Вы сможете именно бабушкину подпись воспроизвести? А то получится, что в антраге одна подпись стоит, в доверенности - закорючка не в ту сторону...

Просто у сестры есть ее ,копия подписи ,если верить сестре то она говорит что расспишится как она одинаково ,

Теоретически, и отозвать может.
А вообще, ,этой очень злой бабушке' достаточно разозлиться, случайно узнав, что её обошли-надули, позвонить в БФА и сообщить, что никакой доверенности она не подписывала. Это покруче, чем отзыв антрага на включение будет. Потому что за надувавательсто БФА не только не будет рассматривать этот антраг, но и лишит ТС права на подачу собственного.
Мой совет: тете проявить чудеса дипломатии и уговорить бабушку подписать доверенность.
Не получится - готовится к ш/т и ставить собств.антраг на 4-й параграф. Бонусом будет не только улучшенный нем., но и нем.гражданство жене-детям.

Только там не тётя, как я поняла, а сестра ТС.
Я тоже голосую за подачу собственного антрага. Тем более, что бонусов по времени включение не даёт, может рассматриваться долго.

1)Надеюсь случайности не будет,2)я столько зделал для того чтоб включится в антраг,вы не представляете,а теперь дать заднюю изза шизофрении бабушки ? когда мы уже ждем год наш антраг

вот я тоже с вами солидарна лучше сделать все самим тем более у вас доки уже там пишите в свободной форме заявление +сертификат Б1 и на всех членов семьи совершеннолетних А1 и отправляете в БВА для рассмотрения это будет лучше чем вся эта затея а номер ваш можно и по фамилии узнать извените что на вас написала

поверьте еще год пока получите свой ЕБ сейчас не раньше 2-лет идет рассмотрение сертификат кстати ведь надо только заявителю на Б1 доучится за этот год пока будет у вас какое -то решение можно сдать в гете на Б1

Уважаемая дело в том что мне А1 год давался ,мне с языками просто очень тяжело ,не представляю когда б-1 ето лет 5 буду учить а где гарантия что получится,поэтому лучше синица в руках чем журавль в облаках,пусть эта синица и с риском!

Не прокатит доверенность ! В новосибирском консульстве , сказали , в Справке о прописке и о нахождении в живых , Заявитель должен явиться лично и это должно быть отмечено !!!
Приглашающий и доверенное лицо мб разные персоны : у нас Дедушка приглашает внучку , доверенное лицо Я - дочь и тетя , все доки приходят на мой адрес !

Вы не обижайтесь, но я не могу понять людей, стремящихся переехать в чужую страну, не зная языка этой страны хотя бы на уровне "изъясниться так, чтобы тебя поняли". Конечно, известны люди, которые ни бум-бум в немецком, живут в русском гетто, ходят в русские магазины, смотрят русские телеканалы, при этом получают социал и периодически выходят на мало-мальскую работу, чтоб потом опять на социал присесть. Но лично я такой жизни для себя не захотела бы.
Если по теме - общественное мнение Вы услышали. Это очень рискованное дело с учётом состояния Вашей бабушки, если бабуля узнает и активизируется, то сладко Вам не будет...

как это вы себе представляете заявитель живет в германии и явится лично что-то вы не так поняли это если заявитель идет вместе с семьей то да а это включение к завителю который живет в германии достаточно прописки из германии и предоставить в посольство для визы.

если есть А1 настоящий выученный то поверте Б1 не настолько сложный экзамен только не надо ходить по репетиторам а в гетте там за 3 месяца выучите самого черта и сдадите вы просто с этой ситуацией закажите себе дорогу в Германию

А вы думаете что в Белоруссии с доходом 300 уе в месяц ,где из них 100 уе кварплата ,100 уе на 3 пакета молока и 3 батона,а за оставшиеся 100 семье из 4 человек ,даже незнаю им применения ,а много кого и хуже ситуации ,взять вон украинцев там вообще война,и вопрос на КОЙ та родина с родным языком,детям луще дать будущее в германии где их ждет и знание языка ,и дай бог хорошая работа ,а мы уже так отработанный материал которому и социала достаточно,а может повезет так где и какие салаты возьмут нарезать ,сравните только кредиты ,у нас в белорусии под 60% кредиты,ДЫРА а не страна!

Sanduo имела ввиду, что заявитель должен явиться лично за справкой, и это в справке должно быть указано (что заявитель присутствовал при ВЫДАЧЕ справки).

А почему именно B-1,а не ш/тест? На форуме некоторые рассказывали, что это уровень А1-А2.
У Вас нет декларации?

Именно в Германии в Bürgeramte ( приглашающая Персона является лично ) и на справке Meldebescheinigung ставят от руки PERSÖNLICH GESPROCHEN и заверят штемпелем !!

Подтверждаю. Шпрахтест, это не сложнее А2 и желания заниматься. Сдавал сам, все не так сложно.

Обратится в суд по поводу подделанной подписи?

Ранее Вы писали:
Т.е. акцент сделан на "после того как вы въедете". Мне интересно, чем можно подгадить, если человек уже в Германии будет находиться (кстати, по включению, которое сама бабушка инициировала).
Здесь есть нюанс - речь идёт о подписи на доверенности. Антраг на включение подписывала сама бабушка, подать в суд и отозвать свою же подпись на антраге она вряд ли сможет.

как показывает практика, такие как ты, не могут дать будущее своим детям, вырастут такие же отбросы общества..в любой стране..
а бабуля молодец, раскусила тебя..

Получится, что от лица бабушки вести дела будет посторонний, по-сути, человек. Все, что будет сделано с его участием, будет являться ничтожным.
Здесь: http://faq.germany.ru/status.db/items/61.html?op=
прочитал, что "Пока же приходится считаться с фактическим лишением гражданства по причине позже вскрывшихся фактов обмана властей. "
То есть, случаи лишения гражданства имеют место быть. Мне кажется, если вдруг вскроется обман, никто на это глаза не закроет.
А подделка документов это вообще уголовное дело.

Я и не спорю с Вами. :)
Вообще тут скользкий вопрос. Если бы была подделана подпись на антраге на включение - 100% тот вариант, который Вы описываете.
А роль доверенного лица к чему обычно сводится? Получил-переслал-узнал о состоянии дела? Т.е. юридически значимых действий особо и нет (или почтовая пересылка является таковым?)
ТС, предлагаем всё же не рисковать, а ублажить бабушку всеми известными способами. Если известные не подойдут - изобретать свои, только ради её милости. В данном случае Вы целиком и полностью зависите от неё.

Обычно да, просто пересылает почту)
Но я сходил, посмотрел в доверенность, там пишут, что "имеет право от моего лица вести все необходимые дела и бла-бла-бла":

То есть, при необходимости ДЛ вполне может включиться в процесс и принять какое-либо решение, поставить какую-то еще подпись, прислать документ, или не прислать.

Лично я бы сначала сел и хорошо подумал, как и почему бабушка "пошла в отказ", и что с этим можно сделать.
Так просто ничего не бывает, сначала вписала в антраг, а потом отказалась дальше содействовать. Должна быть причина.

Как показывает практика такие лохи и балаболы как ты по тупорылой морде получают ,за оскарбление,и если ты уродец не знаеш человека то не суди из далека ,щенок

Разумные мысли. Сесть и проанализировать, с чего это произошло.
Увы, мы не знаем всей подоплёки. Всё это может сделать только сам ТС.

причина втом что она хочет видеть в германиии только своего сына ,а на нас внуков ей плевать,а дело в том что ее сын (наш отец) документы подал но здавать А1 на отрез,его разговоры с бабушкой на ее решение не повлияло,а сразу было типо подавайте все ,дайко нас всех 5 семей 18 человек,и все потратились на документы на а 1 ,и все напрасно * ? вот и получилась такая ситуация

Так вы все 18 человек по поддельной подписи хотите поехать?

Так может папе (её сыну) стоит поговорить с ней? Объяснить, убедить и т.п.? Хотя бы по поводу доверенности на сестру.
А потом, когда ехать соберётесь, снова папе нужно будет подключаться, убеждать её взять справку о проживании.
Попросите папу Вам помочь. А бабушку пусть он уже убеждает, раз она никого больше слушать не хочет.
С бабушкой Вам обязательно нужно контакт наладить, либо прямой, либо опосредованный (через папу). По-другому никак не получится, раз Вы не хотите свой собственный антраг подавать, Вы целиком и полностью зависите от Вашей бабушки.

В чём? Как въедут, они уже идут отдельной семьёй, бабушку можно даже не ставить в известность, что они в Германии. Единственное тонкое место - справка о прописке не старше 14 дней на день регистрации во Фридланде.

Ваши документы не пропадут, напишете, что послали тогда-то. Сдайте язык на В1. Бонус - 4 параграф Вам, 7 - жене и детям (при наличии) + полная независимость от бабушкиных "закидонов".
В любом случае, учите язык и помните, что у Вас есть такой вариант.

Новосибирское консульство злобствует больше всех(((
У нас (СПб) справку о нахождении в живых не требовали.
Доверенность для БФА, не для консульства.

Я бы на вашем месте ни спала, ни ела, целыми днями язык учила и поставила свой Антраг. Тот, кто имеет желание - ищет возможности, не имеющий желания - ищет оправдания.

Так Виталий вроде и так уже получил АБ и живет в Германии!
А вот Сергей1988 надо бы подналечь на язык и точно подавать свой антраг.

ааа ну тогда понятно я неправильно поняла извените