Всем добрый день. Интересует следующий вопрос. Кем будут являться потомку ПП (7§) его супруга (браку > 3 лет) и его дети?
В том случае, если данный статус он получил в несовершеннолетнем возрасте. Я так понимаю тут другие параграфы другого закона, не BVFG, применяются, или?

Супруга будет 8, дети будут 7 если родились до выезда 4-го, если после то 8.

Простите, а внуки 4го тоже будут 7? (если родились до выезда)

Да

что Вы понимаете под "получением данного статуса"? включение в AB предка? въезд с ним в Германию? получение Spätaussiedlerbescheinigung?
имеет ли этот вопрос какое-либо отношение к Вашей ситуации (утраты статуса немца в смысле Art. 116 GG)?

верность этого ответа целиком зависит от конкретной ситуации. в частности он может быть совершенно неверным.

Как кем? Женой и детьми. О каком законе речь?
Непонятно, что вы спросить хотели.

Да, это имеет отношение к моей ситуации. Буквально на днях знакомая девушка, так же выехавшая в Германию в начале 90-х в качестве несовершеннолетнего потомка 4 § и вернувшаяся вместе
с ним назад в Россию до 01.08.1999 не получив при этом Еinbürgerungsurkunde получила заполнив Антраг и приложив требуемые документы согласно списка по ссылке www.germania.diplo.de/Vertretung/russland/de/01-konsular/2-pass/passbeant...
и Reisepass и Personalausweis. Получила она их в московском консульстве. Я был удивлен этому, но факт остается фактом.
Моя сестра сейчас находится в Германии, и хочет взять справку с места нашего последнего проживания, что мы там больше не прописаны
(она нужна для пакета документов подаваемого при оформлении Reisepass и Personalausweis). Как вернется, буду пробовать.

Перед выдачей аусвайса проверяют наличие гражданства.
Вам же был отрицательный ответ
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/25330044.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...

Я имел ввиду какой статус супруги и детей будет, если супруг въехал ранее в Германию в качестве 7§, потом вернулся в Россию, женился и появились дети.

спросите у этой знакомой, успела ли она до выезда из Германии получить Spätaussiedlerbescheinigung... пока рассказанное Вами больше похоже на красивую сказку...

Пришел отказ. Но выше я отписался г-ну Dresdner о новых обстоятельствах.

Статус супруги и детей человека, имеюшего статус потомка ПП.
Гражданство вам не подтвердили. Значит, ребенку оно не передалось.

Ваш вопрос - неправильный, поскольку ответ на него зависит от того, вернулся ли человек гражданином Германии или (как Вы) иностранцем...

Я сам не верил и если честно не верю до конца и сейчас. Но она их получила (Reisepass и Personalausweis). Как я уже писал выше в московском консульстве. Шпэтаусзидлербешайнунг они конечно получили.
Вопрос, можно ли иметь Reisepass и Personalausweis не имея при этом немецкого гражданства?

в чем новые обстоятельства заключаются?
Вы же не знаете нюансов того случая. Может, айнбюргерунгсуркунде на девушу все же было получено после ее отъезда.
Если вам признают наличие граждансива, то ребенок получит немецкое гражданство, а жена станет женой немца и матерью немца.
Сможет приехать в Германию с вами и получить внж по 28 параграфу

это (пока) - не новые обстоятельства. возможно чудо (ошибка консульства), возможно эффект испорченного телефона... Вы сначала сами получите паспорт, а потом задавайтесь вопросами статуса жены и детей...

в принципе это - не само собой разумеется, поскольку в те времена SpAB приходилось ждать до одного года после въезда в Германию, а иногда и дольше...

можно, если человек является немцем в смысле ст. 116 ОЗ. но этот случай (за исключением немецких переселенцев, еще не получивших SpAB) в настоящее время практически не встречается...

Вот единственно что я думаю, это то, что Айнбюргерунгсуркунде действительно был оформлен на нее, но она его не получила на руки. В этом случае считается же все равно, что она получила на тот момент гражданство?
По крайне мере в руках она его никогда не держала как и ее родители. Во общем, это только догадки, там видно будет. Всем спасибо.

гражданство приобретается именно в момент вручения Einbürgerungsurkunde. так что в данном случае эту возможность видимо следует исключить.

разузнайте у знакомой подробности. пытались ли они уже ранее получить паспорта?

А если Айнбюргерунгсуркунде не было вручено, то что с ним происходит по прошествии времени?

законом этот вопрос не урегулирован, но не думаю, что ее вручат, если предпосылки для этого "по прошествии времени" исчезли...

Хорошо, узнаю. Самое интересно, что в когда сестра пришла в Landesamt в германии и изложила ситуацию, то там очень удивились, что мы еще не сделали себе документы (дословно). Я конечно понимаю, что Landesamt это не BVA но все же.
Хотя тот факт что SpAB при получении его давал автоматом и гражданство только с 01.08.1999 может местным чиновникам и неизвестен или известен но не всем.

То, что говорят "на местах", можно спокойно пропускать мимо ушей. Нашим родственникам, находящимся в аналогичной вашей ситуации, тоже говорили: да приезжайте и все дела, мы вас помним. Документы здесь получите.

А если, например, кто-то за них в то время по доверенности получил? Или сейчас взяли на месте, извлекли из архива и вручили?
Теоретически же такое возможно?

Вы уверены, что дело Вашей знакомой рассматривал BVA? может быть, консульство ей паспорт на свой страх и риск выдало?

теоретически возможно. но практически трудно представить, что знакомые автора могли бы в этом случае ничего об этом не знать... теоретически можно представить и другие ситуации - например, нашлась Einbürgerungsurkunde предка времен войны...

и чем закончилось?

До сих пор живут в РФ. Вроде, адвоката подключали. И вроде как собирались всей семьей по Шенгену приехать и здесь "решать", но так и не собрались.
Обидно, что оба супруга по всем предкам немцы, а вот теперь никак не могут назад перебраться.

надо повнимательнее последить за продолжением истории. может быть немецкое правительство действительно придумало какой-то трюк для Wiedergutmachung в подобных случаях...

Может быть. Могли бы сделать изменения, позволяющие не считать статус немца по 116 статье, полученный тогда, утраченным.

это может сделать только законодатель, а не правительство... что могло сделать последние - определить, что именно является "добровольным переселением на Родину"... например постановив в случае несовершеннолетних считать, что такая добровольность отсутствовала...

а не могло быть так, что Ваша знакомая скрыла в консульстве, что выехала из Германии до 1.08.1999?

Я позвоню ей еще раз, уточню.

Предварительно знаю лишь, что они когда уезжали назад в Россию, то снялись с учета, мы этого не сделали. Звонок я думаю разъяснит возникшие вопросы.

то, что они снялись с учета, делает скрытие факта выезда до 1.08.1999, наоборот, более затруднительным...

Алексей, мне кажется, что в данной истории что-то вам все же неизвестно.
У меня, как у вас и вашей знакомой похожие ситуации.
Около года назад я тоже обращалась в посольство в МСк, с вопросом о том, как мне получить паспорт (тогда про путь пп я не была в курсе), привожу дословный ответ:

Мои родственники путались в показаниях, и так и не смогли сказать точно - подавалось ли на меня в 1992 году в ФРГ заявление на Einbürgerungsurkunde.
Поэтому я позвонила в Landratsamt и мне сказала сотрудница, что такой ситуации, когда Einbürgerungsurkunde было сделано, но не вручено, и оно лежит и ждет многие года -категорически не может быть.
Мой отец, проживающий в Германии, также лично обращался в этот орган - ему ответили, что статус мой утерян - в общем без вариантов, и приехать я могу в ФРГ только как иностранка ...
Ждем от вас подробности по этому делу!

а когда Вашему отцу выдали Einbürgerungsurkunde - до или после Вашего отъезда?

Он получил его в 1995 году, после моего отъезда.

а Вы ее видели? есть там запись, что ее действие не распространяется на его детей?

У меня есть скан - там написано что не распространяется на детей.

жаль. хотя иной вариант все-равно был крайне маловероятен...

Позвонил, уточнил. Итак.
1. Выезжали в Германию в 1993, ей было 16 лет, получила 4§, Reisepass и Personalausweis как и отец. Вернулись в 1994.
2. Снялись с учета через месяц после возвращения, сходил родственник и выписал их.
3. В 2014 году сделали официальный запрос в BVA по поводу выдачи Einbürgerungsurkunde. Ответ - что ходатайства о его получении не было и оно не выдавалось.
4. В 2014 по доверенности по факсу знакомая получила в ратхаусе города где они жили Abmeldungbescheid за 3 евро.
5. в 2015 она заполнив Антраг получила актуальный Reisepass и Personalausweis на себе и на своего ребенка.
6. В московском консульстве она подробно описала свою ситуацию, ей сказали, что SpAB это главный документ и что она гражданка Германии и всегда ей была. Про 01.08.99 ей никто ничего не сказал.

а SpAB когда была выдана?

осталось Вам только повторить то же самое... а какая дата выезда стояла в предъявленном в консульстве "Abmeldungbescheid"?

1. SpAB был выдан в марте 1994
2. В Abmeldungbescheid дата снятия стоит июнь 1994
Моя сестра в Германии заказала данную справку, осталось только ее дождаться... правда не понятно что там будет за дата снятия стоять, и не придется ли ей штраф заплатить на несвоевременное снятие с учета.

держите нас в курсе!

Обязательно.

Добрый день.
Не понятно.... ведь по идее у неё статус утрачен, а в консульство она отдала не документ, подтверждающий наличие гражданства, а АБ и оказалось что гражданство всегда было.
Так?
Получается и в нашем c gertruda1185 случае можно попробывать этот способ?
Все равно пока дело там в судах лежит - есть время.

а Вы этот способ еще не пробовали?! обычно с него все и начинают ( alexeireingard - не исключение). просто в последние 10 лет консульства при наличии подозрений, что выезд состоялся до 1.08.1999, требовали предъявления актуального Staatsangehörigkeitsausweis (в котором, например, alexeireingard отказали в 2012 году)... то, о чем рассказано в этой ветви, напоминает небольшое чудо... осталось выяснить, является ли это проявлением халатности консульства в данном конкретном случае или проявлением кардинального изменения линии...

Подскажите, а у вашей знакомой была получается справка по 15 параграфу?

Дрезднер, я с этого и начала, но мне ответили, что нужен документ, подтверждающий гражданство (приводила ответ в этой теме выше).
У меня такого документа нет, ведь я приехала в Германию в 1992 году, и до моего отъезда оттуда никто не подал на меня заявление, чтобы получить справку о натурализации. Я не стала дальше капать в направлении посольства и пошла собирать документы на пп.
Получается, что знакомая тс предъявила видимо справку по 15 паарграфу и такми образом выполнила требование посольства? ИЛи ее чудо заключается в том, что у нее был только аб?!
Читаю перечень документов, чтобы получить немецкий паспорт:
*vollständig in deutscher Sprache – in Druckbuchstaben oder am PC – ausgefülltes und unterschriebenes Antragsformular
*Foto
*Abmeldebescheinigung aus Deutschland, wenn Sie nicht mehr in Deutschland gemeldet sind, aber noch den deutschen Wohnsitz im Reisepass eingetragen haben
*aktuelles Personenstandsdokument, z.B. eine neue Geburtsurkunde, einen Auszug aus dem Familienbuch oder eine Heiratsurkunde
*sofern Sie keine deutsche Geburtsurkunde haben, einen Nachweis darüber, wie Sie die deutsche Staaatsangehörigkeit erworben haben (siehe unten)
*Ihren bisherigen Reisepass sowie
*alle Ihre derzeit gültigen Pässe:
Zweitpass, falls zutreffend
russischer Reisepass und Inlandspass, falls Sie neben der deutschen Staatsangehörigkeit die russische haben
Reisepass des anderen Staates, falls Sie neben der deutschen Staatsangehörigkeit eine weitere haben
*deutsches Scheidungsurteil, sofern zutreffend
*russische ScheidungsurkundBitte bringen Sie einen Nachweis Ihrer deutschen Staatsangehörigkeit mit. Das kann sein:
Bitte bringen Sie einen Nachweis Ihrer deutschen Staatsangehörigkeit mit. Das kann sein:
*Einbürgerungsurkunde
*Staatsangehörigkeitsausweis
*Bescheinigung nach § 15 Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG)
*Urkunde über den Erklärungserwerb nach § 5 des deutschen Staatsangehörigkeitsgesetzes
e, sofern zutreffend, sowie zusätzlich eine Bescheinigung des russischen Standesamts über die Dauer der Ehe und gegebenenfalls den Anerkennungsbeschluss der ausländischen Ehescheidung für den deutschen Rechtsbereich
У меня нет ни одного из вышеперечисленных документов, который бы подвтреждил наличие гражданства...

Bescheinigung nach § 15 Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz (BVFG) - именно его она и предъявила в консульстве.

Ну тогда она полностью выполнила требование посольства и доказала наличие гражданства через эту справку.
А я надеялась, что она предъявила только аб(((, значит у меня шансов опять нет(.
Алексей, вам удачи! Держите нас в курсе событий!

эта справка (если она выдана до 1.08.1999) не подтверждает ни наличия гражданства, ни даже его приобретения.

Vertriebenenausweis ничем в этом смысле не отличается от любой SpAB, выданной до 1.08.1999. я бы даже сказал больше, что в случае въезда в Германию до 1.1.1993 тот же смысл имеет и Registrierschein.

Однако же посольство указывает как доказательный документ справку по 15 параграфу, и не указывает Vertriebenenausweis и Registrierschein.
Ну чем черт не шутит, - написала я вчера в посольство и приложила сканы и Kinderausweis (1992), и Registrierschein(1992), и AB(1991).
Получу ответ - выложу на форуме.

Скорее всего это все же ошибка консульства. Т.к. дословно сейчас приведу сообщение моей сестры.
Примечание,
он, они - это сотрудник(-и) ландесамта
******* - моя знакомая, которая получила паспорта.
"Мы подавали тут документы на паспорт мне. Они поднимали все документы с Вердера. И сегодня мы ездили туда и они сказали что мы можем выкинуть наши паспорта
они не действительны и по ним мы не можем ничего требовать. Если папа хочет или я то можем подать снова пакет документов и сдать тест то может мы и получаем снова гражданство.
Может!!! На счёт ****** они в шоке. Потому что он не знает такого закона. Он даже достал книгу законов по переселенцам за 2015 год. И ничего он такого не нашел."
Еще добавила, что этот сотрудник ландесамта пытался выяснить у нее фамилию и имя этой знакомой, т.к. сказал что это ошибка и быть такого не может, что она получила паспорта.
Вы случайно не знаете новых изменений в законодательстве Германии осенью 2014? Которые позволяли дословно
""что те кто прошел три лагеря и не успел получить гражданство, но успел получить паспорта и SpAB, тот может прийти и получить паспорта и гражданство заново"". Потому что моя знакомая оперирует этим "законом", но номера его не знает... бред какой то.
Вот что я нашел на просторах сети, случай адвоката Пуэ http://www.zagranitsa.info/article.php?new=544&idart=54404 тут как раз наш случай, не считая. что это гражданин РК, но разницы наверное нет.

Алексей, правильно лия поняла:
Т.е. ваша сестра пришла в Германии получать на вас документы (выписку), правильно?
И бератор ей сказал, что пасопрта вашей знакомой можно выкинуть, потому что это по его словам ошибка консультсва?
Во-первых: как может быть ошибкой то, что висит официально на сайте в списке документов?
Во-вторых: бератеры - как правило - знаю очень мало
Вообще смешно получается: какой то там бератер в городе Вердер грамотнее московского пасольства...

нет, она пришла оформлять паспорт. Выписку она заказала по почте.

я, в отличие от посольства, говорю как обстоят дела на самом деле...

а на каких основаниях Ваша сестра находится в Германии? и что за паспорта ей предложили выкинуть?

ровно то же самое я уже писал в этой ветви. а на каких основаниях Ваша сестра находится в Германии? и что за паспорта ей предложили выкинуть?

никакого такого закона нет. есть решение суда от весны 2014 года, что те люди, которые уехали из Германии, не получив SpAB, могут получить ее сейчас и приобрести тем самым немецкое гражданство.

Пуэ рассказывает именно об этом судебном решении, хотя не думаю, что его вел именно он...

Сестра поехала в гости, по вызову. Паспорта, Personalausweis который получил я и Personalausweis и Reisepass которые получили мои родители.

Он что-то странное пишет

Прием в Германию датируется датой регистрации во Фридланде. Дата получения гражданства - дата, стоящая в SpAB. Между этими датами сейчас проходит несколько месяцев. И эти месяцы - именно стадия "статусного немца". Разве нет?

Пуэ (или его русскоязычные сотрудники) довольно часто допускают в своих статьях неточности и даже лукавство. но в данном случае они переплюнули самих себя. конечно Вы правы (хотя в настоящее время это статусное состояние продолжается не месяцы, а всего лишь пару недель)...

Вы имеете в виду, что сестра находится в Германии в гостях по шенгенской визе? а у нее ситация такая же как у Вас, или она с вами в Германию не выезжала?

Да, по шенгенской. Такая же наверное ситуация, только она не получала Personalausweiss.

а Reisepass?

Нет, не она ни я Reisepass, кроме наших родителей, не получали. Она так же 7§.

а как Вы из Германии выехали? или Вы были внесены в Reisepass родителей?

Насчет Райзепасса не скажу, надо смотреть, но помню что в посольстве в Берлине, мне выдали советского образца паспорт, с серпом и молотом в котором мне потом на границах, а мы ехали обратно на машине, ставили отметки.

немецкую границу по паспорту советского образца без визы Вы вряд ли могли пройти без проблем... впрочем мы эту тему еще в 2005 году обсуждали... правда тогда Вы ничего не упомянули про сестру (у которой, как выясняется, в отличие от Вас с родителями и Personalausweis не было)...

Если честно я эти подробности специально не узнавал, но могу уточнить. Хотя это наверное не сыграет роли..

Dresdner, здравствуйте
как я писала выше, я делала запрос в посольство в мск по поводу возможности получения мной паспорта:
мой запрос:

Добрый день,

я уже обращалась по интересующим меня вопросам в отдел паспортов по телефону. Сотрудница отдела посоветовала описать мою ситуацию в письме и приложить имеющиеся у меня документы.

Краткая предыстория: я родилась в семье украинки и этнического немца.
В апреле 1992 года моя семья приехала в Германию в качестве переселенцев (Aussiedler) на постоянное место жительство. Мы прошли процедуру регистрации, в результате которой мои отец и мать получили Ausweise für Vetriebene und Flüchtlinge, я – Kinderausweis.

В том же 1992 г моя мать приняла решение развестись с мои отцом и увезла меня в Россию. C того времени я проживаю в РФ.
Таким образом, у меня на руках есть:
1) Cвидетельсво о рождении, в котором мой отец записан немцем
2) Aufmahmebescheid
3) Registrierschein
4) Kinderausweis
Так же
5) Паспорт РФ
6) Св-во о браке


Могу ли я рассчитывать на получение немецкого паспорта в посольстве в Москве?
Ответ посольства:
Уважаемая госпожа ***,

для полного комплекта не хватает Вашего (Ваших родителей) документа о гражданстве (Bescheinigung nach §15 BVFG), а также справки о снятии с регистрационного учета (Abmeldebestätigung). Просим по возможности дослать и эти документы для прояснения ситуации. Если оформлялась справка о написании имени/фамилии/отказ от отчества или же семейная книга, просим также предоставить копии.

С уважением
п.п.
Консульско-правовой департамент

У меня просят справку по 15 параграфу, у нас ее нет.
Получить эту справку я не могу.
Писать им, что у меня ее быть не может по той прстой причине, что я выезжала до принятия закона по пп?
На что можно сослаться, если писать, что в моем случае эту справку заменяет регистриршайн? (может быть старая редакция BVFG?)

этот ответ свидетельствует о полной юридической безграмотности отвечавшего сотрудника "Консульско-правового департамента". если такого же уровня "компетенция" присутствует и у остальных сотрудников, то рассказанная ТС история получает свое объяснение.
1) Bescheinigung nach §15 BVFG не является документом о гражданстве. она также не является документом о приобретении гражданства, если выдана до 1.08.1999.
2) у въехавших до 1.1.1993 нет и не может быть Bescheinigung nach §15 BVFG. им выдавался Vertriebenenausweis (впрочем на основании того же - в действовавшей тогда редакции - §15 BVFG).

конечно, напишите... Вы еще не выяснили, где Ваш Vertriebenenausweis?

У меня на руках есть Kinderausweis, выданный в 1992г

это я помню. но также помню, что в данном Вам отказе упоминалось, что Вам был выдан и Vertriebenenausweis. правда, учитывая, что там утверждалось, будто он был выдан в день Вашего въезда в Германию, сомнения остаются... может быть Вы вписаны в Vertriebenenausweis отца или матери?

Я вписана в фертрибененаусвайс отца. У меня есть скан документа. Это как-то может мне помочь в общении с посольством?

я не думаю, что посольство удовлетвориться сканом, но вы вполне можете спросить, не заменит ли этот Vertriebenenausweis просимую ими Bescheinigung (благо выданы они по одному и тому же параграфу закона ). когда кстати этот аусвайс был выдан?

Папин Vertriebenenausweis был выдан ему в сентябре 1992 года.

Я смотрю на отцовский паспорт и вижу, что там указан другой параграф:

Нашла редакцию BVFG до 1993, действительно там в параграфе 15 расписано кто какие пасопрта получал.

это называется "глядеть в книгу и видеть фигу". я Вам говорю на основании какого параграфа этот документ выдавался, а Вы о том, на основании какого параграфа обладателю сего документа полагались льготы...
осталось неонятным, откуда в Вашем отказе взялась дата 8.05.1992... может быть это дата выдачи Registrierschein?

Дрезднер, это точно)), спасибо что вы помогаете разобраться [/group]

Да вы правы. Именно на нем.

пожалуйста.

теперь все становится понятным...

Я написала вопрос в посольство, утроит ли их фертрибененаусвайс отца - и даже срин старой редакции BVFG 15 параграфа приложила).
Как получу ответ - выложу.

Еще такой вопрос. Подавать пакет документов на получение паспортов можно напрямую в BVA? Или требуется личное присутствие при этом и соответственно все перешлют в Новосибирское консульство?

BVA выдачей паспортов не занимается. поэтому подавать туда "пакет документов" - совершенно бессмысленно.

Подавать надо в посольство или консульство.
Документы указаны на сайте.

alexeireingard не хочет, очевидно, подавать в новосибирское консульство, которое ему в этом уже ранее отказало...

видимо в Новосибирске более грамотные специалисты сидят. Я бы тоже хотела к менее грамотным - это лазейка.

ничто ему не мешает при желании изменить прописку.

Обзовестись временной пропиской в мск мне кажется намного проще, чем бороться с бва или штурмовать новосибирское консульство.
Главное начать до того, как этот люк прикроют... и потянется череда немецкий бедных родственников в посольство в Москве за паспортами.

Выкладываю ответ посольства на вопрос о том, можно ли мне заменить справку по 15 параграфу на отцовский Vertriebenenausweis:
Уважаемая госпожа ***,

Ваши документы прошли предварительную проверку. Теперь Вам необходимо записаться на личное собеседование, перейдя по ссылке https://service2.diplo.de/rktermin/extern/choose_realmList.do?locationCode=mosk&request_locale=ru

С собой привезите все присланные документы в оригинале (или заверенной копии). На российские свидетельства необходимо поставить апостили (для этого обратиться в соответствующие отделения ЗАГС по месту выдачи свидетельств).

Если у Вас есть справка о снятии с регистрационного учета (Abmeldebestätigung), просим предоставить ее.

Если в Германии оформлялась справка о написании имени/фамилии/отказ от отчества или же семейная книга, просим также предоставить их дополнительно.

не обязательно "в мск". к московскому консульству относятся гораздо больше "субъектов федерации", чем к новосибирскому.

желаю удачи! надеюсь, что на Вас лавочка не прикроется...

Спасибо! Надо попытаться - интересный опыт
В свзяи с этим ответом у меня возникли вопросы, помогите информацией пожалуйста:
1)у меня есть сканы фертрибененаусвайса отца , AB и Registrierschein. Мне нужны оригиналы этих доков для посольства или копии заверенные присяжным переводчиков в Германии? Или поскольку это немецкие документы достаточно простых сканов?
2)где взять Abmeldebestätigung? Если оформлять довереность на кого-то в Германии, как должна выглядеть доверенность?
3)где брать справку о написании имени/фамилии/отказ от отчества или же семейная книгу, в случае если например эти документы не сохранились у отца?

-- Standesamt
Задним числом ? А вообще такие справки выдает Einwohnermeldeamt

спасибо за информацию.

Отец скорее всего брал такую справку. Сомневаюсь, что она у енго сохранилась.

Если каким то чудом, в Москве или Новосибирске, все таки удаться получить паспорта, то они будут считаться законно полученными в любом случае, даже если это ошибка консульства?
Или потом жить с мыслью, что их могут в один прекрасный момент забрать и депортировать из Германии?

после 12 лет обладания паспортом можно больше уже не бояться, что его заберут. после 5 - что депортируют из Германии.

Веселенькая песпектива: 5 лет передвигаться перебежками, ноосить парики, накладные носы и ни с кем не заговаривать - и не департируют).

А если серьезно, то я думаю что чиновники как правило не знают законов. Если не рассказывать всю свою поднаготную ( у Алексея сестра тогда в бюргербюро рассакзала про ту самую знакомую с паспортом например), не соваться сразу же в организации типа социальамта, то и вопросов ни у кого не будет. Есть паспорт и есть. Я так себе представляю.

в целом Вы представляете правильно. но никогда нельзя быть увереным, что какому-либо чиновнику по какой-либо причине не придет в голову проверить наличие немецкого гражданства.