Вход на сайт
Cмена национальности по прабабушке
NEW 02.08.15 15:08
в ответ Salle 01.08.15 22:34
Привет! Нет, у меня на руках оригинал СОР+СОК (крещение) моей прабабушки.
В Архиве я нашла только ее брак с прадедушкой, когда она сменила фамилию свою на украинскую.
Архив на Жуковского занимается только документами, чей срок более 75 лет и все то, что регистрировалось в г.Одесса.
Если нужна область, то тогда вам нужно на Пироговскую угол Среднефонтанской, однако, читальный зал будет работать вроде бы с 4, но, нужно им звонить в стол справок и уточнять.
Если нужен архив ЗАГСа, то он на Армейской.
Сейчас там как раз ищу свидетельство о смерти прадеда, чтобы, возможно, найти место его рождения, на Жуковского его не нашла, перерыла 2 района Одесской области, но это не реально))) Одесская область самая большая в Украине, рыть все займет не менее месяца-двух. Увы, на руках только то, что он был моряком в 1927 году ;)
Из новостей: никто в Одессе так и не смог перевести мне мой древний документ 1874 года. Пришлось обращаться к "коренным немцам преклонного возраста", т.к. даже киевские бюро переводов разводили руками и ничем не могли помочь-документ на старо-немецком, плюс латынь, плюс прописными буквами.
К радости, мне его перевели в Германии! Это оказалось СОР+СОК моей прапрабабушки!))))
На сегодняшний день я готовлюсь подавать в суд для установления национальности прабабушки, т.к. нигде в документах графы национальность нет. Есть только то, что она лютеранского вероисповедания и имена ее родителей. Ну и плюс то, что ее мать была тоже немка.
Параллельно ищу хоть что-то о прадеде, чтобы в последствии устанавливать национальность бабушки, у которой в СОР нет граф национальности.
PS. Читальный зал на Жуковского закрыт до 10/09
В Архиве я нашла только ее брак с прадедушкой, когда она сменила фамилию свою на украинскую.
Архив на Жуковского занимается только документами, чей срок более 75 лет и все то, что регистрировалось в г.Одесса.
Если нужна область, то тогда вам нужно на Пироговскую угол Среднефонтанской, однако, читальный зал будет работать вроде бы с 4, но, нужно им звонить в стол справок и уточнять.
Если нужен архив ЗАГСа, то он на Армейской.
Сейчас там как раз ищу свидетельство о смерти прадеда, чтобы, возможно, найти место его рождения, на Жуковского его не нашла, перерыла 2 района Одесской области, но это не реально))) Одесская область самая большая в Украине, рыть все займет не менее месяца-двух. Увы, на руках только то, что он был моряком в 1927 году ;)
Из новостей: никто в Одессе так и не смог перевести мне мой древний документ 1874 года. Пришлось обращаться к "коренным немцам преклонного возраста", т.к. даже киевские бюро переводов разводили руками и ничем не могли помочь-документ на старо-немецком, плюс латынь, плюс прописными буквами.
К радости, мне его перевели в Германии! Это оказалось СОР+СОК моей прапрабабушки!))))
На сегодняшний день я готовлюсь подавать в суд для установления национальности прабабушки, т.к. нигде в документах графы национальность нет. Есть только то, что она лютеранского вероисповедания и имена ее родителей. Ну и плюс то, что ее мать была тоже немка.
Параллельно ищу хоть что-то о прадеде, чтобы в последствии устанавливать национальность бабушки, у которой в СОР нет граф национальности.
PS. Читальный зал на Жуковского закрыт до 10/09
NEW 02.08.15 20:56
в ответ irinashild 02.08.15 18:05
Спасибо. Ну, я как раз по цепочкк и собираюсь все делать. Хотя, доки уже в ЗАГС отнесла, чтобы минуя суд сменить, ну а вдруг? ;) Пока думают.
Так что, формально устанавливаю прабабушке национальность, чтоб "на оф. бумажке", потом найти хоть что-то о прадедушке, и уже на основании прабабушки, уточнить нац. бабушке, затем папе, затем уже мне.
Если выйдет - хорошо, не выйдет - попробую подать как есть. :) а что я теряю?
Ед.что курсы уже надо начинать. У нас есть даже те, к которым Гете приезжает и можно сдать экзамен для получения сертификата)))
Так что, формально устанавливаю прабабушке национальность, чтоб "на оф. бумажке", потом найти хоть что-то о прадедушке, и уже на основании прабабушки, уточнить нац. бабушке, затем папе, затем уже мне.
Если выйдет - хорошо, не выйдет - попробую подать как есть. :) а что я теряю?
Ед.что курсы уже надо начинать. У нас есть даже те, к которым Гете приезжает и можно сдать экзамен для получения сертификата)))
NEW 03.08.15 19:12
Какого года рождения ваш отец? Вы видели его первоначальный СОР?
Там что, нет национальностей его родителей?
в ответ ODESSAchka 02.08.15 15:08
В ответ на:
На сегодняшний день я готовлюсь подавать в суд для установления национальности прабабушки, т.к. нигде в документах графы национальность нет. Есть только то, что она лютеранского вероисповедания и имена ее родителей. Ну и плюс то, что ее мать была тоже немка.
На сегодняшний день я готовлюсь подавать в суд для установления национальности прабабушки, т.к. нигде в документах графы национальность нет. Есть только то, что она лютеранского вероисповедания и имена ее родителей. Ну и плюс то, что ее мать была тоже немка.
Какого года рождения ваш отец? Вы видели его первоначальный СОР?
Там что, нет национальностей его родителей?
NEW 04.08.15 13:47
Никем не записаны. СОР 29 года, тогда национальность не указывали.
Сегодня нашла СОБ прабабушки, где она немка)))
Из ваших постов я вижу так:
На основе док-ов прабабушки нужно изменить национальность бабушки, а потом, на основании измененных документов бабушки меняете своему отцу. Как только в документах вашего отца будет стоять нужная национальность (вашего отца сор, соб, свид-во о разводе, если такое имелось)то на основании последних загс будет делать изменения в ваши документы. (пишу на основании общения с несколькими загсами, но по их словам, по тем, кого нет в живых линию уже не провести, но и на основе данного форума, я понимаю, что во всех городах загсы рассуждают по разному, и лично я не исключаю возможности попытаться все-таки провести вашу национальность). Поднимайте все возможные документы, найдите трудовую бабушки, знаю, что в некоторых указывалось (лично видела), поднимите данные по 1 паспорту вашего отца и вашей бабушки!!! в мвд(возможно у бабушки в карточке укзана немка), быть может там эта нац указывалась. Делайте запросы везде, где бабушка жила, возможно, были какие-то документы утеряны и, соответственно, взамен утраченных выдавались новые. На Украине, как мне кажется, не так строго с документами как в РФ. Загсы рассматривают поданные заявления в теч 1 мес, после чего, если выдают отказ, то с ним в суд. Если до суда дойдет, подавайте сразу на смену и вашего отца, вас, и ваших детей иск на смену национальности.
Простите, а ваша бабушка жива?
Сегодня нашла СОБ прабабушки, где она немка)))
Из ваших постов я вижу так:
На основе док-ов прабабушки нужно изменить национальность бабушки, а потом, на основании измененных документов бабушки меняете своему отцу. Как только в документах вашего отца будет стоять нужная национальность (вашего отца сор, соб, свид-во о разводе, если такое имелось)то на основании последних загс будет делать изменения в ваши документы. (пишу на основании общения с несколькими загсами, но по их словам, по тем, кого нет в живых линию уже не провести, но и на основе данного форума, я понимаю, что во всех городах загсы рассуждают по разному, и лично я не исключаю возможности попытаться все-таки провести вашу национальность). Поднимайте все возможные документы, найдите трудовую бабушки, знаю, что в некоторых указывалось (лично видела), поднимите данные по 1 паспорту вашего отца и вашей бабушки!!! в мвд(возможно у бабушки в карточке укзана немка), быть может там эта нац указывалась. Делайте запросы везде, где бабушка жила, возможно, были какие-то документы утеряны и, соответственно, взамен утраченных выдавались новые. На Украине, как мне кажется, не так строго с документами как в РФ. Загсы рассматривают поданные заявления в теч 1 мес, после чего, если выдают отказ, то с ним в суд. Если до суда дойдет, подавайте сразу на смену и вашего отца, вас, и ваших детей иск на смену национальности.
Простите, а ваша бабушка жива?
NEW 04.08.15 16:49
в ответ ODESSAchka 02.08.15 20:56
Я тоже подала антраг, имея в СОР маму и отца украинцев.
Моя бабушка 1914 года рождения, тоже имеется оригинальное свидетельство о ее рождении и крещении. Сохранилась ее трудовая книжка - там есть национальность "Німка". В СОР мамы 1937 года действительно нет указания национальности родителей. Но в архиве мы нашли актовую запись о рождении, а там написано - ее мать "німка". Сделали "Витяг", солидно так, с голограммой. И я его отправила в Германию.
Это доказательство моего происхождения.
Теперь занимаюсь декларацией.
Моя бабушка 1914 года рождения, тоже имеется оригинальное свидетельство о ее рождении и крещении. Сохранилась ее трудовая книжка - там есть национальность "Німка". В СОР мамы 1937 года действительно нет указания национальности родителей. Но в архиве мы нашли актовую запись о рождении, а там написано - ее мать "німка". Сделали "Витяг", солидно так, с голограммой. И я его отправила в Германию.
Это доказательство моего происхождения.
Теперь занимаюсь декларацией.
NEW 04.08.15 19:50
Огромное спасибо за ответы и подсказки. Сейчас не вижу документов, но по памяти на 90% у отца все записаны русскими, при том, что бабушка на половину немку, а у моего деда (отца папы) итого фамилия литовская ;)
Пока из документов есть с "правильной" национальностью:
1. СОР+СОК Прапрабабушки
2. СОР+СОК Прабабушки
3. СОБ прабабушки(не с моим прадедом)
Алгоритм верный, сначала очевидную бумаженцию с подтверждением нац-ти прабабушки
Потом устанавливаем бабушке, на основании того, что установить национальность прадеда невозможно (ищу его любые документы, т.к. сомневаюсь, что он везде записан русским-явная украинская фамилия)
Затем отцу, по бабушке.
Затем мне по отцу.
Как-то так.
Две недели назад я просто пошла в ЗАГС, дала все копии - хочу сменить национальность (просто и тупо в лоб!) - две недели "они решают" ;)
Жду отказ от них, чтобы в суд подать. Ну или хоть что-то вразумительное от них.
Сегодня в архиве ЗАГСа ничего не нашли по прадеду( - копаю как могу. У начальства всех ЗАГСов в Одессе, нам дали 1 подходящего под прадеда, даты рождения и смерти - но абсурд (!) В ел. Книге данные есть, а в самом архиве города и области не нашли (неделю искали)
Завтра опять к начальству - пусть распечатку чтоль дадут с моим загадочным подходящим "прадедом" о котором у меня никакой инфы ну вобще.
Подруга из Германии вобще не видит у меня проблем, мол, подавай так, у тебя явные корни есть, с немецким типа тоже не будет проблем, но мне что-то слабо верится, что только на этих доках меня примут и полюбят)))
Из живых только я и отец.
Пока из документов есть с "правильной" национальностью:
1. СОР+СОК Прапрабабушки
2. СОР+СОК Прабабушки
3. СОБ прабабушки(не с моим прадедом)
Алгоритм верный, сначала очевидную бумаженцию с подтверждением нац-ти прабабушки
Потом устанавливаем бабушке, на основании того, что установить национальность прадеда невозможно (ищу его любые документы, т.к. сомневаюсь, что он везде записан русским-явная украинская фамилия)
Затем отцу, по бабушке.
Затем мне по отцу.
Как-то так.
Две недели назад я просто пошла в ЗАГС, дала все копии - хочу сменить национальность (просто и тупо в лоб!) - две недели "они решают" ;)
Жду отказ от них, чтобы в суд подать. Ну или хоть что-то вразумительное от них.
Сегодня в архиве ЗАГСа ничего не нашли по прадеду( - копаю как могу. У начальства всех ЗАГСов в Одессе, нам дали 1 подходящего под прадеда, даты рождения и смерти - но абсурд (!) В ел. Книге данные есть, а в самом архиве города и области не нашли (неделю искали)
Завтра опять к начальству - пусть распечатку чтоль дадут с моим загадочным подходящим "прадедом" о котором у меня никакой инфы ну вобще.
Подруга из Германии вобще не видит у меня проблем, мол, подавай так, у тебя явные корни есть, с немецким типа тоже не будет проблем, но мне что-то слабо верится, что только на этих доках меня примут и полюбят)))
Из живых только я и отец.
NEW 13.08.15 13:04
в ответ ODESSAchka 06.08.15 17:07
Ну что, отказ мне не дали. Сказали приходите 27/08
На прадеда запросила СОС - там сказали все есть и нац-ть и дата смерти и проч.
Жду ответа Сумского ЗАГСа
Завтра иду на юр. консультацию - будем составлять иск.
По курсам жуть( я думала моего уровня будет достаточно - оказалось нет - все с самого начала буду учить. Так что привет А1!!!
Решила идти сразу с мужем - все равно ему надо будет это получить.
Вот такие пироги с котятами.
Кстати запрос в ЗАГС подала на смену национальности моей бабушке в СОР, где стоит прочерк.
На прадеда запросила СОС - там сказали все есть и нац-ть и дата смерти и проч.
Жду ответа Сумского ЗАГСа
Завтра иду на юр. консультацию - будем составлять иск.
По курсам жуть( я думала моего уровня будет достаточно - оказалось нет - все с самого начала буду учить. Так что привет А1!!!
Решила идти сразу с мужем - все равно ему надо будет это получить.
Вот такие пироги с котятами.
Кстати запрос в ЗАГС подала на смену национальности моей бабушке в СОР, где стоит прочерк.
NEW 17.08.15 09:39
в ответ Garpagon 13.08.15 15:02
Привет всем.
Ну что, завтра заберу два иска от юриста
Один в гражданский суд - установить национальность прабабушки, т.к. в ее СОР/СОК нет такой графы.
Второй уже на основании отказа ЗАГС менять прочерк в СОР национальностью ее матери (прабабушки)
Отказ ЗАГСа еще не получила, но, уже готовлюсь.
На курсы записалась, жду начала занятий
Ну что, завтра заберу два иска от юриста
Один в гражданский суд - установить национальность прабабушки, т.к. в ее СОР/СОК нет такой графы.
Второй уже на основании отказа ЗАГС менять прочерк в СОР национальностью ее матери (прабабушки)
Отказ ЗАГСа еще не получила, но, уже готовлюсь.
На курсы записалась, жду начала занятий
NEW 01.09.15 17:37
в ответ ODESSAchka 17.08.15 09:39
с ЗАГСОМ полная возня мышиная. меняют начальниц, те не вкуривают о чем речь и все заново нужно. то они не работают, то очередь то еще праздник Конституции и т.д.
Не могу понять что там с моим заявлением, т.к. они "сами его наберут", а я просто распишусь. Только не ясно с какой даты блин рассмотрение будет. Первичное обращение в июле.
Курсы стартуют уже, так что сегодня и мой праздник)))
ИСКи мне составили криво - буду либо сама исправлять, либо к другим спецам идти.
Не могу понять что там с моим заявлением, т.к. они "сами его наберут", а я просто распишусь. Только не ясно с какой даты блин рассмотрение будет. Первичное обращение в июле.
Курсы стартуют уже, так что сегодня и мой праздник)))
ИСКи мне составили криво - буду либо сама исправлять, либо к другим спецам идти.
NEW 03.09.15 11:10
в ответ ODESSAchka 01.09.15 17:37
У меня в ЗАГСе то же самое было. Переписали мое заявление так, как им нужно, а я потом пришла, расписалась. Завели дело (узнайте номер, вам это пригодится), разослали во все ЗАГСы и архивы запросы для проверки подлинности всех документов, которые я приложила. Забрали СОР, в которое я просила внести изменения. Хотя сразу сказали, что будет отказ.
ЗАГСы ответили быстро. А архив затормозил. Видите ли, они запрос не получили. Пришлось лично идти в архив, относить запрос. Тем временем прошло уже два месяца. Теперь спрашиваю - когда уже отказ напишете? Отвечает: у меня сейчас на столе дело номер 79, а у вас номер 100. На дело уходит два дня. Так сколько еще ждать? При том, что по закону ответ должен быть дан не позднее трех месяцев.
ЗАГСы ответили быстро. А архив затормозил. Видите ли, они запрос не получили. Пришлось лично идти в архив, относить запрос. Тем временем прошло уже два месяца. Теперь спрашиваю - когда уже отказ напишете? Отвечает: у меня сейчас на столе дело номер 79, а у вас номер 100. На дело уходит два дня. Так сколько еще ждать? При том, что по закону ответ должен быть дан не позднее трех месяцев.
NEW 10.09.15 15:58
в ответ Kyrytschenko 03.09.15 11:10
Вы тоже в Украине? Завтра еду в ЗАГС, забирать вытяг СОС прадеда. Плюс пойду к начальству выяснять что с заявлением и уточнять как все это можно сделать без суда. Беру почти всю семью с собой, мал.ребенка, чтобы было понятно, как мне это все достается и вобще, чтобы понимали хоть чуть чуть почему я хочу уехать и не ставили палок в колеса.
Будет очень смешно, если заявление еще даже не набрано!!! А уже сентябрь!
Так что, желаю себе удачи и "благосклонности" новых работников ЗАГСа.
Будет очень смешно, если заявление еще даже не набрано!!! А уже сентябрь!
Так что, желаю себе удачи и "благосклонности" новых работников ЗАГСа.
NEW 11.09.15 14:18
в ответ ODESSAchka 10.09.15 15:58
Заявление мое так и без подписи - что делать со мной они не знают - погнали меня в Гос. Архив за выписками, СОР прабабушки и СОБ ее тоже. А если еще есть документы, где указана ее национальность - то и и их принести. и все это уже во вторник!!! и все для отказа!!! т.к. они не имеют права устанавливать национальность, если она хоть где-то не совпадает!
Вот и получается что прабабушка немка, прадедушка украинец, а бабушка почему-то у них родилась русской! да еще это и не отмечено в ее СОР!!!
Вот и получается что прабабушка немка, прадедушка украинец, а бабушка почему-то у них родилась русской! да еще это и не отмечено в ее СОР!!!